Сколько Люксов должно быть у LED-светильника для аквариума травника?


Посетитель




177 26
Электрогорск
5 дн. назад
Сколько Люксов должно быть у LED-светильника для аквариума травника?
Для травника пишут, что нужно 40-50 Люменов на 1литр, информацию по светодиодам берут на сайтах производителя. А как в домашних условиях узнать какой световой поток у светильника? есть прибор ЛУКСОМЕТР ! Сколько Люксов должно быть? на каком растоянии от светильника мерить?
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 19:28:31#2293792

Советник





5088 1163
Москва
7 час. назад

"да достал ты меня, на, на, только не ной!"

Тут обычно о растениях речь вообще не идет.
2016-10-26 добавлено 26/10/2016 22:28:34#2294314

Новичок




49 2
Belarus Gomel
10 дн. назад
Я где-то с месяц назад наткнулась где-то на этом форуме на вот какое сообщение. Да простит меня автор, я сохранила только текст, имя автора не сохранила Извините, если этот месседж в корне неверен, мне доводы показались разумными.

"Если у вас нет растений которые требуют очень яркого света или наоборот, не переносят очень яркого света, следует придерживаться золотой середины (даже чуть ниже, чтобы не провоцировать очень быстрое потребление питательных веществ растениями) - освещенности ПОД ПОВЕРХНОСТЬЮ ВОДЫ около 3000-4000лк.

Я не зря выделил капсом "ПОД ПОВЕРХНОСТЬЮ ВОДЫ". Это архиважный момент. Дело в том что количества света, которое производит светильник, нам неважно. Нам важно - сколько именно света проникнет в наш аквариум! Трубки светят вокруг себя, то есть на 360 градусов, в то время как светодиодные лампы - примерно на 120 градусов. Поэтому для трубок обязательны отражатели и их качество очень сильно влияет на количество света, которое проходит в воду, а для светодиодных ламп отражатели желательны, но они не дадут такой колоссальной прибавки света, который проникнет через поверхность воды, как в случае трубок. В первом приближении я бы советовал для определения количества света, которое проникает в воду, то количество света, которое дает источник света считать так:
трубка без отражателя - делить на 5
трубка с простейшим отражателем - делить на 3
трубка с наилучшим отражателем - делить на 2
светодиодная лампа без отражателя или вторичной оптики - делить на 1,8
светодиодная лампа с отражателем или вторичной оптикой - делить на 1.2

У вас площадь поверхности 85х45см, то есть 0,38 метра квадратного. Световой поток ламп 2320лм. Таким образом, количество света, которое пройдет в воду, составит примерно 2320/1,8=1300лм. Что для вашей поверхности составит в среднем освещенность под поверхностью воды 1300/0,38=3400лк. То есть освещенность вашего аквариума находится близко к оптимуму. При этом надо не забывать что непосредственно под лампочкой освещенность будет значительно выше, а на удалении от неё - меньше. Разница при этом примерно 2-3 раза, хотя на глаз это не очень заметно. Поэтому под лампочку следует сажать более светолюбивые растения, а в отдалении - менее.

Не забывайте что световой день - не более 12 часов, а лучше 10 часов." (с)
2016-10-27 добавлено 27/10/2016 00:13:20#2294343
Нравится rik473, Jaikob

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
Sherer Да простит меня автор
Без проблем, пожалуйста используйте. А если будете использовать со ссылкой на меня - будет совсем здорово
2016-10-27 добавлено 27/10/2016 07:10:38#2294374
Нравится Sherer, Jaikob

Завсегдатай



Я онлайн!

326 23
Москва
2
7 сек. назад
табличка с сайта Amania
DNK

А не могли бы дать прямую ссылку на табличку, что-то не смог её найти?
2016-10-30 добавлено 30/10/2016 01:32:40#2296049

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
Реставратор
А не могли бы дать прямую ссылку на табличку, что-то не смог её найти?
К сожалению, amania более не существует как сайт, в Интернете доступны только архивы сайта. Если хотите, могу выслать вам архив - дайте в личку ваш адрес.
2016-10-30 добавлено 30/10/2016 02:26:13#2296056
Нравится Реставратор

Завсегдатай




425 27
Одинцово
15 час. назад
Реставратор
дать прямую ссылку на табличку,

http://www.amania.or...
2016-10-30 добавлено 30/10/2016 10:46:28#2296111

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
baglaj
Спасибо. Не знал что Аманию подняли на новом сайте!
2016-10-30 добавлено 30/10/2016 12:09:06#2296161
Нравится baglaj

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
7 час. назад
DNK
Я не зря выделил капсом "ПОД ПОВЕРХНОСТЬЮ ВОДЫ". Это архиважный момент.

