Сколько Люксов должно быть у LED-светильника для аквариума травника?


Посетитель




177 26
Электрогорск
5 дн. назад
Сколько Люксов должно быть у LED-светильника для аквариума травника?
Для травника пишут, что нужно 40-50 Люменов на 1литр, информацию по светодиодам берут на сайтах производителя. А как в домашних условиях узнать какой световой поток у светильника? есть прибор ЛУКСОМЕТР ! Сколько Люксов должно быть? на каком растоянии от светильника мерить?
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 19:28:31#2293792

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
oltrew
DNK, Ссылку, сестра, ссылку! ©
На поедание блинов? Поверьте, это сложнее для многих случаев, чем измерить освещенность люксметром через N или даже X сантиметров поверхности.
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 18:52:01#2297374

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
oltrew

Сложностей много, точность низкая. Может проще посчитать?
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 19:00:53#2297378

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Vitebsk
7 час. назад
artvhm
А где можно посмотреть?

Еле нашел на aqa.ru. В упомянутой теме "люкс/ватт", очень, кстати занимательной для физика, рекомендую. Как это пропустил? Там ссылки есть на украинский и белорусский форумы (здесь у меня после бана вставка картинок забанена).
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 19:01:03#2297379

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
oltrew

Сходил на украинский, там есть Ваш текст "Средняя освещенность без воды - 520 лк, с водой - 1601 лк. Разница в 3 раза." а какая была средняя на поверхности аквариума?
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 19:41:08#2297392

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Vitebsk
7 час. назад
artvhm

Там другая задача была - подтвердить уплотнение светового потока (расчетное пару лет назад там же).
Измерять среднее на поверхности нет особого смысла - легко посчитать, от точечной лампы без отражателей.
Проникновение под поверхность воды фотографировал специально для недоверчивого Кучеренко в упомянутой теме люкс/ватт.
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 01:31:07#2297946

Свой на Aqa.ru




1289 297
Барнаул
4 дн. назад
RoMaMiKi
А как в домашних условиях узнать какой световой поток у светильника? есть прибор ЛУКСОМЕТР ! Сколько Люксов должно быть? на каком растоянии от светильника мерить?

Световой поток это люмен. Он будет абсолютно одинаков для конкретного светильника где его не меряйте.
То есть фонарик у вас в руках в 50 люмен, будет даже космонавта на луне освещать этими 50 люменами
Чтоб узнать сколько люмен в конкретном светильнике с помощью люксметра, нужно включить светильник в темном помещении и измерить освещнность в люксах на расстоянии одного метра от светильника. На таком расстоянии количество люкс освещенности будет равно количеству люмен светового потока.

Такая лабораторная работа правда будет довольно бессмысленна для практического использования и может вызвать когнитивный дисонанс у тех кто любит суммировать люмены отдельных светодиодов и считать эту сумму за количество люмен всего свитильника.
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 06:32:18#2298498

Советник





5088 1163
Москва
7 час. назад
Taaroa
Чтоб узнать сколько люмен в конкретном светильнике с помощью люксметра, нужно включить светильник в темном помещении и измерить освещнность в люксах на расстоянии одного метра от светильника.

Интересно вы конечно предлагаете измерять. А то, что в центре освещенность будет одна, а по краям существенно меньше, это вас не волнует? И то, что может быть сфокусирован в узкий пучок, а может распросростарняться широким пятном? Освещенность в измеряемой точке будет разная при одном и том же количестве люменов у светильника.

Если хочется измерить световой поток источника с помощью люксометра, надо делать много измерений на одном и том же расстоянии под разными углами, а потом интегрировать по полусфере, если источник (как светодиод, например) светит только в одну половину пространства, либо по всей сфере, если лампочка светит во все стороны. Только так получится общее количество света от источника.
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 09:42:06#2298507
Нравится DNK, Button

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
Константин Кучеренко
, если лампочка светит во все стороны.

