Посетитель


73
Одинцово
4 года

поражены боции клоуны и хвосты у пецилий


1. Описание симптомов болезни:У пары боций клоунов по всему телу и особенно сильно - на хвостовых плавниках - крошечные белые выпуклые точки, похожие на крошечные пузырьки кислорода. Плавают лихорадочно - носятся по всему аквариуму как бешенные. До этого вели себя более спокойно. Не знаю, связано с боциями или нет, но еще у двух пецилий есть повреждения хвостового плавника - как будто откусили кусочек (так изначально было у одной из стайки пицилий, т.к. 2 недели все нормально было, решили что плавник был поврежден сачком при пересадке; сегодня заметила у второй пецилии - кончик хвоста как-будто тает, белесый налет на кончике хвоста). Подозреваю у пецилий плавниковую гниль, у боций - ихтик?? Можно ли лечить вместе в одном аквариуме?
2. Литраж/габариты аквариума:200 литров
3. Когда запущен аквариум:запуск аквариума - 01.03.2014 г., первые рыбы запущены 22.03.2014 г.
4. Параметры воды: не измерялись, нет оборудования
5. Рыбы в аквариуме:В Акве на данный момент 17 рыбок: 2 скалярии, 4 гурами, 2 сомика анцитруса, 7 песцилий, 2 боция клоун.
6. Растения в аквариуме:[Живых растений нет, только искуственные (пластиковые водоросли и шелковое растение).
7. Подкормка для растений: нет
8. Подача углекислого газа (CO2):Отсутствует
9. Грунт в аквариуме:Морская галька, слой 7 см, фракция 4-8 мм, сифонка 1 раз в неделю.
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп):[/b] 4 статуи
11. Фильтрация:Фильтр EHEIM Classik 600, мощность 1000 л/ч
12. Температура в аквариуме: 27,2-27,8
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: Подмена воды 1 раз в неделю 10% от объема, водопроводная вода отстоянная 1 сутки.
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум:Да
16. Освещение в аквариуме:Естественное освещение (с 6 утра до 7 вечера), вечером (с 7 до 9) - общий свет на кухне.
17. Кормление:Кормление 1 раз в день, без разгрузочных дней, живой корм еще ни разу не ели. Корма: хлопья ТетраРубин и ТетраПроМеню, таблетки Тетра ТабиМин
18. Недавние изменения:19 апреля (2 недели назад) куплены 8 песцилий красных (редиска), 25 апреля умерла 1 песцилия - никаких повреждений на теле не было, плавали все нормально. 22 апреля куплено 2 боция клоун. Все рыбы помещались в аквариум сразу (карантиника нет).
2014-05-0303/05/2014 20:10:02
#1968916
Свой на Aqa.ru


9111 3110
Сланцы
5 час.
может не прав но зачем до 30ти температуру нагонять? пик активности ихта 26-28 такую и надо держать при медикаментозном , при 30 в связи с ускорением метаболизма рыб и скорости реакций препараты становяться сильно токсичными и теряет смысл применение половинных дозировок.... так же дополнительная нагрузка на рыб чьим жабрам и так досталось...
2014-05-1212/05/2014 20:14:19
#1971498
Свой на Aqa.ru


3810 885
Санкт-Петербург
15 час.

Юрий1978
Юрий,вы отчасти правы,но у топикстартера отсутствует нагреватель и поддержания нужной (28)температуры нет.Данный препарат(Антипар)не будет работать при менее 28.При наличии Делагила или Протазола рекомендация была бы другой.Тот метод,что я описывал в начале темы,с препаратами Сэра тоже требует не менее 28,лучше 30.Здесь очень много ограничений по препаратам и оборудованию.
2014-05-1212/05/2014 20:32:25
#1971508
Посетитель


73
Одинцово
4 года
Выкладываю фото скончавшейся рыбы с разных ракурсов - может, по внешнему виду рыбки можно что-то сказать. Кожа чистая, без высыпаний, жабры красноватые, хвостовой и большие боковые красные плавники разрушены.

А вот оставшаяся в живых другая рыбка, выпущенная в общий аквариум.
2014-05-1212/05/2014 20:48:24
#1971513
Свой на Aqa.ru


9111 3110
Сланцы
5 час.

Андрей финн
не будет работать при менее 28

почему? я не пользовался антипаром , но всетаки состав от костапура отличаеться добавлением метиленки и может немного пропорциями остальных частей , и тот и тот из оперы на основе малахитки , при лечении малахиткой температура должна быть 24-28 ( это крайние значения)
при более низком значении цикл ихта растягиваеться и сроки лечения неоправданно затягиваються от этого рыба страдает от лечения больше чем от болезни
при более высоком значении препарат становиться слишком токсичным что губительно действует на гидробионтов при этом цикл ихта существенно не укорачиваеться ,плюс доп нагрузка в связи с уменьшенным количеством растворенного кислорода при повышенной температуре
2014-05-1212/05/2014 21:45:16
#1971544
Свой на Aqa.ru


4074 292
Москва
7 мес.

Андрей финн
Данный препарат(Антипар)не будет работать при менее 28.
интересно с чего это высасанно , из пальца ?! полностью не обоснованное определение .

как раз при поражении ихтиком жаберного аппарата у некоторых видов рыб не желательно поднятие температуры воды , почему наверно все догадываются , вот и результат .

я советовал сделать рыбам именно кратковременные ванны , но не пересаживать их на постоянно в отсадник , не та рыба .
2014-05-1313/05/2014 00:15:41
#1971573
Посетитель


73
Одинцово
4 года

garik-33

Получается, отсадник и температура под 30 их добили?(((
Не специалист я, с болезнью рыб сталкиваюсь впервые, но клоунам явно лучше было в общей акве... А сейчас в общей акве, учитывая оставшегося в живых больного клоуна и пецилий с пораженными плавниковой гнилью плавниками, какую температуру надо держать?
На терморегуляторе стоит 28 градусов, по факту (электронный погружной термометр) там идет от 27,7 до 28,3. Это тоже много? Надо снизить?
2014-05-1313/05/2014 04:02:17
#1971588
Свой на Aqa.ru


3810 885
Санкт-Петербург
15 час.

oksanaAg
Не надо.
2014-05-1313/05/2014 08:05:34
#1971613
Свой на Aqa.ru


9111 3110
Сланцы
5 час.
ненадо больше , 26-28 этот диапазон надо держать , выше будет тяжело рыбкам ,а если ниже то лечение затянеться и за счет этого рыбкам также будет нехорошо
2014-05-1313/05/2014 08:17:42
#1971616
Посетитель


73
Одинцово
4 года

Юрий1978

Сегодня утром погружной электронный термометр показывал 28,5 градусов, неэлектронный термомент-градусник (в виде рыбки, есть на фото с отсадником) показывает деление между 27 и 28 ( будем считать что 27,5); на самом терморегуляторе есть соседние отметки - 25 и 28 градусов, между ними одна риска без подписи, регулятор стоит в положении между риской без подписи (по идее, это 26,5) и 28 (меньше 28 градусов) - по расчетам, терморегулятор стоит на 27-27,5 градусов.
На какой из этих приборов ориентироваться? Если на погружной электронный термометр, то надо чуть уменьшить температуру.
2014-05-1313/05/2014 09:26:53
#1971630
Посетитель


73
Одинцово
4 года
Иллюстрирую вопрос фотографиями: 1) электронный термометр 2) водный градусник 3) терморегулятор


Если действительно клоуны отравились лекарством в отсаднике из-за высокой температуры, то я уже боюсь за всех рыбок в общей Акве - может, я опять с температурой делаю что-то не так?
2014-05-1313/05/2014 09:48:40
#1971638
Свой на Aqa.ru


4074 292
Москва
7 мес.

oksanaAg
Получается, отсадник и температура под 30 их добили?(((


эта рыба и так сложная в лечении , да еще подвержена к стрессам , чуть что дрожат под кустами в углах , неделями не вылезая .
а тут голый отсадник с препаратами и сменой воды и температура 30гр да еще и не стабильная .
лечить вам все равно надо весь аквариум , смысл тогда в их отсадке какой не знаю ,препарат у вас один - антипар .
2014-05-1313/05/2014 13:41:55
#1971700
Свой на Aqa.ru


9111 3110
Сланцы
5 час.
по моему опыту электронным термометрам доверять не стоит , не знаю как ювели но не то что аквариумные - медицинские детские то врут безбожно... лучше ориентироваться на простой спиртовой, клоуны возможно и не то что бы отравились а подействовала совокупность факторов , тоесть стресс от неблагоприятных условий отсадника+ действие лекарств ,но основное мне думаеться совокупность от поражения жабр ихтом и более слабой растворимости кислорода при высокой температуры воды ну и опять же сама повышенная температура все вместе и доконало,
будь они поменьше поражены я бы вообще их без лекарств только температурой пролечил .НО при их степени поражения такое поднятие температуры черевато... потому сразу и не рекомендовал гипертермирование, а при медикаментозном лечении нельзя!!! настолько поднимать температуру(((
2014-05-1313/05/2014 13:44:14
#1971702
Свой на Aqa.ru


9111 3110
Сланцы
5 час.
гарик вот чуть быстрее написал но тоже самое)))( извиняюсь за перефразирование ника) и да он прав если делать такую убойную комбинацию то смысл отсадки то теряеться... проще было в общей оставить и полной дозой лечить и будь что будет... отсаживают боций чтоб наоборот им более легкое лечение делать ... а по факту....
2014-05-1313/05/2014 13:47:23
#1971703
Свой на Aqa.ru


9111 3110
Сланцы
5 час.

Андрей финн
не будет работать при менее 28
и кстати к этой фразе... как же тех же золотух им лечат и остальных холодноводных рыб?
2014-05-1313/05/2014 13:49:10
#1971704
Посетитель


73
Одинцово
4 года
Спасибо, гарик-33 и Юрий1978.
По температуре поняла. Немного уменьшила терморегуляр - может электронный термометр и врет, но по нему нагрев до 28,5 доходит (по спритовому - до 27,5). Буду ориентироваться на диапазон 27-28 градусов (не больше 28 потэлектронному и не больше 27 по спиртовому).
Теперь по дальнейшему лечению плавников у пецилий (пока никаких улучшений за 10 дней не было) и долечиванию оставшегося в живых боция-клоуна - какие у кого рекомендации? Курс того что делала, написан на 4 странице в моем сообщении от 10 мая, если кратко - в общую акву вносила: 4 мая антипар 1/2 дозы, 6 мая антипар 2/3 дозы, 7 мая доксициклин (1 капс на 50 л), 8 мая антипар 2/3 дозы, 9 мая доксициклин (1 капс на 50 л), 11 мая доксициклин. Вчера день пропуска, сегодня по идее опять надо доксициклин вносить.
Помимо антипара и доксициклина, дома есть для лечения плавниковой гнили порошок стрептоцида, перекись водорода 3%, поваренная соль. Думаю, в аптеке без проблем можно купить левомецитин. В зоомагазинах появился "антибак 250", в одном самом дальнем мне говорили есть малахитовый зеленый.
В общем, скажите как и чем лечить дальше.
2014-05-1313/05/2014 15:19:01
#1971754
Свой на Aqa.ru


9111 3110
Сланцы
5 час.
общую надо было лечить полной дозой для этого и отсаживали боций чтобы им с нее не поплохело... насчет антипара после прочтения его состава непойму смысла применения доксициклина, в антипаре уже есть метиленка которая и призвана боротся со вторичной инфекцией , НО и метиленка и антибиотики губят баланс в акве поэтому совместное их действие честно боюсь предсказить... насчет перекиси , боюсь после антипара и доксициклина баланс у вас если не рухнул то подорван наверняка и возможно с внесением перекиси скаканет аммиак... про плавниковую советовать не буду с ней тьфу тьфу меня за мои 15лет аквариумистики бог миловал... потому и опыта нет советовать не буду , может гарик что подскажет?
если общую акву лечите 2/3 дозы антипара до боцика вероятно можно в нее вернуть , если полной то незнаю((( хорошо бы по его реакции и смотреть , этот выглядит довольнотаки неплохо ,
да и еще смотрю в антипаре как и в костапуре содержиться формалин... на мой взгляд просто малахитка была бы предпочтительней для боций, либо как вам давал ссылку на страницу которой доверяю, там четко прописано что именно для боций рекомендуеться малахитка + фуразолидон но в уменьшенной дозировке там концентрация приведена , либо по рецепту гарика( блин понамешали в лекарствах всего...)
2014-05-1313/05/2014 15:46:54
#1971770
Постоянный посетитель


721 90
Ukraine Vinnytsya
2 года
Вставлю еще я свои 5 копеек. Не надо лечить всеми препаратами и сразу от всего. В общей банке есть зараженные ихтиком, кроме клоуна? Плавниковая гниль (если это она) проходит сама при хороших условиях содержания. Вам сейчас нужно долечить ихтик. А потом будете с плавниками разбираться
2014-05-1313/05/2014 16:07:01
#1971778
Посетитель


