go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
1 года

Один астронотус умер, второй – тяжело дышит (страница 4)

Здравствуйте, помогите разобраться в чём дело

Объём аквариума: 420 л.
Внешний фильтр: fluval fx6
Внутренний фильтр: AQUAEL turbo 2000
Температура воды: в пределах 26-29 градусов (если верить жк-полоске "Tetra")
Подмена: 1/3 объёма в неделю, регулярно (до подмены отстаиваю сутки)
Сифонка песка в среднем раз в два месяца
Население: 4 астронотуса (с малька у меня, возраст 3.5 года), 2 птерегоплихта


Условия собержания одинаковые все 3.5 года и не менялись

Но с рыбой вдруг начались проблемы: один астронотус тяжело дышит примерно месяц, почти ничего не ест. Второй - внезапно умер, при этом ещё днём был бодр, а вечером уже умер (к корму у него пропал интерес дня 3 назад). Каких-либо признаков болезни на теле нет у обеих рыб

В аквариуме не бывает лишнего корма, который бы портил воду. Кормление раз в два дня: редко размороженный мотыль (два маленьких кубика из блистера на всех, раз в неделю), размороженная горбуша, сухой корм JBL Novo stick XL

Остальные два астронотуса ведут себя здоро́во, аппетит хороший

Я не понимаю в чём дело, жили-жили, как считал до этого, в благоприятных, стабильно одинаковых все 3.5 года условиях, и без причины о которой я бы догадывался, вдруг начали помирать. Помогите установить причину

Фотография для форума аквариумистов #551545


Фотография для форума аквариумистов #551546


Фотография для форума аквариумистов #551547


Фотография для форума аквариумистов #551548


Фотография для форума аквариумистов #551549


Фотография для форума аквариумистов #551550


Фотография для форума аквариумистов #551551


Фотография для форума аквариумистов #551552
2022-12-0404/12/2022 11:42:47
#3049865
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
1 года

NoAccess


У меня как был напор на выходе из внешника 1.5 года назад, таким и остаётся, просто в аквариуме всегда чисто и фильтру нечем забиваться. Думаю и ещё через год напор бы сильно не ослаб. Но рыба почему-то ведь болеет и умирает, так что решил промыть фильтр
2022-12-1717/12/2022 17:09:06
#3052354
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
1 года

Это который тяжело дышит и не ест месяц



Один астронотус умер, второй – тяжело дышит


Один астронотус умер, второй – тяжело дышит


Один астронотус умер, второй – тяжело дышит


Один астронотус умер, второй – тяжело дышит


Один астронотус умер, второй – тяжело дышит


Один астронотус умер, второй – тяжело дышит


Один астронотус умер, второй – тяжело дышит
2022-12-1717/12/2022 17:38:38
#3052362
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 1856
Москва
5 час.

Numa


Ну у него есть кратеры на лбу, не знаю, от гекса это или нет, это астрам довольно свойственно, у моих такие же. Больше я ничего не вижу подозрительного. Генипоры беловатые, но я чет в течение всей жизни и своих такие наблюдаю. Короче, я остаюсь при своем мнении
2022-12-1717/12/2022 18:18:46
#3052366
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
1 года

Avernezis


Там где кратеры никогда никакого нагноения не было, они постепенно образовывались у них на протяжении всей жизни

У одного астра кратеры вообще большие, эстетический вид, это да, не ахти у него из-за кратеров, скоро фото загружу сюда.

Подскажите, с чем связано образование кратеров на голове у астронотусов (это вопрос ко всем), никогда никакого гноя и воспаления не было в местах где кратеры образовались

Астронотус с самыми большими ямками на голове всю жизнь самый активные, ненасытный, в общем жизнерадостный. С чем может быть связано появление ямок?


Фотография для форума аквариумистов #552504


Фотография для форума аквариумистов #552505


Фотография для форума аквариумистов #552506


Фотография для форума аквариумистов #552507


Изменено 17.12.22 автор Numa
2022-12-1717/12/2022 18:48:14
#3052368
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5352 3669
Lithuania Vilnius
3 час.