считать так:
трубка без отражателя - делить на 5

Вроде уже и считал, и схемки рисовал, и табличку приводил, и екселевский файлик с расчетом прикладывал. Изучите наконец эти многострадальные формулы Френеля, хоть для общего самообразования. Их всего 2 нужно знать.


Угол преломления - по Закону Снеллиуса.

Нет особой разницы - ПОД поверхностью или НАД поверхностью, поверхность воды отражает единицы процентов, причем не безвозвратно.

ЗЫ Измерить освещенность поверхности, а тем более ПОДповерхности - задача нетривиальная.

Изменено 30.10.16 автор Button
2016-10-30 добавлено 30/10/2016 17:47:59#2296362

Свой на Aqa.ru




5914 1144
Подольск
2
11 час. назад
И таки можно вернуть часть света,отражённую поверхностью! Что и делаю у себя. Даже на глаз можно заметить.
И ещё один камень в огород. Все рассуждения верны для почвопокровки. Попробуйте равномерно осветить длинностебельку,да ещё сфокусированным светом. Под первым же листом темнота.

Изменено 30.10.16 автор Hedin
2016-10-30 добавлено 30/10/2016 19:16:40#2296421

Советник





5088 1163
Москва
7 час. назад
oltrew

Вот здесь https://www.aqa.ru/f...
я посчитал отражение для воды и изобразил в графическом виде.
2016-10-30 добавлено 30/10/2016 20:24:30#2296467
Нравится DNK

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
oltrew
поверхность воды отражает единицы процентов
Да, вы правы. Только этих единиц бывает до 100. Да, всего лишь весь свет отражается от поверхности воды, если свет падает под определенным углом. Об этом на форуме уже писалось, в том числе и мною, неоднократно. Не доходит никак? Сожалею, товарищ "специалист".

ЗЫ Измерить освещенность поверхности, а тем более ПОДповерхности - задача нетривиальная.
Нет ничего проще засунуть датчик в полиэтиленовый пакет и откалибровать его.
2016-10-30 добавлено 30/10/2016 20:54:45#2296485

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
7 час. назад
DNK
Нет ничего проще засунуть датчик в полиэтиленовый пакет и откалибровать его.

Засунуть в пакет просто, а измерить сложно.
2016-10-30 добавлено 30/10/2016 21:28:02#2296503

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
oltrew Засунуть в пакет просто, а измерить сложно.
Ничего сложного. Попробуйте. Вы будете даже не десятитысячный кто это сделает
2016-10-30 добавлено 30/10/2016 21:52:29#2296519

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Vitebsk
7 час. назад
DNK
Ничего сложного. Попробуйте. Вы будете даже не десятитысячный кто это сделает

Как ни странно, сам удивлен, но оказался первым, кто это сделал в русском аквафорумном мире. Без шуток.
Попробуйте найти хотя бы одно корректное измерение освещенности поверхности до. Ссылку.
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 17:15:54#2297321

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
oltrew

А где можно посмотреть?
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 17:30:06#2297330

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
oltrew
Попробуйте найти хотя бы одно корректное измерение освещенности поверхности до. Ссылку.
Что? Я делал это впервые (для себя!) в 2006 году. Совершенно мимоходом. Вы полагаете что я должен был задокументировать это и написать по итогам научную работу?! А научную работу по тому как трескать блины мне на надо было написать?
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 17:33:37#2297334

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Vitebsk
7 час. назад
DNK, так ссылка будет или интереснее Ваши блины обсуждать?
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 17:36:38#2297336

Советник





5088 1163
Москва
7 час. назад
А в чем проблема измерить освещенность на поверхности? В чем именно сложность? Можно прояснить?
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 17:36:40#2297337

Советник

Модератор
Модератор



5961 2596
Москва
11 час. назад
oltrew
DNK, так ссылка будет

А в чем уникальность и новизна такой *научной работы*? Или вам представляется, что это какое-то сакральное знание, кроме вас, никому не доступно?

