Свой на Aqa.ru


6281 1319
Подольск
10 час. назад

Самодельный комплекс удобрений.

Так как торговля на сегодня предоставляет несколько видов Трилон Б,то тема обновлена и расширена.

Макро.
Существует простой и интуитивно понятный калькулятор http://allcalc.ru/no...
Кроме макро удобрений на нём можно рассчитать минерализатор и количество глюконата железа. Введены разные соли,что нам очень удобно. Также неоспоримым преимуществом является визуализация количества получаемых веществ и сравнение с эталонными значениями.
Общие замечания. Калий отдельно вносить не надо. Если только для особых целей.

Рецепт для ленивых.
На 200 грамм воды:
калийная селитра 24гр.
монофосфат калия 2гр
магний сернокислый 4гр.

1 мл в день даст на 50л:
нитрат 10,3 мг на литр
фосфат 1 мг на литр
Магний в следовых количествах.
Обратите внимание: это за неделю!!! То есть,7 милилитров.

Магний введён для предотвращения магниевого хлороза в виде белых листьев. Так как это макро элемент,то в микро удобрении его решено было не применять. Заодно и устранились некоторые проблемы с его хелатированием.
Если желаете сделать монорастворы,то каждое вещество растворите отдельно в 200 мл воды. Тогда легко менять вносимое количество веществ на первых этапах варьируя милилитрами раствора.Если лить по 1 мл из каждого пузырька,то получим значения приведённые выше. Магний можно внести в любой раствор.

Микро на основе рецепта Тропика,Акварэбэл и трилона Б.
Здесь очень пригодится калькулятор Божкова.Особенно если имеются другие соли. Он поможет пересчитать необходимое количество солей и хелатора Трилон Б.
Сразу напишу,что в торговле представлено несколько веществ под названием Трилон Б. Это трилон б от Реахим,трилон б динатриевая соль,трилон б тринатриевая соль,комплексон 2,комплексон 3.Комплексон 2 и 3,это скорее динатриевая и тринатриевая соль. Трилон Б от Реахима - скорее всего эдта в чистом виде. Синтез удобрения на этих трилонах довольно сильно отличается. Если применять реахимовский трилон б,то нужно подщелачивание раствора,если динатриевая соль,то подкисление. Тринатриевой соли пока не имею и ни чего не скажу.


Нам нужны соли металлов,сам трилон и КоН для подщелачивания раствора микроэлементов(вслучае применения трилон б от Реахим). КоН на самый крайний случай можно заменить содой пищевой. В случае применения динатриевой соли нужен подкислитель. Либо лимонная кислота,либо электролит,либо аскорбиновая кислота.
Если есть желание сделать действительно двухвалентное железо,то необходима аскорбиновая кислота. Чистая,без добавок.
Крайне необходимы средства для измерения Ph. Это могут быть полоски,аквариумный тест или,что лутше - Ph метр.
Качественная работа удобрений на трилоне обеспечивается правильным Ph раствора.Если у раствора не регулировать пш,то со временем в кислой среде солей трилон выпадет в осадок.Это особенно касается в случае Трилон Б от Реахим. Тем самым высвободит наши микроэлементы из комплекса. Как итог, мы будем лить растворы купоросов. В случае динатриевой соли,есть вероятность выпадения железа в осадок из за высокого начального пш раствора.

Всё ниже написанное справедливо по отношению к Трилон Б от Реахим. Состав удо не зависит от применяемого трилона,меняется только технология приготовления. Опыт с динатриевой солью следует ниже.

Состав.
содержание гр на литр
Fe 1,0 g/l
Mn 0,5 g/l
Cu 0,06 g/l
B 0,04 g/l
Zn 0,02 g/l
Mo 0,04 g/l
Калий или натрий присутствуют (в зависимости от того вещества,которым будем подщелачивать раствор).
количество солей грамм на литр
трилон 10,54
FeSO4*7H20 4,98г
MnSO4H2O 1,54г
ZnSO4*7H2O 0,09г
CuSO4*5H2O 0,24г
(NH4)6Mo7O24*4H2O 0,07
H3BO3 0,23
Вода 1 литр

Замена солей на хелаты валагро
бороплюс 0,35мл - как источник бора
молибион 0,5 мл - как источник молибдена.