73
Одинцово
4 года

Юрий1978

Юрий, оставшего в живых боцика после смерти его пары в отсаднике я пересадила в общий большой аквариум. Там ему лучше (судя по поведению). Реагирует, плавает иногда, вчера вечером даже пытался поесть вместе со всеми (но шустрые ребята его везде обогоняли). Для меня реакция на кормление - это показатель, потому что в отсаднике боции вообще корм не ели и никак не реагировали на него.
По поводу дозы антипара - первые два внесения были с боциями в общей акве, поэтому сначала 1/2 дозы как для боций, потом мне здесь на форуме написали что это мало и клоуны поражены сильно - поэтому второй раз 2/3 дозы. Далее боции были в отсаднике, для всех остальных рыбок сделала еще одно контрольное внесение антипара 2/3 дозы - на всех остальных рыбок ни одной точки не было, ихтиком поражены изначально были только боции, поэтому потом мне сказали антипар больше не вносить, а лечить плавниковую гниль у пецилий антибиотиком (доксициклином).
2014-05-1313/05/2014 16:07:56
#1971780
Посетитель


73
Одинцово
4 года

Uma88

Ума, ихтиком с самого начала болели только боции. Сейчас в общей акве с белыми пятнышками на теле и хвосте только один клоун - выше выкладывала три его фотографии на грунте в углу, после фото мертвой рыбы.
2014-05-1313/05/2014 16:12:00
#1971784
Свой на Aqa.ru


9111 3110
Сланцы
5 час.
боций лечите уже 7 дней ? если да то еще пара внесений не помешала бы точно, тем более что от первого толку точно небыло, если есть возможность купить просто малахитку то купите , её спокойно можно внести в общую акву так же 2/3 дозы но уже не боясь грохнуть баланс, обычно лечение ихта занимает около 10ти дней , и то за 7 всреднем очищяеться рыба + два контрольных внесения , но рыба не всегда очищяеться сразу ( если иммунитет подорван точки могут до месяца висеть) главное что ихт уже уничтожен, делайте еще два внесения если в общей акве то желательно не антипар а малахитку и следите за рыбками, если новые точки появляться не будут то скорее всего все хорошо и возможно этих двух внесений и хватит, если будут появляться новые то придеться либо продлить ,либо увеличить дозировку
2014-05-1313/05/2014 16:16:42
#1971787
Посетитель


73
Одинцово
4 года

Юрий1978

Юрий, боций лечу с 4 мая (первое внесение лекарств), уже 9 полных дней, сегодня 10 день лечения. В отсаднике с 8 по 11 мая им антипар и доксициклин совместно делала, так что лично для боций было уже 5 внесений антипара и 5 внесений доксициклина - этого не достаточно?
Вчера никакие лекарства не вносила, был день пропуска, сегодня на ночь по графику надо что-то вносить.
2014-05-1313/05/2014 16:38:01
#1971798
Посетитель


73
Одинцово
4 года

Юрий1978

Малахитку сегодня уже не куплю...дальний зоомагазин не в шаговой доступности, туда ехать надо. Мне это проблематично в моем положении (беременность на последних сроках), родственники по будням работают до поздна, только в субботу смогу мужа отправить. Получается, сегодня опять антипар делать 2/3 дозы? А антибиотик не надо? Ума говорит, не лить в акву все подряд...
2014-05-1313/05/2014 16:43:29
#1971803
Свой на Aqa.ru


9111 3110
Сланцы
5 час.
антибиотик однозначно ненадо... антипар я бы залил и следите за рыбой , появляються ли новые точки или нет?
2014-05-1313/05/2014 16:45:25
#1971804
Посетитель


73
Одинцово
4 года

Юрий1978

Хорошо, сегодня на ночь заливаю 2/3 дозы антипара после сифонки грунта и добавления воды. За рыбами буду следить, о результатах напишу. Надеюсь, что клоун сегодняшнюю экзекуцию перенесет и завтра не придется его вылавливать...а то он только-только плавать стал.
2014-05-1313/05/2014 16:52:18
#1971805
Свой на Aqa.ru


9111 3110
Сланцы
5 час.
учитывая каким размазанным вышло лечение... вам в любом случае потом недельку усиленного наблюдения за аквой)
2014-05-1313/05/2014 17:00:52
#1971808



Top