Сколько Люксов должно быть у LED-светильника для аквариума травника?


Посетитель




177 26
Электрогорск
2 дн. назад
Сколько Люксов должно быть у LED-светильника для аквариума травника?
Для травника пишут, что нужно 40-50 Люменов на 1литр, информацию по светодиодам берут на сайтах производителя. А как в домашних условиях узнать какой световой поток у светильника? есть прибор ЛУКСОМЕТР ! Сколько Люксов должно быть? на каком растоянии от светильника мерить?
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 19:28:31#2293792

Советник





5088 1168
Москва
1 час. назад
RoMaMiKi

Люксы - единицы освещенности поверхности, т.е. это люмены на квадратный метр. Измерьте над поверхностью воды освещенность в нескольких местах, усредните, умножьте среднюю освещенность на площадь поверхности в квадратных метрах. Получите световой поток в люменах, который попадает на ваш аквариум. Поделите это на количество литров и получите желаемую величину люменов на литр.
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 19:44:49#2293930

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
RoMaMiKi Сколько Люксов должно быть? на каком растоянии от светильника мерить?


Необходимое количество люксов определяется во-первых световыми потребностями растений, которые содержатся в вашем аквариуме, а во-вторых вашим желанием добиться определенной скорости роста и/или габитуса. Потребности в свете разнятся для разных растений весьма сильно. В качестве ориентира можно использовать вот эту табличку с сайта Amania:

Как видите разница между минимально допустимой освещенностью и предельной от 2 до 10 раз. Если вы не ставите своей целью дизайнерские изыски с габитусом, то для большинства распространенных растений будет разумно использовать освещенность 2000-3000лк.

Еще раз подчеркну - мерить освещенность надо именно там, где находится лист вашего растения, а не в каком-то определенном месте.
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 19:52:12#2294013

Завсегдатай




326 23
Москва
2
16 час. назад
[q] DNK [/
Вы действительно считаете данную таблицу на которую можно ориентироваться?
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 19:59:13#2294095

Посетитель




177 26
Электрогорск
2 дн. назад
DNK

Люксометр у меня не герметичный! в аквариум его поместить нет возможности! Светильник над аквариумом в 10см. Сколько Люксов должно быть на поверхности аквариума если высота аквариума 50см?
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 20:21:07#2294188

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Реставратор
Вы действительно считаете данную таблицу на которую можно ориентироваться?
Пожалуйста, читайте внимательнее что я пишу. Повторю специально для вас - на эту таблицу можно ориентироваться если у вас нет желания экспериментировать с габитусом и/или цветом растений. Для этого им может понадобиться освещенность больше чем та, что указана в таблице как предельная.

Еще один момент мне придется повторить еще раз. Речь идет об освещенности растения, а не какого-то иного места типа поверхности воды

Надеюсь, теперь стало понятно почему я полагаю данную таблицу вполне пригодной для ориентира?
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 20:27:17#2294207
Нравится Реставратор

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
RoMaMiKi
Люксометр у меня не герметичный! в аквариум его поместить нет возможности!
Нет ничего проще - поместите ваш люксметр в полиэтиленовый пакет, плотно его завяжите. Вуаля. Далее откалибруйте люксметр и - вперед - измеряйте что вам нужно.

Светильник над аквариумом в 10см. Сколько Люксов должно быть на поверхности аквариума если высота аквариума 50см?
Никто вам не скажет потому что неизвестно как именно распределены светодиоды в вашем светильнике, какую ширину светового потока они дают. А самое главное - где и какие именно у вас растения. Пожалуйста не ленитесь, необходимый прибор у вас есть, вам осталось сделать дело буквально нескольких минут
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 20:29:27#2294210

Свой на Aqa.ru




1108 398
Russian Federation
11 час. назад
RoMaMiKi
Люксометр у меня не герметичный

40-50 люменов на литр. Эти цифры обычно предлагают для светильников на светодиодах. Кстати для них вилка несколько шире. От 30 и уже до 80. Для ваших цифр освещенность поверхности будет примерно от 15000 до 25000 люкс. Но это очень примерно. Сильно зависит от пропорций аквы. Освещённость замеряют на расстоянии равном от светильника до поверхности воды.
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 20:30:53#2294212

Посетитель




177 26
Электрогорск
2 дн. назад
Сейчас померил освещенность: на расстоянии 10см от светильника цифры изменяются от 18000 Люкс до 20000 Люкс (входят в диапазон от 15000 до 25000 люкс.)