Технология приготовления.
Кипятим дистиллят для удаления из воды газов. Остужаем.
Если вы желаете поэксперементировать с двухвалентным железом,а в наличие только железный купорос садовый,то железо можно восстановить до двухвалентного.
Наливаем 600-700 мл воды,добавляем железный купорос. Растворяем. Получаем мутную жидкость. Далее добавляем по крохам аскорбинку. Примерно треть пакетика с весом в 1 грамм. При добавлении аскорбинки раствор перемешиваем. Как только раствор начнёт становиться прозрачным,прекращаем добавлять кислоту. Вначале раствор становится прозрачным,затем чернеет,через несколько минут становится бесцветным. Это наше двухвалентное железо. Причём часть его уже в хелатном комплексе с аскорбиновой кислотой. Правда этот комплекс слаб и неустойчив.
Если мы недостаточно добавили аскорбинки,то может выпасть чёрный рыхлый осадок. Нужно ещё немного кислоты. Осадок растворится.
Раствор не всегда может быть бесцветным. Это зависит от количества аскорбинки. Но ей увлекаться не стоит,так как она плохо влияет на растения.

Далее добавляем навеску трилона,растворяем.
Если железо не восстанавливаем,то вначале растворяем трилон,потом вносим соль железа.

Теперь необходимо поднять ph раствора до 4-7. Иначе при внесении марганца,он выпадет в нерастворимый осадок. Даже если у вас этого не произойдёт,то ничего хорошего в дальнейшем не будет.
Примечание. При использовании аквариумных тестов(пробовал НИЛПА) две проблемы. Тест плохо растворяется. Два изменения цвета. Тут верим первому изменению окраски.
Вносим соль марганца,растворяем.
Затем цинк,медь и молибден. Раствор становится изумрудно зелёным. Молибден растворяется долго.
Последним вносим бор.
Доливаем до 1 литра либо дистиллятом,либо сайдексом.
Проверяем пш и подгоняем значение до 4,5. Если ph раствора получился ниже. Можно от 4 до 5. Связано это с тем,что хелат железа неустойчив при пш выше 6,а марганец при пш ниже 3. Смесь трилона и сернокислого железа даёт пш менее 2,5.
Разливаем по бутылочкам под завязку. Гарантированно хранится в закрытом виде две недели. Далее железо окисляется до трёхвалентного и раствор становится коньячного цвета. Им также можно успешно пользоваться.

На практике использовал оба варианта подщелачивания. И гидроокисью калия и содой. Сода не создаёт особых неприятностей,но мне показалось,что цветные растения стали зеленеть. Хорошо это или плохо - на любителя.
С КоН окраска улутшилась. Тестирование обоих вариантов проводилось в течение месяца. Вариант с гидроокисью калия применяется и сейчас.

Дозировка. Для осмоса и света от ватта на литр рекомендую 1 мл на 50-60 литров. Ежедневно. На водопроводе не тестировалось. Могу порекомендовать в начальной стадии снизить дозу до 0,1 мл или попробовать исключить из состава цинк и бор. Далее дозы повышать.

Изменено 29.3.15 автор Hedin

Изменено 5.4.15 автор Hedin


Часть вторая. Динатриевая соль Трилон Б.
После того,как в руки попала динатриевая соль,пришлось делать небольшое исследование. Результаты выношу в студию. Делалось два раствора: железо и железо + марганец.
Концентрация железа в обоих случаях 1 гр на литр. Марганец 0,5 гр на литр. Вода 250 мл.

250мл вода
трилон 1,67г
купорос 1,24г
пш вода 5,1 ррм-0,07
пш трилон 10,7
пш комплекса 6

250мл вода
трилон 2,51
купорос 1,24г
марганец 0,38 (0,5 от железа)

пш вода 5 ррм 0,11
пш трилон 10,7
пш марганец 10,4
пш с железом 6,2
+ лимонка на кончике ложки - пш 3,7
Как итог,могу сказать,что технологии базируются на диаметрально противоположных принципах. В случае Трилон Б от Реахим,нужно подщелачивание раствора. В случае динатриевой соли и,предположительно Комплексон 2 - подкисление раствора. В обоих случаях пш раствора надо довести до 4,5.
Подкислять можно лимонной,аскорбиновой кислотой и электролитом.

