Малёк


33
Russian Federation Novosibirsk
1 дн.

Рецепт рименерализатора

Добрый день! Поделитесь рецептами реминерализации осмоса.
2017-11-2222/11/2017 17:20:58
#2434634
Постоянный посетитель


867 171
Одинцово
3 час.
2017-11-2222/11/2017 17:43:36
#2434639
Советник



14211 6715
Москва
53 сек.

Oleg_Good
и никаких подробностей- креветки, травник, вода с низким pH для сложной рыбы?
2017-11-2222/11/2017 17:59:02
#2434645
Нравится Yar72, rainmaverick
Малёк


33
Russian Federation Novosibirsk
1 дн.
Спасибо огромное за ссылки, 3 ссылка заинтересовала более всего. У меня аквариум травник 200 литров, только растет все плоховато. Растения: погостемон Хелфера, бликса японская, роталу Валлехи (вот она лучше всего растет) и др.
2017-11-2323/11/2017 15:44:27
#2435064
Малёк


33
Russian Federation Novosibirsk
1 дн.
Параметры воды вроде хорошие: РН 6.7, КН 4, GH 8, NO3 10. Других тестов пока нет, но заказал тесты на фосфор, магний, калий, железо фирмы JBL. Вот теста на кальций не нашел даже в интернете. Удобрения мешаю сам и по рецецепту и Ермолаева и из АКВАБОТАНИК.
2017-11-2323/11/2017 15:58:38
#2435079
Малёк


33
Russian Federation Novosibirsk
1 дн.

Вопрос по веществу MgCO3*2H2O

1. MgSO4*7H2O Mg-9.9% SO4 - 39.0%(9.8мг/л) 2.52г Mg 2,5 мг/л
2. MgCO3*2H2O Mg-26% CO3 70% (27мг/л) 3.85г Mg 10 мг/л
3. CaSO4*2H2O Ca-23.3% SO4 -55.8% (48мг/л) 8.58г Ca 20 мг/л
4. CaCl2*2H2O Ca-27.2% Cl 48.2% (24.1мг/л) 5.00г Ca 13.6 мг/л
5. CaCO3 Ca-40% CO3 60% (15мг/л) 2.50г Ca 10 мг/л
6. KHCO3 K-39% HСО3-60% (9.6мг/л) 1.60г K 6.25мг/л
отдельно добавлять, с основным порошком не смешивать!
7. NaHCO3 Na-27,4% HСО3-72,6% (4.7мг/л) 0.65г NA 1.78мг/л
.
Хлоридов 24,1 мг/л
Сульфатов 58 мг/л
Карбонатов CO3 56мг/л
Ca 43.6мг/л
Mg 12.5мг/л
K 6.25мг/л
NA 1.78мг/л



Вопрос: где взять вещество MgCO3*2H2O, википедия выдает, что это только водный раствор в порошках нет.

Изменено 23.11.17 автор Oleg_Good
2017-11-2323/11/2017 16:24:35
#2435093
Постоянный посетитель


769 169
Москва
14 дн.
не фига себе рецептик
не очень мудрено?
Может начать с чего попроще?
с двух порошков например?
2017-11-2323/11/2017 17:55:36
#2435143
Завсегдатай


1721 668
Екатеринбург
49 мин.

Oleg_Good
где взять вещество MgCO3*2H2O
В магазинах химреактивов. Соль плохо растворима в воде по этому карбонат магния дигидрат продают только в порошке. А раствор гидрокарбоната магния как раз таки будет тяжело купить.
2017-11-2323/11/2017 19:08:44
#2435164
Малёк


33
Russian Federation Tomsk
1 дн.

Сколько надо данной смеси сыпать на 50 литров осмоса?

Сколько надо данной смеси сыпать на 50 литров осмоса? Кто знает?
2017-11-2424/11/2017 19:00:21
#2435555
Постоянный посетитель


765 358
Железнодорожный
20 дн.

Oleg_Good

Это смотря какая жесткость Вам нужна.


VolniyVeter

Нужно смоделировать правильное соотношение как по катионам так и по анионам, так как кому нравится. Отсюда и состав такой. С одним-двумя порошками, будет перекос в одну сторону и недостача в другой стороне.
2017-11-2424/11/2017 19:06:38
#2435556
Постоянный посетитель


769 169
Москва
14 дн.

MUAT


Это из практики или теории?
Использую два порошка. Проблем не наблюдаю.
Фото в профиле.

Может стоит не усложнять?
2017-11-2424/11/2017 19:56:45
#2435573
Постоянный посетитель


765 358
Железнодорожный
20 дн.

VolniyVeter

Из практики, возмите любую бутылку с водой, там состав написан. Где то 4 катиона и три аниона. Вся вода на вкус разная. Кому то есть разница, а кому то нет. Так я и написал, кому что надо. Ваши аквариумы здесь ни причем.
2017-11-2424/11/2017 20:11:19
#2435577
Постоянный посетитель


769 169
Москва
14 дн.

MUAT



Ну как так не причём...
Цель какая в целом у всех? Чтоб росло?
Растёт... Валиха Ведро в месяц вместе с дилиплис. Видимо водичка устраивает.

Так что причём тогда?

Мы конечно можем заумно писать, только зачем? Зачем усложнять?

Простой ремос плюс хорошее микро творят чудеса.э
2017-11-2424/11/2017 20:44:49
#2435592
Постоянный посетитель


765 358
Железнодорожный
20 дн.

VolniyVeter

Ну например в этом рецепте, много сульфата, больше чем карбонатки. В обычной воде наоборот. Если еще макро на сульфате сделать, то может быть и перебор. Если моя таблица не врет, раствор будет таким как ниже в таблице:

Количество порошка подобрал, что бы в 50л замены гН было 7

Oleg_Good

Вуше прикинул под 50 л для этого раствора.

Похоже прикол этого раствора низкая карбонатка, низкое кН, в ущерб сульфатам их много, я бы подумал насчет его применения.

Изменено 24.11.17 автор MUAT
2017-11-2424/11/2017 20:55:29
#2435598
Постоянный посетитель


765 358
Железнодорожный
20 дн.
Сейчас забил в таблицу реминерализатор от PPS-Pro, там Эдвард пишет, что у него хорошее соотношение Ca/Mg, я так понял это один из плюсов. Но у меня его соотношение 4/1 не получается почему то.
Он берет сульфат магния, не гидрат, я так понял. Магния в нем 20%, засыпает 160г, итого 160*0.2 = 32г магния.
Кальций из сульфата кальция, тоже не гидрат. Кальция в нем 29,4%, засыпает 270г, итого 270*0.294 = 79.38г кальция.
Соотношение Ca/Mg 79.38/32 = 2.48 и никак не 4/1
Кто нибудь видит ошибку?
RO PPS-Pro...
2017-11-2424/11/2017 23:08:50
#2435650
Постоянный посетитель


765 358
Железнодорожный
20 дн.

Vadim_chik

Спасибо, поправил все сошлось. Только, ссылки не нашел на гидраты, в его формуле (которая на рисунком сделана), сульфаты в не гидраты.

Вообще, получается что сульфатов там реально много. Он еще пишет, что кН в воде вообще не нужно. А гН у него на нижнем уровне. Если гН поднять скажем до 7, то сульфаты в таком растворе вообще запредельные будут (более 50). Здесь на форуме как минимум два человека писали, что не рекомендуется передоз по сульфатам.
Однако, Tom Barr пишет следующее:

If you add most types of GH builder, at least one of them is SO4 based.

If you add MgSO4 * 7H2O, then you have plenty of SO4.

SO4 and Ca can be quite high and have no effect at rather high levels.

Ca/Mg blocking K+ etc, this occurs at VERY high concentration is soil pore water and they also act as a second messager in some stomatal functions and folks have confused something off the wqeb without understanding it.
Then someone else jumped in and then another, but if you look at it critically, this does not occur even at 50-100ppm of K+ and Ca levels at 100pm or less, roughly a 1:1 ratio.

Regards,
Tom Barr
Your text to link here...
Он пишет, что, бустеры в любом случае содержат сульфат. Если магний из сульфата магния, то сульфата будет много. Сульфата и кальция может быть много и без серьезного эффекта. Кальций и магний могут блокировать калий, при их ОЧЕНЬ высокой концентрации. Люди не понимают источника проблемы и пишут об этом в интернете. Но если посмотреть критически, проблема отсутствует при 50-100ppm of K+ и Ca уровень на 100pm или менее, грубо соотношение 1:1.

Т.е. все слил на конфликт кальция с калием и магнием.

Здесь на форуме писали непосредствено по сульфаты и одно из значений должно быть менее 50ppm, но если повышать гН и кН не сильно повышать, то при значении гН около 7 по рецептам, с низкой карбонаткой, сульфаты будут доменировать и более 50 ppm. Однако, если взять того же Эдварда, он делает достаточно низкий гН. Возможно без карбонатки не получится коректно поднять гН до 7 например.
2017-11-2525/11/2017 18:09:45
#2435765
Постоянный посетитель


765 358
Железнодорожный
20 дн.

Vadim_chik

Прошу прощения, не разделил диалог. Конкретно Вам предназначался только первый параграф. Остальное мысли и поиски.
2017-11-2525/11/2017 19:52:50
#2435792
Нравится Vadim_chik
Посетитель


361 46
Ялта
8 час.
Обьясните пожалуйста. Вот есть Американская фирма Сичем.У него в линейке два реамилизатора один Реплениш с хлоридами с натрием, рекомендуется для аквариумов с живностью, и неприхотливыми растениями , креветки я знаю на нём хорошо себя чуствуют. Но для травника фирма его не рекомендует, делая акцент как раз на наличие хлорида. А для травника рекомендует второй Еквилибрум, полностью на сульфате, с железом , без хлоридов и натрия. А зачем тут так всё осложнять Или это рецепт какой то универсальный и для травника и для обитателей

Изменено 25.11.17 автор таньчик
2017-11-2525/11/2017 22:09:01
#2435874
Постоянный посетитель


765 358
Железнодорожный
20 дн.

таньчик

Там не только хлориды там и соотношение кальция с магнием не те что для растительного аквариума. Наверно, так лучше для рыб, так как они сами описывают как основную цель раствора, борьба с осмическим стрессом.
Your text to link here...
Но общее рекомендуемое количества не так велико гН рекомендуется до 2,8 поднимать, возможно некоторым рыбам этого достаточно, но не всем. Здесь на форуме обсуждался реминерализатор деннерле, к него натрия много, его тоже больше для рыб рекомендуют.

Что касается equilibrium
equilibrium...
То на первый взгляд там соотношение кальция и магния правильное, построен он на сульфатах, но с другой стороны он поднимает гН и кН практически одинаково. Что не все реминерализаторы и делают. Эдвард писал что кН в общем то не нужен. Но с другой стороны, они там еще и калия добавили, возможно та же политика как и у Том Бара, проблема не в сульфатах, а проблема в калии, которого надо еще больше. При высоком значении кальция и магния. В общем, у всех политика разная, есть ли общий знаменатель в этом.
2017-11-2525/11/2017 22:40:06
#2435890
Посетитель


361 46
Ялта
8 час.

MUAT
А что разве эквилибриум подымает КН ? там вроде в описании написано Для поддержания KH мы рекомендуем Alkaline Buffer ™

Я честно говоря не знала я мешаю осмос с водопроводом до нужного КН а потом дореамилизовываю, Померить КН после этого как то в голову не приходило.Хотя сей час уже не пользуюсь им какое то время. Читала отзывы прог него многие про калий жалуются что многовато.Про Кн ни разу ни чего не попадалось.

Изменено 25.11.17 автор таньчик

Изменено 25.11.17 автор таньчик
2017-11-2525/11/2017 23:02:04
#2435900
Постоянный посетитель


765 358
Железнодорожный
20 дн.

таньчик

На счет карбонатки, скорее всего Вы правы, я не правильно понял

Plant preferences vary, but a general guide is about 1–2 meq/L (3–6 dH) or match the existing or target carbonate hardness (KH), which, ideally, is also about 1–2 meq/L (3–6 dKH).

На счет осмос/водопровод, я от него ухожу. До какого то момента было все нормально. Но потом все полетело. Наверно поставили фильтр ионообменный. У нас жесткость большая. А может другие проблемы, не понятные мне.
В общем, сейчас подкупил покупной бустер гН, стало намного лучше.

Изменено 25.11.17 автор MUAT
2017-11-2525/11/2017 23:17:34
#2435905
Нравится таньчик
Посетитель


361 46
Ялта
8 час.

MUAT
На счет осмос/водопровод, я от него ухожу
Ну как бы да , когда сам всё делаешь , надёжней получается водопровод вещь непредсказуемая.У нас водичка не жёсткая кн и гш одинаковы в срреднем около 6ти , но после дождей заметила растут до 8ми .Ну и всякие манипуляции с водой водоканал переодически проводит.
2017-11-2626/11/2017 00:50:35
#2435930
Свой на Aqa.ru


6718 1663
Подольск
15 дн.
Простейшие рецепты минерализатора.
Минерализатор на 40 литров подменной воды.
Пропорция 1:4, жесткость gh6.

На сульфатах (в качестве сульфата кальция применяется строительный алебастр)
CaSO4*0,5H2O 4,4г кальций 30мг на литр
MgSO4*7H2O 3г магний 7,6 мг на литр

Комбинированный на хлоридах и сульфатах.
Пропорция Са:Mg 1 : 4. На 40 литров,gh 6.
Соотношение хлорид - сульфат 1 к 5
CaCl2 1гр
CaSO4*0,5H2O 3гр
MgSO4*7H2O 3гр

CaCl2*2H2O 1,34г
CaSO4*0,5H2O 3,1гр
MgSO4*7H2O 3гр

CaCl2*6H2O 2гр
CaSO4*0,5H2O 3,08гр
MgSO4*7H2O 3,08гр
кальций 30,41мгл
магний 7,6мгл

Для удобства можно сделать по бутылочке растворов магния и хлорида кальция,и из них отмерять нужное количество вещества.
Алебастр предварительно растворить в отдельной ёмкости и профильтровать. Желательно брать белый строительный. Растворимость не более 2х грам на литр.
Если желаете,то можно добавить и карбонатную жёсткость,но для растений это не нужно.

Хлорид + сульфат = лучший минерализатор. Так как длинностебелька лучше относится к хлоридам,а кустовые растения к сульфатам. Также некоторые мхи предпочитают хлориды.

По реактивам: сульфат магния в садовых магазинах.
Алебастр в строймаге.
Натрий излишен,так как его вполне достаточно в составе микро,макро удобрений. Ни кто их не делает из веществ с высокой степенью очистки.

Хлорид кальция. Это довольно проблемное вещество,так как не удастся определить его водность. Он мгновенно впитывает воду - прямо при взвешивании. У меня гранулированный и он не так гигроскопичен. Но вот с водностью проблемы. Поэтому я его определяю как двухводный. В итоге расчётная жесткость соответствует жёсткости показываемой тестом. Так что,совсем не страшно в случае, если мы ошибимся с водностью вещества. Ну получится плюс минус 0,5-1 градус,и что? Это не смертельно.
Есть много советов по осушке хлорида кальция в духовке. Не пробуйте делать - это бесполезно и вредно. Вашей плите и чистоте продукта. В начале при нагреве,вроде сухой хлорид,станет жидким. При дальнейшем нагревании начнёт разбрызгиваться. Итог: духовку отмывать. Хлор улетучивается и остаётся гидрокарбонат кальция. Могу ошибится с этим,но порошок не растворим в воде.
2017-11-2626/11/2017 20:05:59
#2436211

Top /