go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

3 5
Russian Federation Korolv
1 мес.

Опознание водорослей (страница 39)

Прошу знатоков опознать два существа:
№1 выгдядит, как бледно-бурый полупрозначный комок (по центру первого фото). Отделяется от субстрата довольно легко, слизистой консистенции, может сильно вытягиваться в тонкую прочную нить. Под микроскопом видно, что комок состоит из отдельных нитей толщиной в 1 клетку. Дюбит селиться на растениях с развитой поверхностью (мхи и т.п.).

для форума



для форума



№2 - деревце, размером несколько сантиметров светло-серого цвета. Под микроскопом видна развитая поверхность. Селится на коряге, камнях, на живых растениях пока не замечено.

для форума



для форума


Изменено 25.4.14 автор Button
2014-04-2424/04/2014 22:18:43
#1966680
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1706 2393
Москва
3 дн.

Kameia

Бородоедов мало. Амека, например, ест, она и "вьетнамку" ест, только в малый объем ее не стоит сажать. Но "кто ест" - это неправильный подход, как минимум, в данном случае. Оленерог - очень хороший индикатор. Ищите причины, как найдете и сделаете все правильно, он сам уйдет.
2023-06-0606/06/2023 20:41:43
#3087707
Нравится Kameia
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1626 1201
Анапа
7 час.

Kameia


Совсем молодые сиамские водорослееды могут, но особо не будут, если есть другие источники корма.

https://www.amania.o...

Вот хороший гайд по водорослям, мне помог, по крайней мере.
2023-06-0606/06/2023 23:56:41
#3087758
Нравится Egorkapedro
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1706 2393
Москва
3 дн.

Drumkar
Вот хороший гайд по водорослям

Годится для начала. Но к рекомендациям следует относиться осторожно, особенно если у вас газа нет.

Неплохое руководство по водорослям намечается у венгров: GreenAqua . Похоже, у них в команде появился ботаник. Посмотрим, что получится через полгода-год.
2023-06-0607/06/2023 00:37:44
#3087760
Нравится Notozus, Drumkar
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7814 20336
Germany Wuppertal
1 час.

Подарок в болото приехал. Что это? Похоже на мочалку с ячейками.

Опознание водорослей
Опознание водорослей
2023-09-1515/09/2023 20:10:08
#3104817
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8201 13786
Russian Federation Kostroma
19 час.

Egorkapedro

Красавица! Смайлик :)
Один из видов рода Hydrodictyon. Скорее всего, наиболее часто встречающийся вид Hydrodictyon reticulatum (Linnaeus) Bory de Saint-Vincent, 1824 - Водяная сеточка.

P.S. Везёт Вам на всяческую незапланированную красоту в аквариумах!.. Смайлик :42:

Изменено 15.9.23 автор Notozus
2023-09-1515/09/2023 20:32:20
#3104825
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7814 20336
Germany Essen
1 час.

Notozus
Везёт Вам на всяческую незапланированную красоту в аквариумах!..

Эту красоту я, можно сказать, выпросил. Дал объявление на немецком форуме о поиске водорослей, вот сердобольные и откликнулись. Из всего присланного и ранее помещенного в водорослевик, осталась только жёсткая зелёная кучка. Ну не хотят водоросли расти, по крайней мере, разнообразные. Эта водоросль свежая, попробую холить и лелеять.

П.С. Спасибо за определение.
2023-09-1515/09/2023 22:02:02
#3104851
Нравится Notozus
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1706 2393
Москва
3 дн.

Egorkapedro
попробую холить и лелеять

Встречал статьи по динамике ее вспышек, правда внимательно не читал. Можно в этих работах поискать ключик для правильного выращивания. Навскидку: The Rise and Fall of Water Net (Hydrodictyon reticulatum) in New Zealand , а там по библиографии наверняка найдется еще.

Кстати, дальний родственник Monoraphidium ( Одноклеточные водоросли. Monoraphidium ), но тот не умеет формировать такие забавные структуры.

Изменено 15.9.23 автор maculatus
2023-09-1515/09/2023 22:56:38
#3104866
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8201 13786
Russian Federation Kostroma
19 час.

Egorkapedro
Ну не хотят водоросли расти, по крайней мере, разнообразные.

Ну, не скромничайте - помню и батрахоспермум, и ульву...


Egorkapedro
П.С. Спасибо за определение.

Пожалуйста!
Всегда рад помочь, если могу это сделать. Смайлик :)

Изменено 16.9.23 автор Notozus
2023-09-1616/09/2023 11:10:32
#3104932
Нравится Egorkapedro, Лениво
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

7814 20336
Germany Essen
1 час.

Notozus
Ну, не скромничайте - помню и батрахоспермум, и ульву...