Заключение. Опыт с динатриевой солью только что сделан. Не могу пока ни чего сказать ни об его устойчивости,ни о влиянии на растения.

Изменено 6.3.16 автор Hedin
2015-03-25 добавлено 25/03/2015 21:04:29#2070087

Постоянный посетитель


652 74
Одинцово
14 час. назад
Владимир Белов

Ananas72

Расскажите нам всем тем кто мучается на "осмосе" с постоянным дефицитом кальция в каком виде его вносить в аквариум?
Или это большая коммерческая тайна.
2017-07-27 добавлено 27/07/2017 10:33:35#2396946

Посетитель


358 88
Ижевск
1 дн. назад
Владимир Белов
Большие дозы марганца на любом органическом хелаторе обязательно вызывают водоросли. На синтетике - нет.

Скажите, пожалуйста, может именно поэтому содержание марганца в Mikro Spezial - Flowgrow составляет всего 3,6% от железа?
2017-07-27 добавлено 27/07/2017 12:36:51#2396991

Посетитель


105 17
Russian Federation Volga
6 час. назад
Барр писал ,что растения хуже усваивают органические соединения, чем минеральные.Другие источники обратное, клетка усваивает органический кальций для кристаллизации, чему верить?
2017-07-27 добавлено 27/07/2017 14:33:35#2397007

Завсегдатай


1548 464
Russian Federation Yekaterinburg
10 час. назад
Valerii Razmolodin
Другие источники обратное, клетка усваивает органический кальций для кристаллизации, чему верить?
Как обычно в таких ситуациях, глазам своим.
2017-07-27 добавлено 27/07/2017 15:08:59#2397028
Нравится AquaNoob

Постоянный посетитель


845 205
Кириши
2 дн. назад
Владимир Белов
Вы фигню написали, не в тему. Вас поправили (ткнули носом).

Извините, Владимир, но это уже не приемлемо.. Начиная с того, что мы вроде бы с Вами прояснили этот вопрос и я посчитал необходимым извиниться (хотя и не видел своей вины), продолжая тем, что оба согласились, что этот вопрос нужно закрыть и заканчивая тем, что никуда вы меня носом не тыкали. Если диалог Вам интересен, то давайте уважительно относиться друг к другу, если Вы заметили, то я везде где сомневался использовал выражения "я считаю" "что касается лично меня" итд, это означает, что это мое личное мнение, не обязательно претендующее на истину в последней инстанции. Даже когда имел серьезные сомнения в растворимости соли ЭДТА в которой замещен только один атом водорода, я высказался по этому поводу очень осторожно. Позвольте заметить, я нигде не высказывал своего неуважения к Вам подобными фразами.. Теперь возвращаясь обратно на спокойный и уважительный к Вам тон, отвечаю на Ваши вопросы:
просьба откоментировать:
И второй вопрос, это еще может быть более или менее актуально для мягкой воды, но для жесткой это уже скорей вред, чем польза

Я объясню, если не касаться возможности развала ЭДТА с потерей атома кальция в воду (тут я по прежнему сомневаюсь в такой возможности), то добавление кальция в любых солях ,в жесткую воду мне кажется необоснованной, по причине того, что кальция там должно быть достаточно и внесение кальция дополнительно, только будет поднимать саму жесткость воды.. Это ИМХО, вынужден теперь акцентировать на этом Ваше внимание
Про растения не говорили? А Вы для кого удобрения в аквариум льёте? Как по вашему они усваиваются? Почему обычная соль хуже хелата? Что же вы калий в виде простой соли добавляете, а не хелатом? А магний? А фосфор? Как же трава их из простой соли-то усваивает? На водород замещает?

Ну где я сказал, что обычная соль хуже хелата? Я же четко и ясно высказался, что:
В отличии от калия или натрия (ну или кальция) замещающие собой водород и которые либо должны быть замещены обратно водородом, либо полное разрушение самого халата..