Numa

Вообще-то, мне удивительно...
На первой странице этой темы есть обращение и предложение Инед, на которое Вы абсолютно никак не прореагировали.
Остальные действия будут зависеть от успеха или неуспеха лечения по схеме как от гексамитоза как от самого часто встречаемого и больше всего вероятного для цицлид.
Вы практически две недели после этого ничего не делали. Две недели одних разглогольствований...

Что бы делал я сам..?
Я бы прибрёл Trichopol. В шприц, с одетым на кончик тонким кембриком, длиной около 5 см набираю фарш, разведённый с водой и треть таблетки лекарства, всего в смеси 2...3 мл. Лекарство нужно растереть в ступке.
Отловленную рыбу с сачком кладу в столовую тарелку или бóльшую ёмкость с водой из аквариума. Сачок не маленький. Он оплетает, прикрывает всю рыбку. Открываю ей рот и ввожу весь кембрик через рот. Медленно ввожу смесь с лекарством. После введения лекарства с кормом, рыба лежит несколько минут в ёмкости с водой. После этого возвращаю её в аквариум. Повторите эту процедуру через день , потом ещё раз через день. Возможно, рыба отрыгнёт часть корма... Ничего страшного.

Фарш - смесь питательных веществ в виде зелени, креветок и пр. Если нет фарша, подойдёт и корм, которым кормите рыб. Возмите щепотку корма, разотрите его в воде, добавьте лекарство и в шприц. 3...4 миллилитра. Это должна получиться почти жидкость.

Я считаю, что рыбы астронотусы, как и дискусы и иные цихлиды, очень часто заражаются гексамитозом, особенно в емкостях, в которых не выполняются более частые подмены воды.
Возможно, рыбы больны и Микобактериозом (туберкулёзом), подозгеваю, что данное лечение сможет справться и с этой хворью.

А Ваши последние фотографии, лично у меня, не оставили и тени сомнений - гексамитоз. У здровых рыб - не должно быть никаких ямок.
___
Александр
2022-12-1717/12/2022 19:29:21
#3052369
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 1856
Москва
5 час.

Numa


А вот тут кстати прекрасно видно то, чего не было на верхних фото либо не видно нормально. Это действительно гекс, абсолютно согласен с Alkor.

Только я в воду лечил бы, это проще и вылечивается тоже эффективно
2022-12-1717/12/2022 19:33:54
#3052370
Нравится Tpek__
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
1 года

Avernezis


Фото с большими ямками - это не "наш больной", а самая активная рыба, с безграничным аппетитом, которая остаётся такой всю свою жизнь
2022-12-1717/12/2022 19:48:18
#3052373
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 1856
Москва
5 час.

Numa


В общем то вам 3 человека сказали, что нужно делать, дальше выбор за вами, гадать дальше или пролечить.

Гекс - это не манка, где четко, увидел точку - пошел лечить, многообразие симптомов у него огромно.
2022-12-1717/12/2022 19:53:46
#3052375
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3725 1596
Москва
1
18 сек.

Я извиняюсь, не сильный специалист в дырках)
Просто спрошу: это не в той же тематики?👇

Body count, или Чем задушить в себе истребителя петухов

2022-12-1717/12/2022 20:20:51
#3052379
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
1 года

Alkor


Я понял, которую не ест - отловить и шприцом, а которые едят - кормить лечебным кормом 10 дней
2022-12-1717/12/2022 20:53:25
#3052382
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

933 182
Москва
1 года

Как чуднО проявляется гекс, однако! У кого-то нет симптомов, но он внезапно помирает, а у кого-то все симптомы налицо, но по поведению он бодр и весел.

2022-12-1717/12/2022 23:45:52
#3052412
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4917 4162
Москва
15 мин.