Изменено 26.10.16 автор RoMaMiKi
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 20:50:04#2294234

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
2 час. назад
RoMaMiKi

Только имейте ввиду, что освещенность поверхности величина не постоянная для всей поверхности аквариума. В зависимости от конструкции светильника может иметь очень большой градиент. Вот для примера, 4 диода по 3000лм каждый с очень не обычной оптикой. Размеры аквы 90x45

минимальная освещенность 430 lx, средняя 21000 lx, а максимальная уже 64000


Изменено 26.10.16 автор artvhm
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 21:01:59#2294243

Свой на Aqa.ru




1108 398
Russian Federation
11 час. назад
Реставратор
Вы действительно считаете данную таблицу на которую можно ориентироваться?

Можно, если осторожно и с пониманием, что в ней показано. А показана там освещённость для солнечного света. Не случайно второй строчной указан PAR. Если, например, вы освещаете с помощью ЛЛ, освещённость в люксах нужно увеличивать примерно на 30%. При применении искусственных источников света, следует учитывать, что люкс/PAR у них как правило хуже чем у солнца, и плюс придётся дополнительно увеличить освещённость, чтоб скомпенсировать недостатки спектра вашего источника света. Но как ориентир, таблица вполне неплоха.
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 21:07:43#2294252
Нравится Реставратор

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
2 час. назад
Дамир184

А по моему ерунда там. Для плавающего на поверхности предел указан всего 8000lx. Это либо средняя за сутки с учетом ночных 0.01 lx, либо там какое то дикое непрерывное время экспозиции.

Изменено 26.10.16 автор artvhm
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 21:18:28#2294263

Посетитель




60 5
Королёв
1 час. назад
Я рассчитываю по следующим цифрам:
Для полноспектровых светильниках с температурой 8000 К.
Слева люмы для LED, справа соотношение с ЛЛ лампами.
• Низкая требовательность: 20 лм/л (~ 0,25 Вт/л при T5 / T8)
• От низкой до средней: 30 лм/л (~ 0,5 Вт/л)
• Средняя: 40 лм/л (~> 0,5 Вт/л)
• Высокая: 60 лм/л (~ 1 Вт/л)

Свыше 60 люм на литр будут водоросли, проверено на двух аквариумных, 60 люм на литр, водорослей нет, перлинг отличный, рост растений замечательный.
Можете проверить на сайте ADA, берите параметры светильников акваски, там точно указаны люмы для конкретных литражей(размер объема аквариума).
Или реплика ADA от Чихирос, там так же люмы соответствующе конкретному литражу.
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 21:26:21#2294272

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
artvhm А по моему ерунда там.
Что не понял - значит ерунда! Логично, ага. Так победим.
Для плавающего на поверхности предел указан всего 8000lx.
Это всего лишь освещенность необходимая для начала фотоингибирования.

Разумеется, растение не только выдержит, но и приобретет что-то, возможно интересное для дизайна, и при в разы большей освещенности. Я об этом два раза писал в предыдущих сообщениях. Не заметили?
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 21:38:28#2294280

Советник





5088 1168
Москва
1 час. назад
trobadore
Свыше 60 люм на литр будут водоросли

Совсем не обязательно. Все зависит от множества других условий.
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 21:39:45#2294281

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
trobadore
Я рассчитываю по следующим цифрам:
Это крайне примерный ориентир. Настолько приблизительный что правильнее в общем случае будет назвать его неверным.

Посмотрите что показал выше artvhm - как силен градиент освещенности. Люменов на литр будет куча. Но толку-то от них в тех местах, где света просто нет?

Еще раз подчеркну - ни в коем случае нельзя ориентироваться на "среднюю температуру по больнице", надо смотреть на освещенность конкретного растения.

Опять же, пресловутый перлинг, который многими считается признаком бешеного фотосинтеза отнюдь таковым не является. Об этом писалось на этом форуме уже столько раз... а воз и ныне там.
Всем хочется иметь ясные и простые ориентиры типа:
перлинг - признак хорошего фотосинтеза
60лм на литр - достаточно и хорошо всем растениям
А это в большинстве случаев не так.
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 21:43:12#2294282

Свой на Aqa.ru




1108 398
Russian Federation
11 час. назад

предел указан всего 8000lx

Под пределом подразумевают несколько иную цифру. Она на самом деле в аквах более изменчивая, чем показано в таблице. СО2 и УДО на неё сильно влияют. Дальнейшее увеличение освещенности не улучшает рост растения. Хотя внешний вид или окраска могут измениться. И не всегда к лучшему. Дальше не в коня корм. Растение, просто не ожидаясь темноты, прекращает фотосинтез, или резко снижает его интенсивность. Например листики складывает или поворачивает боком к свету.
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 21:46:02#2294286

Советник





5088 1168
Москва
1 час. назад
Дамир184
Например листики складывает или поворачивает боком к свету.

И это позволяет сделать очень полезную вещь: сократить световой день. Растения успевают получить все что надо за короткое время, а вот водоросли в этом плане менее продвинутые. И растения получают дополнительное преимущество.
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 21:57:44#2294292
Нравится Дамир184

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Константин Кучеренко
И это позволяет сделать очень полезную вещь: сократить световой день.
Разумеется, вы правы. С одним уточнением. Подобные методы можно использовать только продвинутым, внимательным и неленивым аквариумистам. Всем остальным, которых подавляющее большинство, лучше небольшой недосвет, чем небольшой пересвет - меньше проблем будет
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 21:59:58#2294294
Нравится KoRvin

Советник





5088 1168
Москва
1 час. назад
DNK
Подобные методы можно использовать только продвинутым, внимательным и неленивым аквариумистам.

Да вот не соглашусь. Именно форсированный свет, но очень короткое время, например, не более 6 часов в сутки, упрощает уход за аквариумом и позволят стать более ленивым.
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 22:03:07#2294296

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
2 час. назад
Дамир184

Но все равно цифры оч маленькие....

Тут примерно 50000 люкс образец в воде за три часа показал даже небольшой рост фотосистемы. Т.е. ингибирование идет, но механизмы репарации справляются. Процесс фотоингибирование, как я понимаю, абсолютно нормален,а может даже и необходим растениям . И зачем вообще тогда нужны эти цифры?
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 22:06:22#2294300

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Константин Кучеренко
Именно форсированный свет, но очень короткое время, например, не более 6 часов в сутки
Обычно средний любитель врубает свет как просыпается (если не забудет) и выключает перед сном...
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 22:20:19#2294306
Нравится Button, AxelV

Советник





5088 1168
Москва
1 час. назад

Обычно средний любитель врубает свет как просыпается (если не забудет) и выключает перед сном

Как-то последнее время у подавляющего большинства средних любителей есть таймер. Особенно у ленивых средних любителей.

Изменено 26.10.16 автор Константин Кучеренко
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 22:21:42#2294308

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
artvhm
Процесс фотоингибирование, как я понимаю, абсолютно нормален,а может даже и необходим растениям .
Разумеется нормален. Но не является необходимым.
И зачем вообще тогда нужны эти цифры?
Это некая печка, от которой можно танцевать. Смотрите какой баттхерт они вызывают у народа, да и у вас тоже - любо-дорого! А все потому что все привыкли к каким-то мерзким "рекомендованным цифрам", которые Слава Юдаков называл "лапти на литр". Нет их! И быть не может! У кого-то на поверхности ажник 20клк, а на листе растения всего 1клк. Аквариумист думает - у меня же офигенская освещенность, что растение не хочет расти? Так потому и не хочет что ему по-барабану сколько света там где его нет
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 22:25:03#2294311

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Константин Кучеренко
Как-то последнее время у подавляющего большинства средних любителей есть таймер. Особенно у ленивых средних любителей.
У нас с вами "средние любители" разные. У вас это что-то близкое к среднему форумчанину, а я хорошо помню то время когда у нас 5 лет была выставка-продажа аквариумных рыбок и большинство аквариумов покупалось детям, к тому же по принципу "да достал ты меня, на, на, только не ной!"
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 22:27:12#2294312

<< 12345 >> Создать новую темуБыстрый ответ