С обычной солью то же самое, разница в том, что развалить обычную соль не сложно, а вот развалить сам хелат (именно развалить, до высвобождения атомов находящихся на месте водорода) задача посложнее, сложнее даже чем взять ион метала из хелата. Когда я изучал ЭДТА и ДТПА мне попадались статьи о том, что их используют в лекарствах и их не способен развалить организм человека. Не способна их развалить и кислота и щелочь (я имеюю ввиду обычные реактивы, не царскую водку итд), по этой причине у меня есть сомнения, что на это способна трава.. Но с другой стороны, если это так, то уж очень большого удивления у меня это не вызовет, потому как давно понял, что законы аквариума, возможности травы, иногда могут удивить кого угодно
Теперь обратите внимание на:

- Правда нам это не надо )) Наверное..
- Я просто считаю, что подкормка кальцием таким методом, это экзотика.. Близкая даже к извращению)) без обид

Вы себя здесь экспертом считаете? Гуру?

Как можно из моих слов сделать такой вывод? Я же написал "наверное", "я считаю", где высказывания в стиле "гуру" ?

Ладно... Если Вам диалог со мной не интересен/не приятен, то предлагаю закончить, потому как мне интересно вести диалог, а не читать необоснованные обвинения не понятно в чем

Изменено 27.7.17 автор Vadim_chik
2017-07-27 добавлено 27/07/2017 15:15:55#2397032

Постоянный посетитель


845 205
Кириши
2 дн. назад
Hedin
И сразу вопрос - а нафига нам из эдта громоздить трилон? Естественно,эдта более 2х грам в литре не растворишь. Если не подщелачивать раствор. А подщелачивание и даст трилон,не так ли? Так что это процесс можно делать в процессе.

Тут ты прав, но я же тебе так и сказал, что использовать нужно перед применением но нейтрализовывать в маленьком количестве воды 1гр ЭДТА в 15мл д.воды. В противном случае потребуется больше щелочи, а это уже может вызвать другие проблемы.
На всякий случай, уточнил у Амик, вот его цитата полностью, без корректировки:
. М(эдта)=292,2 г, М(K2CO3)= 138,2 г, M(NaHCO3)=84 г
Значит для получения двузамещённой соли на 292,2 г кислоты надо взять 1 моль поташа т.е. 138,2 г (с учётом тли без учёта содержания основного вещества - как хочешь) или 2 моль пищевой соды т.е. 2*84=168 г.
Кстати если делать ЭДТА из покупных трилона и электролита, то взять надо на 372,2 г трилона ~ 230-250 мл электролита, это на 10% больше теоретического количества серной кислоты. Меньше не стоит, а избыток бесполезен.
Трилон лучше растворять при нагревании до 50-60 град и кислоту к раствору приливать тонкой струйкой в течение минуты-двух. Так образуются более крупные, хорошо фильтрующиеся кристаллы ЭДТА. Готовить исходный раствор трилона стоит из расчёта 150-160 г/л, не больше, это тоже связано с качеством кристаллов.
Потом хорошо промыть на фильтре от сульфата натрия и избыточной кислоты и высушить. Для ускорения сушки можно и изопропанолом или ацетоном дополнительно промыть, ЭДТА в них нерастворима.
PS Если появятся еще вопросы, пиши.. Отремонтируй личку, там проще будет с вопросами

Изменено 27.7.17 автор Vadim_chik
2017-07-27 добавлено 27/07/2017 15:51:14#2397048

Посетитель


105 17
Russian Federation Volga
6 час. назад
Ananas72
Любим мы все усложнять, а порой чем проще, тем лучше.
2017-07-27 добавлено 27/07/2017 16:36:41#2397089
Нравится Mr.Sim

Завсегдатай


1548 464
Russian Federation Ekaterinburg
10 час. назад
Valerii Razmolodin
Сложность в чём? Полную банку роголистника нарастить? Так я этим не болею.
2017-07-27 добавлено 27/07/2017 18:20:15#2397132

Свой на Aqa.ru


6281 1319
Подольск
10 час. назад
Vadim_chik
Вадим,личку тут многим отключили,я ни чего не смогу поделать.
за инфу спасибо.