NoAccess
Ну если поражена голова, то это явно видно, а внутренние органы в порядке - рыба ест, плавает, чувствует себя неплохо. И другой вариант - инфекция поражает внутренние органы, снаружи всё красиво, а "ливер" весь сгнил, в итоге - труп, но "как новенький"
2022-12-1718/12/2022 00:00:10
#3052413
Нравится Alkor
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
1 года

Он всю жизнь с этими ямками плавает, думал это нормально, ведь он бодр и весел...

+34-35 летом в акве было, видимо инфекция не развивалась, хорошо питались. Как температура спала, видимо инфекция начала прогрессировать. Не подумал бы что гекс, условия содержания считал хорошими

Изменено 17.12.22 автор Numa

2022-12-1718/12/2022 00:51:23
#3052419
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4597 3937
United Kingdom
1 час.

NoAccess
Как чуднО проявляется гекс, однако! У кого-то нет симптомов, но он внезапно помирает, а у кого-то все симптомы налицо, но по поведению он бодр и весел.


По мнению Дейва , дырки в голове не являются однозначным симптомом гекса (разве что в сочетании с нитевидным калом). Ну и там в статье есть достаточно много ссылок на примеры, когда дырки были, а гекса не было обнаружено даже лабораторными методами.

Но это не значит, что в такой ситуации не стоит пролечить через корм от гекса на всякий Смайлик :) Об этом, кстати, пишет и Дейв.

Изменено 18.12.22 автор vstakhov
2022-12-1818/12/2022 12:32:10
#3052452
Нравится Алекс 56
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5352 3669
Lithuania Vilnius
3 час.

Numa Я понял, которую не ест - отловить и шприцом, а которые едят - кормить лечебным кормом 10 дней

Совершенно правильно.
Ещё я бы советовал увеличить число подмен воды при содержании Ваших рыб. Гексамитоз, это та болезнь, которая присутсвует практически у всех цихлид. Единственное, это "вылазит" не у всех сразу. Рыбы могут вяло принимать корм, выплёвывают его. Иногда, может быть только белый кал. На мой взгляд, такие дырки, каверны - если пявились, либо рыба выделяет белый кал, если рыба не принимает корм, то лечить нужно не раздумывая всех.
___
Александр
2022-12-1818/12/2022 14:57:53
#3052473
Нравится Avernezis
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3725 1596
Москва
1
18 сек.

Alkor

Александр, как быть с этим определением? Хотя может это только для петушков? Или нет?

"У многих рыб такие поры служат для чувства напора воды, движения воды. Помогают ориентироватся в среде. Боковая линия в основном для этого, там много пор. Но и на голове тоже такие есть. У рыб с слабым зрением это усиленно.
Бетты в природе проживают в мало прозрачных водоемах. Они на самом деле своими глазами видят плохо, поэтому способность чувствовать преграды, расстояние до них, колебания воды и.т.д. у них во многом происходит этими порами чувствительности, расположенными ни только на боковой линии но и на голове.
Отличить от болезни их можно по симметрическому расположению с обеих сторон головы, по гладким краям, эти поры очень мелкие, надо очень присматриватся для того чтобы вообще заметить.
С гексамитозными дырками, с воспалением, неровными краями это не спутать)))"

Тонкости фотографирования рыб
2022-12-1818/12/2022 16:39:46
#3052500
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5352 3669
Lithuania Vilnius
3 час.

volodyvasiliev

Видимо, у некотрых рыб имеются поры на голове. Однако они чётко симметричны. Конечно путать их с гексамитозными отверсиями я бы не стал. Какое-то воспаление, видимо, возможно и у них. Какое - не знаю.
По поводу болного гексамитозом петушка... лично я сомневаюсь, что петушок может болеть этой болезнью, так же как гуппи, и иные меченосцы и пецилии.
Чаще всего гексамитозом болеют дискусы, скалярии, различные цихлозомы, попугаи, астронотусы.
___
Александр
2022-12-1818/12/2022 17:17:45
#3052506
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3725 1596
Москва
1
18 сек.

