Свой на Aqa.ru


6702 1634
Подольск
18 час.

Определение жёсткости вода и вопросы по её минерализации.

Что мы знаем об определении жёсткости воды и тестах для этого.Нам известно что есть такие понятия как карбонатная жёсткость,постоянная и общая. Хотя почти все любители путают последнее.
Начну с определения карбонатной жёсткости Kh. Определяется тестами, но вот что определяет мало кто знает.Тест кш косвенный и определяет щёлочность воды.А так как щёлочность зависит не только от карбоната калия,но и от присутствия кислот и других щелочных элементов,то меряем мы неизвестно что.
Проще этот тест назвать определение буфера воды. Наверно так точнее будет,так как буферность воды кроме карбонатов создают и фосфаты,и гумины,и другие щёлочные металлы. Тут вроде всё ясно. Но смотрим дальше.

Общая жёсткость или Gh. Этот тест определяет сумму карбонатной жёсткости кш и постоянной (не путать с общей),определяемой количеством растворённых солей магния и кальция. То есть,определив величину общей жёсткости,мы можем вычислить сумму кальция и магния - постоянную жёсткость.
Пример: гш18,кш9 = 9 карбонатная,18 общая и 9 постоянная жёсткость = Ca+Mg. И тут тоже всё понятно. Но есть нечто,что вводит лично меня в недоумение.
Некоторые любители пишут что вода у них имеет(примерно) жесткость кш 20,а жёсткость гш 7. Как такое может быть? От 7 отнять 20 получим отрицательное число. Поэтому нуждаюсь в пояснениях. Ну не может сумма быть меньше слагаемых.

Теперь не менее важные вопросы по искуственной минерализации воды. Тут я чувствую себя новичком,так как жизнь заставила этим заниматься. Поэтому вопросов много.
1. Сложный выбор : хлориды или сульфаты.Очень многие используют хлорид кальция. Я когда то тоже пробовал,но мне не понравилось. Были проблемы с поглощением фосфора,неубиваемый зелёный пушок на растениях. Впоследствии хороший знакомый подтвердил эти проблемы. Много лет боролся с этими водорослями. Избавится удалось перейдя на первый бустер Аквабаланса на гипсе.
Далее начал изучать литературу. Ну так вот: в СХ все хлоридные удо вносят под зиму. Для того чтоб весной талая вода вынесла хлориды из почвы. По их определению есть всего два вида культур хлоролюбов. Там же указано,что хлориды блокируют потребление почти всех микро и макро элементов.
Есть старая книга по удобрениям. В ней чётко отведено место хлору: микроэлемент, вносится менее железа.
Сульфаты представляют примерно ту же картину,но менее вредоносны. Это отмечено многими авторами аквариумистами. В частности Эдвардом. И,я надеюсь,что сделал правильный выбор остановившись на сульфате. В дальнейшем,возможно,сделаю комбинированный минерализатор.
2. Карбонатная жёсткость. А нужна ли она для растений? В своё время на сайте Акваплант коллеги отчитывались по уровню пш в аквариуме без карбонатного буфера. Ни каких прыжков не наблюдалось.
И если верить Эдварду, то он пишет: карбонатная жёсткость вредна растениям.
3.Вопрос не простой. Связан с величиной жёсткости воды. Как правильно составить пропорцию кш-гш. Вернее так: сколько делать постоянную жёсткость и сколько карбонатную? А если вообще без карбонатки? Какая средняя величина жёсткости для начала?
С этим вопросом у многих получается не просто. Я для себя определился горячо любимым Эдвардом: ноу карбонаты и постоянная жёсткость 3.
4. Вопрос совсем не простой. Вчера был озадачен вот чем. Эдвард даёт рецепт минерализатора на сульфате кальция,магния и калия. То есть,в воде должны присутствовать только эти вещества. Но в конце таблицы присутствуют данные по величине внесённого натрия. Откуда? Хотя частично вопрос разрешился сам собой с приобретением реактивов от Буйского завода. На упаковке магния сернокислого написано: содержание Na2O - 0,05%. Видимо Эдвард пользовался тем же реактивом,или в соли достаточное количество натрия.
Тем не менее вопрос серьёзен.

Вобщем,приглашаю всех обсудить эти вопросы и составить нормальный минерализатор для форума.
2016-07-3131/07/2016 18:26:26
#2256627
Посетитель


373 89
Ижевск
18 час.

ALEXSEI
Вот рецепт под гипс полуводный т.е алебастр 1.47 г , магний 1.03г на 20л осмоса = гш-8
А если вносить гипс двух водный то количество грам получится больше или меньше ?