Я имею ввиду целенаправленное выращивание именно в водорослевике, а не случайное появление красот в травнике. 😁
2023-09-1616/09/2023 11:39:20
#3104934
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3014 1950
Санкт-Петербург
19 час.

Образец получен в пресной воде.
Длинная, зелёная, тонкая, очень мягкая, не ветвится.
Google с трудом определил как Oedogonium sp.
Хотя упорно пытался сказать, что это спирогира.
Смайлик :3:

Опознание водорослей
Опознание водорослей
Опознание водорослей


Изменено 26.2.24 автор MTumanov
2024-02-2627/02/2024 00:47:45
#3138058
Нравится Торопыжка, Drumkar
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1706 2393
Москва
3 дн.

MTumanov
Google с трудом определил как Oedogonium sp.

Такое "определение" нет смысла даже обсуждать.

Молодые нити и непоказательный препарат, в котором практически нет надежных доказывающих признаков. Пресловутые "колпачки" можно предположить в паре клеток, но уверенности нет.
2024-02-2727/02/2024 02:01:00
#3138060
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3014 1950
Санкт-Петербург
19 час.

maculatus
Молодые нити и непоказательный препарат, в котором практически нет надежных доказывающих признаков.

Какие части водоросли нужно фотографировать?
Я думал фото хлоропластов будет вполне достаточно для определения.
У меня она одна штука, случайно намотал на руку, когда в аквариум залезал.
2024-02-2727/02/2024 02:16:01
#3138062
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1706 2393
Москва
3 дн.

MTumanov
Какие части водоросли нужно фотографировать?

Кроме особенностей нитей и деталей клеток (включая оценку толщины и длины клеток, толщины стенок) нужно смотреть, в общем случае (для нитчатых водорослей):
- нити разного возраста и размера,
- основания нитей и как они крепятся (ризоиды и т.п. структуры),
- верхушки нитей, их особенности,
- обязательно проверять, есть ли ветвление и какое оно,
- "нестандартные" клетки (те же оогонии, боковые ризоиды, акинеты и т.п.),
- особенности соединения клеток (те же "колпачки", H-образные структуры и т.п.).

Дальше уже по каждой конкретной группе нужно целеноправленно искать ключевые признаки.
К примеру, в случае эдогониевых это, прежде всего, "колпачки" и оогонии.

Изменено 27.2.24 автор maculatus
2024-02-2727/02/2024 03:05:29
#3138066
Нравится MTumanov
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1072 599
Russian Federation Moscow
23 час.

MTumanov


Тут эхинодорусы и буцефаландры сложно определить, а вы в водоросли полезли. Там черт ногу сломит, а специалисты по ним исчезли.

Опознание водорослей

И др. книги есть, только специалисты, которые по ним были, вымерли.
Только самому разбираться, если желание есть.

- Диатомовые водоросли – Diatomeae;
- Бурые водоросли – Phaeophceae;
- Зеленые водоросли – Chlorophceae;
- Желто-зеленые водоросли – Xantophceae;
- Красные водоросли – Rhodophceae;
- Золотистые водоросли – Chrysophceae;
- Сине-зеленые водоросли – Cynophceae.

Водорослей более 30 тыс. видов, хватит изучать всю жизнь.



Изменено 27.2.24 автор ЕвгенийН
2024-02-2727/02/2024 06:39:56
#3138073
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8201 13786
Russian Federation Moscow
19 час.

ЕвгенийН

Не читаю Ваших сообщений, но в этой теме чёрт дёрнул прочитать. Возник ряд вопросов.


ЕвгенийН
Тут эхинодорусы и буцефаландры сложно определить, а вы в водоросли полезли. Там черт ногу сломит


ЕвгенийН
Только самому разбираться, если желание есть.

Так и не понял - Вы рекомендуете Туманову интересоваться/заниматься водорослями, или нет?
А если рекомендуете/не рекомендуете, то на каком основании?
И не намекает ли эта противоречивая указивка на кое-кем безосновательно задранный нос © ?


ЕвгенийН
...а вы в водоросли полезли. Там черт ногу сломит, а специалисты по ним исчезли.
И др. книги есть, только специалисты, которые по ним были, вымерли.

Так уж и все вымерли? Смайлик :)
А специалисты, это кто: специалисты-аквариумисты, специалисты-специалисты, или специалисты, написавшие эти книги?
Для понимания сего вопроса, не приведёте ли пару-тройку имён этих специалистов?


ЕвгенийН
- Диатомовые водоросли – Diatomeae;
- Бурые водоросли – Phaeophceae;
- Зеленые водоросли – Chlorophceae;
- Желто-зеленые водоросли – Xantophceae;
- Красные водоросли – Rhodophceae;
- Золотистые водоросли – Chrysophceae;
- Сине-зеленые водоросли – Cynophceae.

Учитывая Ваши постоянные ляпы, поверьте, лучше бы Вам не "блистать знаниями".
Например, возьмём только первую и последнюю строки в Вашем списке.
Первая. Т.н. Диатомовые водоросли уже давно повышены до типа/отдела Bacillariophyta, а ряд прежних названий сведён в синонимы: Bacillariophyceae (класс) (=Diatomeae; =Diatomophyceae; =Fragilariophyceae). А, главное, Диатомовые теперь относятся не к царству Растениия (Plantae), а к царству Хромисты (Chromista)!
Последняя. Ну, во-первых, непонятно почему Вы "проглотили" в слове Cyanophyceae несколько букв (если что, про "ну, и так понятно!" я в курсе). Во-вторых, Cyanophyceae ныне класс типа/отдела Cyanobacteria. Из чего вытекает и в-третьих: здесь даже школьники могут поправить Вас, ибо, Сине-зелёные водоросли относятся не только к другому царству (Bacteria), но и к другому домену/надцарству - к Прокариотам!!!
2024-02-2727/02/2024 16:00:43
#3138163
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4588 8946
Москва
46 мин.
2024-02-2727/02/2024 16:16:15
#3138165
Нравится Инед, MTumanov, Notozus
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1072 599
Russian Federation Moscow
23 час.

Notozus


Видно, что продвинутый биолог, только "Хрен редьки не слаще".
Обычным людям вникать в тонкости названий сорняков некогда.
2024-02-2727/02/2024 17:09:16
#3138176
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1072 599
Russian Federation Moscow
23 час.

Notozus


Что, типа водоросли теперь не делят по цвету таллома?
2024-02-2727/02/2024 17:18:48
#3138178
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1706 2393
Москва
3 дн.

Notozus
Не читаю Ваших сообщений

и не надо было. Этот деятель способен только тупо копировать из Сети, в том числе из всяких помоек (отсюда и такие ошибки).
Своих знаний по биологии там чистый ноль.

Изменено 27.2.24 автор maculatus
2024-02-2727/02/2024 18:26:26
#3138193
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3014 1950
Санкт-Петербург
19 час.

maculatus

А в случае моих фотографий можно ли предположить, с точностью до семейства, что это Эдогониевые (Oedogoniaceae) ?
Меня такое определение вполне устроит.
Наверное нет особой необходимости определять эту водоросль с точностью до разновидности.
2024-02-2727/02/2024 20:32:34
#3138213
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1706 2393
Москва
3 дн.

MTumanov

В данном случае - предположительно, но уверенности нет.

На этом фото сверху у самой границы просматривается что-то вроде "колпачков".
Картинка с форума

Для примера, вот здесь они видны очень хорошо: http://protist.i.hos...

С точностью до рода вы эдогониевые вполне можете определить. А с точностью до вида можно и не напрягаться. Хотя бывает интересно и даже полезно практически. Смайлик :)
Картинка с форума

Если есть интерес, могу выложить куда-нибудь пару определителей с ключами и описаниями основных групп и родов пресноводных водорослей. Вам этого заведомо хватит. Только они на английском. Терминологию лучше смотреть, естественно, в учебнике.
2024-02-2727/02/2024 21:11:30
#3138223
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3014 1950
Санкт-Петербург
19 час.

maculatus
Если есть интерес, могу выложить куда-нибудь пару определителей с ключами и описаниями основных групп и родов пресноводных водорослей. Вам этого заведомо хватит. Только они на английском. Терминологию лучше смотреть, естественно, в учебнике.

Интерес есть, если не сложно, выложите, пожалуйста.
Английский язык знаю.
Фотографий этой водоросли есть некоторое количество, не все хорошего качества.
На втором фото посредине - колпачки?
Опознание водорослей

Фотография для форума аквариумистов #580705



Изменено 27.2.24 автор MTumanov
2024-02-2727/02/2024 21:22:27
#3138226
Нравится Лениво, mocej
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1706 2393
Москва
3 дн.

MTumanov
На втором фото посредине - колпачки?

Да, это вполне уже годится.

Выложил здесь:
https://disk.yandex....
2024-02-2727/02/2024 21:32:13
#3138227
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3014 1950
Санкт-Петербург
19 час.

Это водоросль или цианобактерии?
Предположительно Улотрикс (Ulotrichaceae) но я не уверен.
Пресная вода, выросло в контейнере с коралловой крошкой.

Опознание водорослей

Опознание водорослей

Опознание водорослей

Опознание водорослей

Опознание водорослей
2024-03-0203/03/2024 01:22:06
#3139276
Нравится Торопыжка
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8201 13786
Russian Federation Moscow
19 час.

MTumanov

Нет, это всё-таки отдел Cyanobacteria.
И порядок Nostocales. Возможно, какая-то Анабена - Anabaena sp.
2024-03-0203/03/2024 01:37:33
#3139278



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top