Ребята,ну не надо ссорится. Мы влезаем в такие области,что и учёные не лезут. Не сравнить биологию природников и растений в форсированных травниках.
По поводу хелатирования кальция,магния,калия. В природных условиях эти вещества практически не встречаются в хелатной форме. Но,как отмечают специалисты,могут быть и в хелатной форме до 10% от общей массы.
Далее. Жёсткость воды определяется не только солями кальция и магния. В этот список входят все щелочные элементы,вплоть до берилия и далее.
В итоге можно залезть в болото.

И ещё. Нет у нас традиций,школы,каких то правил. Мы все что то делаем,эксперементируем и часто не понимаем друг друга. Ещё хуже когда в дело вступают амбиции. Тут так: или всё похерить и оставить как есть,или жить дружно двигая дело.

Вот выше человек конкретно спросил на счёт внесения кальция. Кто нить удостоил его ответом? Лично я пытался вносить дополнительный кальций глюконатом. Мне это ни чего не дало. Даже при 3х градусах жёсткости. Растения не отреагировали. Скорее всего причина в относительно слабом освещении в ватт на литр т8.
2017-07-27 добавлено 27/07/2017 19:13:32#2397146
Нравится Mr.Sim

Посетитель


105 17
Russian Federation Volga
6 час. назад
Ananas72
Извиняюсь, если Вы не так поняли меня, и это скорее всего философский вопрос. А для кого-то и роголистник, как флаг в руку.
2017-07-27 добавлено 27/07/2017 19:15:39#2397148

Кандидат в Советники



779 122
Егорьевск
4 час. назад
Vadim_chik






Как можно из моих слов сделать такой вывод? Я же написал "наверное", "я считаю", где высказывания в стиле "гуру" ?


Оценки без предварительной проверки идеям и ещё от имени коллектива ("- Правда нам это не надо" ) высказывают исключительно специалисты/эксперты (Гуру) или те кто таковыми себя считают. И посмотрим с другой стороны, если Вы себя экспертом/специалистом не считаете, зачем Вы их даёте, эти оценки? Если не спец? Подчеркну, я сейчас говорю исключительно про оценки идей.


Что касаемо остальных Ваших аргументов, извините, но это либо сказки-фантазии-отмазы, либо полное непонимание основных элементарных принципов, либо просто откровенная чушь. Да, я даю Вашим аргументам оценки и от этого не отказываюсь. Но с доказательствами. И конечно же это моё ИМХО. Несколько самых интересных процитирую:

Дело в том, что трилон нам чаще всего поставляют китайцы, которые врят ли сильно расстроятся, если вместо натрия для синтеза им достанется калий (да особенно если на халяву), а вот бумажки переделывать не будут..

Это нет смысла комментировать.


Когда я изучал ЭДТА и ДТПА мне попадались статьи о том, что их используют в лекарствах и их не способен развалить организм человека.

Получается, Вы не знаете, что у растений и у человека усвоение элементов питания отличаются как небо и земля. То есть вообще не имеете представления как растения усваивают питательные элементы.

Малекула ЭДТА достаточно живучая, когда еще она развалится в аквариуме и высвободит этот кальций?

Если очень коротко, то ион металла не является константой в хелате! Его легко (относительно) забрать или он может быть потерян. В отличии от калия или натрия (ну или кальция) замещающие собой водород и которые либо должны быть замещены обратно водородом, либо полное разрушение самого халата..

Два подтверждения предыдущего вывода.


добавление кальция в любых солях ,в жесткую воду мне кажется необоснованной, по причине того, что кальция там должно быть достаточно и внесение кальция дополнительно, только будет поднимать саму жесткость воды..

Получается, что Вы не знаете, что качество усвоение элемента в первую очередь зависит от формы в которой данный элемент находится, а не от количества этого элемента. Вода может быть жёсткой и ооочень жёсткой, а кальций будет в дефиците. Люди получившие кучу проблем при ременирализации осмоса просто огромными количествами хлорида кальция не дадут соврать.
Теперь о поднятии жёсткости воды. Во-первых почти весь внесённый таким образом кальций будет потреблён растениями, но даже если весь останется в воде, то на сколько в процентном соотношении он жёсткость подымет? Мне лень считать, но боюсь, что и десятой доли процента не наберётся. К примеру была жёсткость 10 градусов, стала 10,01 градусов. Всё, капец аквариуму? А ведь Вы немного в химии-то понимаете, эту дурь про жёсткость намерено написали? Или случайно?