При такой весовке алебастра с сульфатом магния GH будет равен 4. Гипса потребуется 1,72 гр.
2016-09-1515/09/2016 17:07:08
#2269918
Нравится ALEXSEI
Посетитель


379 34
Russian Federation Bor
10 дн.

Ananas72

ALEXSEI
алебастр 1.47 г , магний 1.03г на 20л осмоса = гш-8
А у меня не получается с таким весом солей Gh-8, а только половина.

Извеняюсь это на 10л
2016-09-1515/09/2016 17:36:48
#2269927
Завсегдатай


1682 618
Екатеринбург
2 час.

ALEXSEI
Не пугают цифры, серы 45мг/л? В пересчёте на сульфат 135мг/л? Мне кажется тяжко придётся нитрату 5-15мг/л пробиться.
Для примера у меня из под крана сульфата 51мг/л.

Изменено 15.9.16 автор Ananas72
2016-09-1515/09/2016 19:24:49
#2269962
Посетитель


379 34
Russian Federation Bor
10 дн.

Ananas72

Ну и что предпринять ?
Они с сульфата кальция ?

Изменено 15.9.16 автор Daxel
2016-09-1515/09/2016 19:42:06
#2269969
Посетитель


470 65
Сыктывкар
11 дн.

Daxel
сульфат калия в реминерализаторе используется, как запас калия в воде, когда макро удобрения вообще не вносятся.
То же первое, что пришло в голову, но Эдик такими банками, как я понял, не балуется
2016-09-1515/09/2016 20:49:54
#2270004
Советник

Модератор
Модератор

5687 1242
Краснодар
1 час.

serg612

В статье про систему Эдварда на русском, ИМХО, мелькала информация, что он разводит рыбу. Возможно, что такой реминерализатор он использует и в нерестовиках/выростниках/отсадниках. Сам я тоже в выростник/карантинник/нерестовик лью только растворы солей жесткости, потому что там нет травы.
2016-09-1515/09/2016 21:02:33
#2270015
Посетитель


470 65
Сыктывкар
11 дн.

Daxel
Возможно, что такой реминерализатор он использует и в нерестовиках/выростниках/отсадниках. Сам я тоже в выростник/карантинник/нерестовик лью только растворы солей жесткости, потому что там нет травы.
Ну да. Рыбе то калий зачем?
2016-09-1515/09/2016 21:46:23
#2270047
Советник

Модератор
Модератор

5687 1242
Краснодар
1 час.

serg612

А почему рыбе? Может у него трава там растет? Это у меня травы нет.
2016-09-1515/09/2016 22:10:17
#2270062
Посетитель


470 65
Сыктывкар
11 дн.

Daxel
Возможно.
2016-09-1515/09/2016 22:42:45
#2270075
Постоянный посетитель


839 160
Одинцово
5 мин.

Ananas72
Не пугают цифры, серы 45мг/л? В пересчёте на сульфат 135мг/л? Мне кажется тяжко придётся нитрату 5-15мг/л пробиться.

Здравствуйте, подскажите какое количество серы-сульфата не будут мешать усвоению нитрата?
Спасибо.
2016-09-1616/09/2016 10:12:54
#2270159
Посетитель


414 156
Сальск
7 дн.

serg612
Ну да. Рыбе то калий зачем?

Калий нужен всем, и прошу заметить, что калий с натрием и здесь тесно трутся.
2016-09-1616/09/2016 14:25:41
#2270239
Нравится Mr.Sim
Завсегдатай


1682 618
Екатеринбург
2 час.

baglaj
Здравствуйте, подскажите какое количество серы-сульфата не будут мешать усвоению нитрата?
Спасибо.
На вскидку не скажу. У меня сульфат 30, хлорид 30, нитрат 5, фосфат 0,1-0,2
Иногда приходится нитрат подлить, он вроде в воде есть, а трава желтеть начинает.
2016-09-1616/09/2016 14:32:04
#2270241
Нравится baglaj
Постоянный посетитель


839 160
Одинцово
5 мин.

Ananas72
трава желтеть начинает.

Спасибо,за ответ.
Вот и я не пойму,радикулита нет,отмирания точек роста нет, почернений нет,нитрат по более Вашего. А растения не изумрудного цвета, а желтят.
Может микро поменять ? Но это уже наверное другая тема.
2016-09-1616/09/2016 17:55:43
#2270295
Посетитель


414 156
Сальск
7 дн.

baglaj
А растения не изумрудного цвета, а желтят.