Alkor
Чаще всего гексамитозом болеют дискусы, скалярии, различные цихлозомы, попугаи, астронотусы.

Весьма вероятно.
Но могут быть дырки ровненькие с ровными краями признаком гексамитоза?
2022-12-1818/12/2022 17:25:33
#3052507
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5352 3669
Lithuania Vilnius
3 час.

volodyvasiliev

Если это какие то каналы, ноздри и т.д., то на мой взгляд, это не может быть признаком гексамитоза. Гексамитозные дырки, чаще всего не симметричные и не ровные, отличаются по цвету от тела рыбы. Наличие таких дырок говорит о том, что рыба давно болеет гексамитозом.
После лечения, дырки затягиваются.
___
Александр
2022-12-1818/12/2022 18:15:19
#3052515
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3725 1596
Москва
1
18 сек.

Alkor

Ок.
Александр,
диск самец, чувствует себя нормально. От гекса не лечил. Как определите по неровностям на морде, есть гекс?👇
Один астронотус умер, второй – тяжело дышит
2022-12-1818/12/2022 19:08:31
#3052518
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 23
Пермь
1 года

Alkor


Всё как вы говорили, так и сделал, ввёл смесь шприцом через мягкий кембрик 5 см. Думаю всё выплюнула. В аквариум её выпустил - вышел сгусток крови и слизи, может жабры повредились при падении на пол
2022-12-1818/12/2022 20:48:23
#3052526
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 1856
Москва
5 час.

Numa


Я у своих тоже какие то рытвины обнаружил, решил провести профилактику (как раз давно не делал, года полтора). Выше говорили, что специализированные средства не поставляют, а я спокойно нашел на озоне, заказал себе Esha Hexamita, уже едет.
2022-12-1818/12/2022 22:08:21
#3052543
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4597 3937
United Kingdom
1 час.

Avernezis
Esha Hexamita


Вы с ума сошли этим термоядом "профилактику" делать? Сделайте лечебный корм с метронизадолом, и все - это безопасно и эффективно.

Esha Hexamita - это очень тяжелое средство с медью и антибиотиками широкого спектра (Copper sulphate Ethacridine lactate Acriflavine Methylene blue). Лить его в общий аквариум я не рекомендовал бы никому - нитрификацию убьете гарантировано, рыбы тоже будут крайне недовольны и могут от недовольства уплыть в страну вечного мотыля. Не, решать, конечно, вам, но имейте в виду.
2022-12-1818/12/2022 22:21:02
#3052545
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

760 795
Israel Kiryat Ono
9 час.

Судя по составу, нету там никаких антибиотиков. Просто смесь из наших " старых добрых лекарств" конца 50, начала 60 - х годов прошлого столетия.
Медный купорос, Риванол, Трипофлавин и Метиленовая синь.

2022-12-1818/12/2022 22:51:38
#3052547
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4597 3937
United Kingdom
1 час.

tazik
Просто смесь из наших " старых добрых лекарств" конца 50, начала 60 - х годов прошлого столетия.


Которые, внезапно, являются даже не антибиотиками, а антисептиками. Вам знакома разница между антибиотиками и антисептиками? Я напомню: антибиотики принимаются вовнутрь, а антисептики наносятся на кожу (так как при внутреннем применении являются либо дюже ядовитыми, либо неэффективными). А больше никакой разницы нет.

Я лечил как-то этим лекарством в отсаднике скалярий, но там у них были явные симптомы гекса: отказ от корма, плевание кормом, нитевидный кал. Рыбы были очень беспокойны при применении и даже, емнип, кто-то из них сдох, хотя точно я не помню уже.

Дырки в голове не являются клиническим симптомом гекса (что показано в настоящих исследованиях, а не аквариумных потоках сознания), но часто ему сопутствуют. Так что профилактику общего аквариума Esha Hexa я лично считаю крайне хреновой идеей, особенно сравнивая с эффективным и безопасным метронизадолом через корм. Вот и все.
2022-12-1818/12/2022 23:09:23
#3052553



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top