Есть ещё случай когда Вы сами себе противоречите, лень цитировать, думаю, достаточно, и так потратил кучу времени.

Сразу объясню. Весь этот текст был набран не для Вас и не для того чтобы Вас обидеть или ещё что-то. Он написан для людей, которые читают сообщения этого форума и есть большая вероятность, что на Ваши высказывания ориентируются. А зря...

Со своей стороны не вижу никакого смысла с Вами продолжать дискуссию. Темой Вы не владеете, ошибки признавать не умеете, общаться с Вами не интересно! Но за информацию перенесённую сюда (на этот форум) с форума химиков, касаемо синтеза всяких интересных веществ, СПАСИБО!!! Информация замечательная!!!
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 01:40:28#2397222
Нравится AquaNoob

Кандидат в Советники



779 122
Егорьевск
4 час. назад
Mr.Sim



Скажите, пожалуйста, может именно поэтому содержание марганца в Mikro Spezial - Flowgrow составляет всего 3,6% от железа?


Точно я не могу сказать, я не знаком с производителем этих удобрений. Но сам предполагаю, что так. Если я ничего не перепутал, у производителя этих удобрений есть форум, либо один из представителей производства активный участник одного из аквариумных форумов. В общем там можно много почитать про удобрения этого производителя, на немецком правда, опять-таки если не ошибаюсь.
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 01:50:12#2397224
Нравится AquaNoob

Кандидат в Советники



779 122
Егорьевск
4 час. назад
baglaj


Расскажите нам всем тем кто мучается на "осмосе" с постоянным дефицитом кальция в каком виде его вносить в аквариум?
Или это большая коммерческая тайна.


Дело в том, что если полноценно решить вопрос с кальцием тут же скорей всего вылезут другие проблемы, потому как метаболизм заметно ускорится. Поэтому для решения всех вопросов я должен Вам полностью озвучить всю методику целиком. А этого я в данный момент сделать не могу по двум причинам: она до конца не готова, так сказать, "есть нюансы" и вторая причина самая главная, у меня есть обязательства по которым я не могу этого сделать.

Но посоветовать как на осмосе выращивать растения без проблем, могу.
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 02:06:07#2397225
Нравится AquaNoob, baglaj

Посетитель


307 43
Russian Federation Lipetsk
16 мин. назад
Владимир Белов
Но посоветовать как на осмосе выращивать растения без проблем, могу.


посоветуйте, пожалуйста. это же не про фирменные реминерализаторы совет будет?
что-то хлорид кальция - далеко не панацея.

Изменено 27.7.17 автор CaHTeXHuK
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 02:20:49#2397228

Посетитель


358 88
Ижевск
1 дн. назад
Владимир Белов
как на осмосе выращивать растения без проблем

Замечательное название новой темы! За это, уверен, Вам будут благодарны очень многие.
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 09:19:06#2397251
Нравится AquaNoob, baglaj

Постоянный посетитель


652 74
Одинцово
14 час. назад
Владимир Белов
Но посоветовать как на осмосе выращивать растения без проблем, могу.

Это было бы просто грандиозно.
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 09:52:19#2397261
Нравится AquaNoob

Кандидат в Советники



779 122
Егорьевск
4 час. назад
Mr.Sim

CaHTeXHuK

baglaj


Я как то её уже выкладывал, сейчас продублирую, но с оговорками. Раньше было так:


РЕМ№1 - кальций хлорид (стандартная дозировка +10 мг/л по кальцию в неделю)

РЕМ№2 - магний сульфат, натрий сульфат, калий нитрат, калий сульфат, кобальт хлорид, никель сульфат, молибдат аммония, борная кислота (стандартная дозировка в неделю магний +5; калий +10; натрий +5; бор +0,02; нитрат +2,5; молибден +0,005; кобальт +0,0005, никель +0,0005).

РЕМ№3 - кальций сульфат (стандартная дозировка +10 мг/л по кальцию в неделю)

МАКРО-МИКРО - мочевина, калий монофосфат, калий бикарбонат, натрий бикарбонат, микрокомплекс на ОЭДФ (стандартная дозировка в неделю азот в пересчёте на нитрат +10, фосфат +2, калий +5, натрий +2,5; микро из расчёта +0,05 по железу.