а может всё дело в лампах ? Много жёлтого оттенка. В аква они такие красивые, а вытащишь, они получёрные, страшные.
2016-09-1616/09/2016 18:39:00
#2270306
Постоянный посетитель


839 160
Одинцово
5 мин.

knyz11

Лампы свежие 865 две и одна 840 Т5 НО Осрам.
2016-09-1717/09/2016 10:10:22
#2270422
Постоянный посетитель


839 160
Одинцово
5 мин.

Ananas72
нитрат 5,

Вчера померил нитрат меньше 5.
2016-09-1717/09/2016 10:26:15
#2270427
Свой на Aqa.ru


6702 1634
Подольск
18 час.

baglaj
Желательно фото "желтых" растений. И нитрат 5 по мне мало. Я как то снижал уровень нитратов и у меня это не привело ни к чему хорошему. По началу прозерпинака алела как кумач,а потом начинала чернеть.
Я вот заметил,что у всех кто добавляет натрий, растения зеленеют. То есть,в них вырабатывается больше хлорофила. Может это и правильно.
2016-09-1717/09/2016 11:36:23
#2270441
Нравится baglaj
Постоянный посетитель


839 160
Одинцово
5 мин.

Hedin

Вот видео
2016-09-1717/09/2016 12:51:48
#2270455
Нравится Novichok13
Посетитель


414 156
Сальск
7 дн.

baglaj

По моему всё там прекрасно.
2016-09-1717/09/2016 13:06:31
#2270457
Нравится baglaj
Советник



12603 5702
Москва
1 мин.

baglaj
Красиво. А может, действительно, в лампах дело? 840 и на воздухе желтоватые. 4х865? 880+840...865?
Когда включаю в сочетании с 865 диоды 6-7тыс К - видно, что свет даже 6500К ламп желтый по сравнению с диодами.

Именно пронзительный зеленый видел под лампой Ada 150w green. Может, диодный свет с приличной добавкой циана - но надо смотреть живьем.

Изменено 17.9.16 автор lonelity
2016-09-1717/09/2016 13:35:06
#2270460
Нравится baglaj
Посетитель


379 34
Russian Federation Nizhni Novgorod
10 дн.

Hedin
у всех кто добавляет натрий, растения зеленеют.

Может у меня и бледные растения ? Натрий нужен в осмосе или нет ?
2016-09-1717/09/2016 13:39:40
#2270462
Свой на Aqa.ru


6702 1634
Подольск
18 час.

baglaj
Я думаю тут нужно работать со светом и микро. У меня сейчас бликса красная. Не знаю,хорошо это или плохо. Многие растения потенциально цветные. Хотя с бликсой могут быть нюансы. Нет уверенности какая именно у нас бликса - японика или новогвинея. Возможны и гибриды. Я пока стремлюсь к максимально возможному окрашиванию растений. Для зелени есть зелёные растения.

4200 самый плохой спектр света. Лутше комбинировать 2700 и 6500. А ещё лутше спецлампы.
2016-09-1717/09/2016 13:46:16
#2270464
Нравится baglaj
Посетитель


414 156
Сальск
7 дн.

Hedin
Я вот заметил,что у всех кто добавляет натрий, растения зеленеют.

А чем это объяснить ? Тоже такое подозреваю. У знакомого аква на водопроводе, там натрия выше крыши - КН-16. Все мои красные растения у него коричнево зелёные.
2016-09-1717/09/2016 16:02:24
#2270500
Свой на Aqa.ru


6702 1634
Подольск
18 час.
Я думаю,что начинает правильно работать натриево-калиевый насос. Растения вырабатывают больше хлорофила. Но вот нужно ли это нам?

Когда то я бывал у Димы Себба и сравнивал его растения с растениями донорами,взятыми у общего знакомого. У знакомого ароматика была вся фиолетовая,у Димы только макушки. Натрием он вроде не баловался,а вот хлорид кальция применял.
Ну и если почитать гидроботанику,то там сказано: водные растения имеют мало хлоропластов и они большие и тонкие. То есть,эти растения потенциально цветные. Видимо так.
2016-09-1717/09/2016 18:40:01
#2270549
Посетитель


379 34
Russian Federation Sarov
10 дн.

Hedin
Я думаю,что начинает правильно работать натриево-калиевый насос.

Если ременерализуем только солями кальция и магния и не поднимая КН в котором может быть и натрий то как это натриево -калиевый насос заработает если нет натрия ?
2016-09-1818/09/2016 10:37:49
#2270684



Top