Изменено 1.11.16 автор Button
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 17:41:08#2297340

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
2 дн. назад
oltrew
ссылка будет или интереснее Ваши блины обсуждать?

Лучше обсуждать блины. Потому что их нередко есть сложнее, чем сделать такое измерение. Икра выкатывается, кленовый сироп вытекает, знаете ли
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 17:43:35#2297342

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Vitebsk
7 час. назад
Нет никакой уникальности. Вы прям меня засмущали. Все доступно, но почему-то все измеряли некорректно.
Про сложность нет никакого секрета, уже много раз писал, здесь в том числе. Аквариумисты различным образом измеряли освещенность в точке, причем как правило, в наиболее светлой точке (как в анекдоте про пьяного под фонарем), а выводы экстраполировали на поверхность.
Дело же заключается в том, чтобы измерять ПОВЕРХНОСТЬ. Всю поверхность.
Эта совершенно очевидная мысль почему-то никому не приходила в голову. Мне по крайней мере корректное измерение ни разу не попадалось, поэтому и прошу ссылку. А попадалась множество утверждений, в том числе от присутствующих здесь, обоснованных люксметрами, с какой страшной силой вода поглощает свет, а под поверхность проникает только 1/5 света.
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 17:57:10#2297350

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
oltrew
с какой страшной силой вода поглощает свет, а под поверхность проникает только 1/5 света.

а это откуда? Давайте вместе откусим ему голову
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 18:01:51#2297354

Свой на Aqa.ru




1108 398
Russian Federation
8 час. назад
Константин Кучеренко
В чем именно сложность

Да есть некоторые моменты. Например как учитывать погрешность датчика после того как одеваете на него плёнку. С сырой и сухой плёнкой разные показания. А под водой какие? Изменение угла рассеивания после перехода света в воду. Расстояние от источника света до воды всего 5 см. Пренебречь? Добавлю у моей аквы крышка. А интересовали суммарные потери. Пройтись датчиком под водой аквы, с закрытой крышкой не перекрывая лампы то ещё развлечение. Точность замеров получается весьма условная.Хотя в простом случае можно и без плёнки на датчике. Замеряешь свет под дном пустой тех банки. Затем наливаешь пару мм воды и смотришь снова. И с ходу, сравнивая цифры, не можешь понять, а что же ты намерил.
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 18:14:13#2297359

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
5 час. назад
Дамир184
Затем наливаешь пару мм воды и смотришь снова. И с ходу, сравнивая цифры, не можешь понять, а что же ты намерил.

При таком способе измерения при условии не очень точного ручного "интегрирования" можно получить эффект "живой воды" (когда цифры с водой получаются больше чем без нее) а там, при подготовки научной публикации, сложности с авторским правом неизбежны

Изменено 1.11.16 автор Button
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 18:22:42#2297363
Нравится Дамир184

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Vitebsk
7 час. назад
DNK, Ссылку, сестра, ссылку! ©

Константин Кучеренко
А в чем проблема измерить освещенность на поверхности? В чем именно сложность? Можно прояснить?

Ну Вы, помнится, ленились измерить корректно в теме "люкс/ватт". Кто-то не знает как считать среднее, у кого-то травы по краям много и она мешает, кому-то руки мешают, закрывают свет, кто-то думает, что люксметр сам считает - он же выдает результат в люксах, значит показывает освещенность поверхности площадью 1 м².
Поверхность нужно измерять по сетке с одинаковым шагом и затем считать среднее арифметическое - получится освещенность поверхности. Под крышкой в живом аквариуме это сделать сложно - нужно какую-то конструкцию мудрить для удержания-перемещения датчика.
2016-11-01 добавлено 01/11/2016 18:30:20#2297365

<< 12345 >> Создать новую темуБыстрый ответ