мной называемый УСКОРИТЕЛЬ - глюконат аммония, глюконат калия, глюконат кальция, глюконат железа, глюконат магния, глюконат меди, глюконат марганца - (стандартная дозировка в неделю +2,5 азота в пересчёте на нитрат, калий +2,5; магний +0,5; кальций +1; железо +0,25)

РЕМ№3 как правило из-за лени не использую вообще, иногда вместо него двойная доза РЕМ№1.

РЕМ№2 - одновременно средство почти от всех водорослей кроме ксена, если проблемы - выключаем подачу всех остальных удо (иногда РЕМ№1 можно оставить), а РЕМ№2 дозу удваиваем и ждём подыхания водорослей.

МИКРО-МАКРО в аквариум с длинностебелькой обычно двойная доза, при таких дозировках фосфат держится от 0,5 до 1, нитрат около 5.

УСКОРИТЕЛЬ в аквариум с длинностебелькой иногда довожу до двойной дозы.

В аквариум где мхи УСКОРИТЕЛЬ не добавляю вообще, МИКРО-МАКРО половинную дозу.

В аквариуме где грунт мрамор - РЕМ№2 двойная доза, РЕМ№1 и РЕМ№3 не использую.

В общих чертах моя система питания ступенчатая РЕМы добавляем всегда, если всё путём добавляем МАКРО-МИКРО, опять всё путём - УСКОРИТЕЛЬ. И наоборот, проблемы - сначала убираем УСКОРИТЕЛЬ, потом МАКРО-МИКРО, и если необходимо РЕМ№1.

Всего четыре бутылочки и если не лень, один порошочек (но можно и без него).
Вносить ежедневно (кроме РЕМ№3) по 1/7 недельной дозы в аквариум.


Используя эту методику я достаточно успешно выращивал растения в осмосе, но с оговорками. При таком подходе возможны проблемы со следующими растениями: Эхинодорусы (особенно оцелотоподобные Рэд Флейм и т.д.), Пенторим Седоидес и Погостемон Хелфера. Остальные растения из моего списка (список тогда правда был заметно меньше) чувствовали себя отлично.



Изменено 31.7.17 автор Владимир Белов
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 17:18:05#2397392
Нравится olegne2008, CaHTeXHuK, Инед, baglaj

Кандидат в Советники



779 122
Егорьевск
4 час. назад
Сейчас мои рекомендации будут следующие:

Обязательные условия - осмос, подмена не менее 50% в неделю, много СО2, хороший свет, пустой непористый грунт.

РЕМ№1 - кальций хлорид (стандартная дозировка +5 мг/л по кальцию в неделю)

РЕМ№2 - магний сульфат, натрий сульфат, калий нитрат, калий сульфат, кобальт хлорид, никель сульфат, молибдат аммония, борная кислота (стандартная дозировка в неделю магний +5; калий +10; натрий +5; бор +0,02; нитрат +1,25; молибден +0,01; кобальт +0,001, никель +0,001). В случае появления явных признаков нехватки калия увеличиваем количества нитрата калия до +2,5 по нитрату.

РЕМ№3 - кальций сульфат (я использовал алебастр из строймагазина, но я не гарантирую что это у всех это сработает без проблем, теоретически алебастр может содержать что-то не то) стандартная дозировка +15 мг/л по кальцию в неделю)

МАКРО-МИКРО - мочевина, калий монофосфат, (в случае использования ОЭДФ калий бикарбонат, натрий бикарбонат при соотношении К/Na 2/1 для поднятия рн раствора), микрокомплекс (доза цинка в неделю не должна превышать +0,01) на синтетическом хелаторе, стандартная дозировка в неделю азот в пересчёте на нитрат +10, фосфат +1,5, микро из расчёта +0,05 по железу. В случае появления ксенококуса фосфат увеличиваем до +2, а может более.