Если лампочка светит во все стороны и является точечным источником света, с КСС описывающий сферу, то можно померить в одной точке- на расстояние в 1 метр, потом умножить измерения на 12,56. Формально, для "среднего" светодиода можно из ваших замеров найти поправочный коэффициент
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 10:13:17#2298514

Советник





5088 1163
Москва
7 час. назад
artvhm
Если лампочка светит во все стороны и является точечным источником света, с КСС описывающий сферу

Тогда уж уточните, что вы про про лампочку, которая не просто светит во все стороны, а во все стороны одинаково. Все-таки давйте подразумевать более общий случай .
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 10:29:53#2298523

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
Константин Кучеренко
Тогда уж уточните, что вы про про лампочку, которая не просто светит во все стороны, а во все стороны одинаково.

Я думал про КСС будет понятно А так да, идеальный точеный источник- раскаленный шарик из плавленой окиси тория и окружённый со всех сторон платиной

Константин Кучеренко
Все-таки давйте подразумевать более общий случай

Тогда надо признать, что измерение люменов люксметром для большинства случаев - не выполнимая задача. Больше шанцев,получить температуру на Марсе шестого июля одна тысяча девятьсот восемьдесят первого года, чем люмены



Изменено 4.11.16 автор artvhm
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 10:37:36#2298525

Советник





5088 1163
Москва
7 час. назад
Если люксометр с достаточно маленьким датчиком, а точек измерить достаточно много, то точность можно получить вполне приличную. Лишь бы сам люксометр не врал.
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 10:49:56#2298528

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
Константин Кучеренко

Есть нюанс, подавляющие большинство светодиодных аквариумных светильников - не точеный источник, а достаточно габаритное изделие. Для нивелирования этого факта нужно увеличивать дистанцию измерения. Варианты аренды ангара конечно возможны, но достаточно затратны
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 10:55:31#2298529

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
artvhm
идеальный точеный источник- раскаленный платиновый шарик, покрытий оксидом тория
Скажите пожалуйста, он лежит в Парижской палате мер и весов рядом с эталонами метра и килограмма? Нет? А может быть он может раскаляться до 6500К или хотя бы до 5800К (оценки средней температуры поверхности солнца разнятся)? Что, снова нет? А может быть он имеет размер математической точки? Опять нет... Тогда что в нем идеального?
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 11:06:48#2298531

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
artvhm
Есть нюанс, подавляющие большинство светодиодных аквариумных светильников - не точеный источник, а достаточно габаритное изделие.
Практически достаточно сделать измерения на целевой поверхности на каждых 5см и этого будет вполне достаточно. Более точные измерения не несут практической ценности для аквариумистов.
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 11:09:12#2298532

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
DNK
Скажите пожалуйста, он лежит в Парижской палате мер и весов рядом с эталонами метра и килограмма? Нет? А может быть он может раскаляться до 6500К или хотя бы до 5800К (оценки средней температуры поверхности солнца разнятся)? Что, снова нет? А может быть он имеет размер математической точки? Опять нет... Тогда что в нем идеального?

Я извиняюсь, шарик надо делать из окиси тория и покрывать платиной. Выше тоже поменяю.
Что до Парижской палаты мер и весов, то похожий предмет находился там до 1979 года. Излучателем света в эталоне служила трубка, изготовленная из плавленой окиси тория и окружённая со всех сторон платиной, находящейся при температуре отвердевания (2046,6 К). И вынужден Вас огорчить, что эталон метра достаточно давно сдали на цветмет. Единственным эталоном, который "можно потрогать" остался килограмм, но ходят слухи, что после последнего чп- когда выяснилось это Парижский эталон килограмма, внезапно, стал легче региональных эталонов крупнейших стран - его тоже спишут и заменят электромагнитом.

Не совсем понимаю - причем тут температура и эталонная единица точеного света.
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 11:20:03#2298535

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
artvhm
Что до Парижской палаты мер и весов, то похожий предмет находился там до 1979 года.
То есть сейчас по факту нет, ок. Так и запишем.

Так что же у вашего источника является эталонным, не расскажете ли? Второй раз спрашиваю...

эталонная единица точеного света.
Да, на токарном станке.


Изменено 4.11.16 автор DNK
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 11:39:42#2298539

Советник





5088 1163
Москва
7 час. назад
artvhm
большинство светодиодных аквариумных светильников - не точеный источник, а достаточно габаритное изделие. Для нивелирования этого факта нужно увеличивать дистанцию измерения. Варианты аренды ангара конечно возможны, но достаточно затратны

К сожалению ангар поможет, только если источник достаточно сильный. Иначе все измерения потонут в соотношении сигнал/шум. Поэтому да, удовлетворительно измерить можно только сравнительно маленькие по размеру источники света, маленькие по сравнению с расстоянием до них, при этом достаточно мощные. Скажем, измерять таким способом люминисцентную лампу не стоит. Светодиодную ленту, большой светодиодный светильник со множеством светодиодов - тоже.
Но даже если источник точечный, он же не обязательно будет светить одинаково во все стороны. Поэтому в общем случае приходится измерять под разными углами и потом по всей сфере интегрировать.
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 11:42:56#2298540

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
DNK
Так что же у вашего источника является эталонным, не расскажете ли? Второй раз спрашиваю...

У него кривая силы света равна полному углу
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 11:47:31#2298542

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
Константин Кучеренко
Поэтому в общем случае приходится измерять под разными углами и потом по всей сфере интегрировать.
В общем случае этим мало кто будет заниматься. А ответ сколько люксметр намерил люмен интересен многим, для светодиода с первичной оптикой 120 градусов, можно найти некий коэффициент. Тогда ответ, хоть и примерный, появится- меряешь в 25см строго под центром один диод, потом умножаешь на коэффициент получаешь примерное кол-во.
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 11:51:47#2298543

Советник





5088 1163
Москва
7 час. назад
artvhm
А ответ сколько люксметр намерил люмен интересен многим, для светодиода с первичной оптикой 120 градусов, можно найти некий коэффициент.

Я могу, конечно, посчитать такой коэффициент, но боюсь, он для разных диодов будет слишком сильно отличаться, чтобы можно было им надежно пользоваться.
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 11:57:11#2298547

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
Константин Кучеренко

Конечно будет, но это на несколько порядков точнее- чем первоначальный вариант померить в метре и все)
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 12:00:30#2298550

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
artvhm
У него кривая силы света равна полному углу
Хорошо, понятно. Идем дальше. Скажите пожалуйста, а как получает энергию для разогрева этот шарик?
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 12:04:48#2298552

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
Константин Кучеренко
Я могу, конечно, посчитать такой коэффициент, но боюсь, он для разных диодов будет слишком сильно отличаться, чтобы можно было им надежно пользоваться.
Разумеется, вы правы. Первичная оптика светодиодов далеко не всегда 120 градусов Я в данном случае не имею в виду оптику с углом 90 или 60 градусов. Именно "обычная" оптика имеет весьма разные углы.

Вынужден констатировать что гражданин artvhm снова показывает отсутствие базовых знаний.
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 12:07:36#2298554

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
artvhm
Конечно будет, но это на несколько порядков точнее- чем первоначальный вариант померить в метре и все)
Следите за языком. Несколько порядков - это минимум два. То есть в 100 раз. Дальше надо пояснять или вы уже поняли?
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 12:08:20#2298555

Советник





5088 1163
Москва
7 час. назад
artvhm
Конечно будет, но это на несколько порядков точнее- чем первоначальный вариант померить в метре и все)

Если измерять именно диоды со стандартной оптикой, то этот вариант будет отличаться от предложенного вами ровно на этот коэффициент. Думаете, он будет несколько порядков?
2016-11-04 добавлено 04/11/2016 12:09:29#2298556

<< 12345 >> Создать новую темуБыстрый ответ