go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 817
Владимир
5 мес.

Первостепенный фактор, влияющий на скорость роста травы (страница 5)

Фактор, наиболее определяющий скорость роста, на ваш взгляд. Соотношение прочих факторов не столь важно - рассматриваем именно скорость, а не качество, габитус или водоросли (считаем, что прочие компоненты есть). Предположим, что в три "благополучных" аквариума посадили какую-нибудь длинноту. В аквариум №1 влупили света по полной. В аквариум №2 влупили газа по полной. В аквариум №3 налили компота для гидропоники. В каком из них трава рванёт вверх быстрее?

Просьбы:
1. К модераторам - перенося тему в "Растения", не убивайте голосовалку.
2. К "ответчикам" - не пишите "цеодва без удо не имеет смысла" - опрос не про это.

2011-01-1414/01/2011 14:05:00
#1322239
Нравится AlexAlex

1. CO2

103

2. Свет

127

3. Удо

8

4. Земля

7

5. Бубен

20

6. Любой из тех, которого больше

2

7. Все одинаковы в равной степени

45

8. Знаю, но не скажу

10

9. Просто покажите результат

97
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

466 17
Москва
1 года

А если пойти от обратного, то получается несколько легче.
Читал на форуме:
1.что можно обойтись без питательной подложки, трава хорошо может расти и в простой гальке, а можно даже и в горшочке. у меня даже одно комнатное растение растёт без грунта вообще, лишь вода налита в вазу.
2.многие пишут, что даже не знают, зачем надо СО2, если и так всё хорошо растёт
3.удо многие не добавляют, ибо не знают, что именно добавлять, т.к. нету вообще соответствующих тестов
4.а вот про аквариум растительный, но без света - не читал нигде и не слышал. Минимум, что читал - 36Вт на 150л в голландском аквасе.
Исходя из вышесказанного можно легко понять, что без света обойтись нельзя, а вот от остального можно в принципе отказаться.
Только вот стоит ли отказываться. ИМХО, лучше стремиться к комплексному подходу...Т.е. рассматривать совокупность факторов, а не лимитирующий.

2011-02-2223/02/2011 01:54:37
#1363816
Нравится Aquadiva
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

16695 5280
Russian Federation Saint Petersburg
1
2 мес.

сообщение sinderman

Только вот стоит ли отказываться. ИМХО, лучше стремиться к комплексному подходу...Т.е. рассматривать совокупность факторов, а не лимитирующий.


Если комплекс не соблюден, если совокупность факторов не соблюдена, то ни чего расти не будет, ни просто со светом, ни с добавкой СО2, ни с чем. Опять же, если комплекс соблюден и растения растут без всего, типа с одним светом, то изменив что то, можно получить деградацию. Пример, постоянно возникаю темы, Что не хватает? Так вот, если не брать в расчет адаптационный период, а на него обычно не обращают внимания, то подходов два. Либо, найти чего не хватает и дать, либо, найти чего в избитке и убавить. А вот тут выбор за кадым.
2011-03-0404/03/2011 11:44:18
#1372698
Нравится Aquadiva
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1261 178
Пермь
14 дн.

Боюсь, что мой ответ не совсем в строку, ибо субъективен. У меня растения лучше всего растут, когда я не обращаю на них никакого внимания. От прополки до прополки они предоставлены сами себе. И, если до сих пор они буйно плодятся, а не загибаются в страшных корчах, то только потому, что, очевидно, интуитивно я с самого начала задаю подходящие им условия. Почему интуитивно? Да потому, что не заморачивась светом, СО2 и удо. Свет прилепила, какой смогла купить. УДО плеснула, когда показалось, что растениям чего-то не хватает. И - простенькое, российское, уж и не помню, как звать. СО2 пыталась организовать в самом начале, когда растения были маленькими, даже месяц булькала самодельным генератором на бражке, потом плюнула и выбросила этот самогонный аппарат.

ЗЫ Вообще-то сейчас у меня другая проблема - ограничение роста растений. Ибо уж больно густо колосятся.
ЗЗЫ На работе организовала маленькую аквочку с петушками, в которую притащила с Иртыша стрелолист в качестве солитёра. Вот его, пожалуй, надобно подкормить глиной, ибо "дикарю" трудно адаптироваться к аквариуму.

Изменено 1.7.11 автор Yamadory

2011-07-0101/07/2011 10:06:07
#1450320
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2558 669
Рыбинск
1 мес.

Результаты голосования вполне предсказуемы и согласуются с общими настроениями на форуме (почему не растут? – мало света!). Я же проголосовал за третье. Растения могут расти вообще без света и фотосинтеза. Разве никто не видел огромных ростков у картошки из погреба в конце лета?
Свет необходим для протекания процесса фотосинтеза и поэтому накопление массы растения без света не идет. Вместе с тем рост клеток может идти в темноте, более того, на свету этот процесс тормозится!
Свет скорее выступает как регулятор роста (как в +, так и в -) и от него больше зависит не размер, а внешний вид. Кому интересно, могут почитать про фотоморфогенез, ауксин и про то, каким образом растения поворачиваются к свету.
Кормите траву в достатке всем, особенно азотом и углеродом, и при 0,5вт/л устанете полоть.

2011-07-0505/07/2011 21:17:43
#1452146
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 118
Нальчик
9 года

сообщение e99
Результаты голосования вполне предсказуемы и согласуются с общими настроениями на форуме (почему не растут? – мало света!). Я же проголосовал за третье. Растения могут расти вообще без света и фотосинтеза. Разве никто не видел огромных ростков у картошки из погреба в конце лета?
Свет необходим для протекания процесса фотосинтеза и поэтому накопление массы растения без света не идет. Вместе с тем рост клеток может идти в темноте, более того, на свету этот процесс тормозится!
Свет скорее выступает как регулятор роста (как в +, так и в -) и от него больше зависит не размер, а внешний вид. Кому интересно, могут почитать про фотоморфогенез, ауксин и про то, каким образом растения поворачиваются к свету.
Кормите траву в достатке всем, особенно азотом и углеродом, и при 0,5вт/л устанете полоть.
Идеализм. Растения Божьим духом видать питаются. А у картошки есть накопления в клубнях.
2011-07-1111/07/2011 23:00:38
#1454232
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2558 669
Рыбинск
1 мес.

сообщение taisauti
Растения Божьим духом видать питаются. А у картошки есть накопления в клубнях.

Божьим Духом правильнее бы Свет назвать Смайлик :). А я за удобрения голосовал. А накопления есть у всех растений и не только в клубнях.
2011-07-1111/07/2011 23:25:48
#1454239
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

253 2
Москва
4 года

мое ИМХО что самый важный фактор это освещение. Без него все остальное и не нужно.

2011-09-0909/09/2011 17:08:53
#1478769
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3706 377
United States
5 года

Была на лекции по подводным растениям. Давал местный кандидат наук (PhD) из Университета Дэвис (университет знаменит работами по биологии и генетике). Конечно лекция на английском, мало что поняла из химии. Но принцип такой, свет и вода образуют внутри растения одни хим вещ-ва, которые при участии СО2 образуют сахара, которые в свою очередь в совокупности с питательными веществами (азот, фосфор и микро) образуют новые клетки, растение растет. Убираем из цепочки свет - нет роста. Убираем из цепочки СО2 - химические вещества от света и воды накапливаются и выбрасываются, не доходя до образования сахара. Убираем из цепочки питалку - сахара начинают давать новые клетки, но они болеют от недостатка питания.

2011-09-1313/09/2011 23:31:19
#1480721
Нравится Bloody, Crossover
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120
Усть-Лабинск
8 года

свет

2011-10-0202/10/2011 13:17:32
#1489757
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

11 2
Ногинск
2 мес.

свет. Остальное в сбалансированном аквариуме как правило есть.

2011-10-2525/10/2011 18:50:00
#1502764
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4351 518
Климовск
4 года

сообщение taisauti
Идеализм. Растения Божьим духом видать питаются.


А про этиолированные растения Вы что нибудь слышали? А ведь растения могут расти и без света, усваивая углеводы из вне с последующим их использованием в качестве источника энергии и минеральные элементы.
Да и вообще, растения много чего могут из того, что способны сами синтезировать, потреблять из вне: у Михаихи удобрения на аминокислотах, которые растения могут потреблять, но тут важна природа этих аминокислот: лично я не уверен что аминокислоты животного происхождения растение будет есть и в большом количестве.


e99
Свет необходим для протекания процесса фотосинтеза и поэтому накопление массы растения без света не идет. Вместе с тем рост клеток может идти в темноте, более того, на свету этот процесс тормозится!


немного не соглашусь:
Проводили опыты по освещению растения 24 часа.
Ряд растений увеличили темпы роста в ходе этого эксперимента в 2 раза.
К тому же есть данные что растения потребляют и ассимилируют питательные вещества на свету.Например азот: в листьях нитраты на свету восстанавливаются до аммония за счет световой энергии (для восстановления 1 моль нитратов необходимо 20 квантов света) и этот процесс не угнетал процесс фотосинтеза.Так же получена зависимость усвоения азота от интенсивности света. Самое интересное, что наземные растения без углерода не восстанавливают нитраты.
Проводили так же эксперимент по усвоению серы: растения держали в условиях "серного" голода, а потом наблюдали за усвоением радиоактивной серы в дневное и ночное время. Так вот, в дневное время скорость усвоения выше и превышает скорость усвоения ночью.
2011-11-1717/11/2011 14:48:02
#1516430
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41 19
Russian Federation Moscow
8 года

Проголосовал за "свет".
Из собственных наблюдений.

2011-11-1717/11/2011 15:24:21
#1516444
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3828 3080
Курск
32 мин.

Свет.

2013-12-0505/12/2013 16:32:28
#1900683
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 817
Владимир
5 мес.

О, всплыла моя тема! Интересно было перечитать, переосмыслить.
Любопытно, что я так для себя и не сделал однозначного вывода по теме. Обобщив весь свой "путь самурая" от пустого грунта, отсутствия газа и двух лампочек ЛБ и ЛД, пройдя через землю и слой торфа до 10 см до не менее пустого грунта, но с локальными подкормками, жидким удо, баллонным газом и светом Т5 1.3 ватта на литр, могу сказать, что ничего особенно не изменилось, не считая того, что мне удалось превратить некоторые виды длинностебельки в почвопокровку. Хотя с бОльшим светом, если обрезать траву "под корень", ждать нарастания всё-таки дольше, чем при прочих равных, но с меньшим светом. То есть, при сильном свете трава менее охотно стартует к поверхности. Ну конечно, если уж стартанула и прошла треть высоты - то всё, тут уже её не остановить. И при большем свете удаётся получить более густые кущи - вот это совершенно точно.

2017-02-0303/02/2017 11:42:28
#2336013
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 817
Владимир
5 мес.

Думаю, надо добавить, что в теме не затрагивается влияние фитогормонов. А вполне возможно, что дело как раз в них. Пойду-ка я, плехну часточку ауксинчика в аквариум.

2017-02-0303/02/2017 12:16:01
#2336027
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5977 8050
Russian Federation Moscow
1 дн.

Забавная тема - первый же комментарий начинается с "ИМХО".
А что, учебники по физиологии растений уже отменены?

2018-06-3030/06/2018 18:15:33
#2512956
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

180 67
Новосибирск
4 мес.

Sebbb
Какой-то странный опрос.

Странный.
Есть кирпичи, но нет цемента. Есть кирпичи и цемент, но нет земли. Есть всё, но нет рабочих.)
Проголосовал за "свет". Самое важное, на мой взгляд.

Изменено 30.6.18 автор kkorotkoff
2018-06-3030/06/2018 20:42:19
#2513023
Нравится Nataliya Artyushina
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1446 846

1 час.

Параметры воды. Есть такая вода, что хоть со2, хоть свет, хоть удо - толку не будет.

2018-07-0303/07/2018 07:27:59
#2513717
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1129 300
Люберцы
5 дн.

свет>CO2>K>NO3Смайлик :PO4>микроэлементы по железу.

2018-07-0303/07/2018 08:57:35
#2513725
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

773 186
Волгоград
11 дн.

Голосую за терпение.

2018-11-1212/11/2018 19:58:16
#2557515
Нравится rudy_72, Aquadiva
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41 4
Астрахань
1 мес.

В этом опросе я выбрала все в равной степени.По тому как лично на себе это все испытала.
Банка 50л.был смешанный грунт средний и мелкий без со2 был свет 7w светодиодная лампочка поток 600люм.рыбы(6молли,9неонов, 2 гурами,2 герика, 2 анцика, 2 коридораса, 2 гуппи)
Растения загнулись роголистник, элодея, криптокарина, валиснерия) не говоря уже о вишнях(дохли как мухи) итог закисание грунта
Перезапустила на земле, сделала свет 700люм(нет финансов на спец лампу) поставила бражку.Удо Макро и Микро по 1мл раз в два дня
грунт мраморная крошка 2-4мм.
Ростения досадила Эхика 2 куста, синтяг, эхик нежный, анубиас и пучек Крисмас на камне.свет 10ч.Фильтр акваэль фан 1 с добавкой синтепона.Сейчас тьфу-тьфу не могу нарадоваться.Все ожило и пошло в рост.Живу без тестов.Прибавляла раньше свет появлялся эдогониум.Сейчас ему нет места.

2019-09-1212/09/2019 21:04:56
#2673298
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1243 698
Мичуринск
2
26 дн.

Ольга Ревенко
...грунт мраморная крошка 2-4мм...
...не могу нарадоваться.Все ожило и пошло в рост.Живу без тестов...

ну, а зачем вам тесты, раз всё хорошо.
2019-09-1213/09/2019 00:57:25
#2673384



Top