мной называемый УСКОРИТЕЛЬ - глюконат аммония, глюконат калия, глюконат кальция, глюконат железа, глюконат магния, глюконат меди, глюконат марганца - (стандартная дозировка в неделю +2,5 азота в пересчёте на нитрат, калий +2,5; магний +0,5; кальций +1; железо +0,25). В случае возникновения проблем с водорослями чёрного цвета или почти чёрного цвета (трудностираемые точки чёрного цвета, сине-зелёные чёрного цвета и т.д.) глюконат марганца из раствора исключить и использовать вместо него хелат марганца на синтетическом хелаторе в отдельной бутылочке.
Передозировка - обязательно водорослевая вспышка, начинаем добавлять понемногу, дозу увеличиваем плавно


РЕМ№3 использовать обязательно!

РЕМ№2 - одновременно средство почти от всех водорослей кроме ксена, если проблемы - выключаем подачу всех остальных удо кроме РЕМ№3, а РЕМ№2 дозу удваиваем и ждём подыхания водорослей.

МИКРО-МАКРО в аквариум с длинностебелькой обычно двойная доза, при таких дозировках фосфат держится от 0,5 до 1, нитрат около 5. Передозировка вызовет появление нитчатки или усилит существующую водорослевую вспышку.

УСКОРИТЕЛЬ в аквариум с длинностебелькой иногда можно аккуратно довести до двойной дозы.

В аквариум где мхи УСКОРИТЕЛЬ надо добавлять с большой осторожностью, также как и МИКРО-МАКРО.


В общих чертах моя система питания ступенчатая РЕМы добавляем всегда, если всё путём добавляем МАКРО-МИКРО, опять всё путём - УСКОРИТЕЛЬ. И наоборот, проблемы - сначала убираем УСКОРИТЕЛЬ, потом МАКРО-МИКРО.

Всего четыре бутылочки и один порошочек.
Вносить ежедневно (кроме РЕМ№3) по 1/7 недельной дозы в аквариум.


Вот вроде и всё.







Изменено 31.7.17 автор Владимир Белов
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 17:53:24#2397397

Постоянный посетитель


652 74
Одинцово
14 час. назад
Владимир Белов

Спасибо, я видел это раньше в теме про Натрий-Калий Натрий и калий :)
Но думаю вопросов появится не мало...Надо еще раз все осмыслить...
Уже есть первый : Вы это использовали на протоке, а если протоки нет?
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 17:56:24#2397398

Кандидат в Советники



779 122
Егорьевск
4 час. назад
baglaj


Да, на протоке. Без протоки, ещё проще, РЕМы добавляем в подменную воду. Остальное ежедневно. Да, важная деталь, дозировки указаны при подмене 50% в неделю.
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 18:20:49#2397404

Посетитель


358 88
Ижевск
1 дн. назад
Спасибо.
У меня в подсчёте бутылочек не сходится.
Бут№1 = Рем№1
Бут№2 = Рем№2
Бут№3 = МАКРО
Бут№4 = МИКРО
Бут№5 = Ускоритель
Порошок = Сульфат кальция.
Где ошибка?
И ещё. Без протоки рем. осмосвода будет со следующими параметрами (мг/л): Са=20; Mg=5; K=10; Na=5;
NO3=11,25; PO4=1,5; Fe=0,05 + микроэлементы.
Это только водоподготовка для подмены, я так понимаю. Ежедневные внесения макро-микро не отменяются?
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 18:42:04#2397409

Посетитель


358 88
Ижевск
1 дн. назад
Не внимательно прочёл комментарий:"РЕМы добавляем в подменную воду. Остальное ежедневно." Второй вопрос снимается.
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 18:47:06#2397410

Кандидат в Советники



779 122
Егорьевск
4 час. назад
Mr.Sim


Бутылка №3 - МАКРО-МИКРО.
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 19:04:45#2397417

Посетитель


307 43
Russian Federation Lipetsk
16 мин. назад
переосмысленный и вдумчивый Том Барр?
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 19:23:33#2397424

Кандидат в Советники



779 122
Егорьевск
4 час. назад
Mr.Sim


И ещё. Без протоки рем. осмосвода будет со следующими параметрами (мг/л): Са=20; Mg=5; K=10; Na=5;


Нет, объём подмен 50% от объёма аквариума, а дозировки указанны на объём аквариума. Поэтому будет в два раза больше: Са=40; Mg=10; K=20; Na=10;
2017-07-28 добавлено 28/07/2017 19:27:02#2397428
Нравится Инед



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру