|
Посетитель
 |
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты. (страница 37) |
|
Все начиналось с того, что решил собрать светильник для нового аквариума-травника. Светильник нужен для закрытого аквариума (не нравятся люстры над аквариумом). Собрать хотел из еретической светодиодной ленты, которая предана анафеме. Выбор пал на светодиодную ленту, в связи с тем, что моих знаний и умений хватило бы на сборку такого светильника, с влагозащитой, теплоотводом, диммером. За готовый светильник на светодиодах я пока не готов столько платить, поэтому выбрал тернистый путь самоделки, тут принято называть это жадностью, но оставим это на совести тех, кто так считает. |
|
|
30/01/2021 13:45:31
#2865234 Нравится Gleb T., Олег Халиков
|
|
Завсегдатай
|
|
Neznakyn Не понял, куда смотреть? Neznakyn Кстати, источники будут разнесены в пространстве. От 3-8 см в одном до 7-8 см в другом светильнике. На каком расстоянии нужно измерять результирующий свет? |
|
|
18/02/2026 17:25:27
#3235801 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Олег Халиков можно каким-нибудь матовым рассеивателем закрыть. Или отражение от чего-то белоподобного измерить. |
|
|
18/02/2026 17:56:40
#3235810 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Constantin_KНичего не могу сказать - лично замеры не делал. Но синьки в нём более чем 
|
|
|
18/02/2026 20:28:54
#3235838 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Олег Халиков Как в качестве дополнения, если нужно сделать свет холоднее, вариант неплохой. Тут похоже два синих кристалла. А высокий CRI, наоборот будет помехой. Проблема может возникнуть в другом. Свет то холодным без проблем сделаем, желтизна исчезнет. Но при этом вся палитра станет холодной, это и циановая зелень и малиновый красный, в общем свет станет мертвым. Чтобы эта особенность была менее выраженной, нужен такой белый, в котором наоборот будет провал в голубой области. Чтобы нивелировать тот самый циановый пик, который вносят в спектр линейки 6500. Вот примерно нарисовал как было бы лучше.  То есть по сути, нужен самый плохой холодный белый с низким CRI, который бы меньше дополнял проблемные для нас части спектра. Вот как пример.  Добавление подобного спектра к 6500 HHHLed, не только позволит сделать свет холоднее, но и сделает более выраженный желто-зеленый горб. То есть при холодной ССT, этот горб позволит сохранить некоторую теплоту зелени, не превращаясь в циановый пластик. Чем дальше, тем больше можно запутаться и наворотить гору из разных белых линеек) Гораздо продуктивнее, установить дополнительно для подстройки RGB составляющую. Можно сделать это более плавно, установив синий, лайм и люминофорный красный. Проблема может возникнуть при смешении, есть риск получить заметную дискотеку. |
|
|
18/02/2026 21:39:19
#3235847 |
|
Завсегдатай
|
|
  Было, стало. Поменял половину 4000к на 9500к. То есть, 6 из 12 шт, если говорить об одном модуле. Разницы не видно, почти.   Тут - два модуля, по четыре цвета, уже, на каждом. Изменено 18.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
18/02/2026 22:29:36
#3235859 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Alex Livci Не соглашусь. Вы недооцениваете роль голубова и в охлаждении спектра и в войне с цианом. Формально голубой с зелёным дадут циан. Но и синий с зелёным циан. Но синий меньше, почти не цепляет зеленую колбочку глаза. И вы вынуждены искать, добавлять, что-то из теплых цветов, чтоб это исправить. И добавлять много. Согревая так свет. Присутствие голубова как более заметного, чем синий позволяет остудить свет более низким уровнем синего. И голубой в отражении сильнее воздействует и на зелёную колбочку. Что позволяет исправить циан меньшим уровнем теплого участка спектра. Меньше согреть свет. И тут нужно переживать, что и в этом светике голубова недостаточно, а вы предлагаете выбрать светик совсем без него. Но с желто зелёным горбом. Собственно из за желто зелёного горба, который дает вода мы и вынуждены мудрить со светом. Зачем его ещё добавлять? Он только мешает. Чем ниже в спектре этот участок, тем меньше нужна компенсация. А недостаток теплого нужно исправлять более теплым участком. Красным, если не хватает оранжевым. Я не случайно показывал светик на 1700К. Много красного и ораньжа лишь немного поменьше. |
|
|
18/02/2026 22:35:05
#3235862 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Дамир184 Так в HHHLed циана избыточно. Провал и горб, нужны что бы из этого:  Получить примерно это:  Этот горб 500, и есть проблема 6500 линеек. Он не позволяет сделать свет холоднее, любая попытка сделать холоднее, с дополнительным заполнением голубого-циана, делает зеленый с холодным оттенком. Тут возможно достаточно добавить только голубого и красного. Но делать это отдельно цветными, не смешивая разные белые. Не забываем про высокий синий пик 450, его тоже нужно чем-то нивелировать. Если рядом заполнить хорошо голубой, это получится очень холодный спектр, где уже нужно будет добавлять красный и зеленый. |
|
|
18/02/2026 23:55:49
#3235881 |
|
Завсегдатай
|
|
 Было, стало. Поменял все 4000к на 9500к. То есть, в одном модуле, теперь, 60 - 6500К, 12 - 9500K, 15 шт фито660 Что дальше делать - без понятия. Могу отключить фито660 и сделать вместо них (или с выключателем, чтобы сравнить) красный 660 люминофорный. Синих и зелёных светодиодов у меня нет. По расчетам, должно было стать на 900К холоднее. А вот так было на лентах:  Изменено 18.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
18/02/2026 23:59:34
#3235882 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Олег Халиков Смотря что вы желаете получить. Не совсем понятна цель, а фото не передают всей сути ваших пожеланий. Вот между этими двумя фото, второе я так понял, это где все 4000К заменены на 9500К. Первое до замены. Свет стал холоднее, желтизны меньше, зеленый чуть зеленее но еще не циан. Что не так? Олег Халиков И какое вам больше нравится? |
|
|
19/02/2026 00:23:19
#3235883 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci Грунт, всё ещё, не белый, а откровенно жёлтый. Может быть, это - влияние фито660, которые в себе содержат и красный, и оранжевый, и жёлтый, немного синий, совсем немного - зеленый.  Завтра закину цветные карточки в аквариум. Изменено 18.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
19/02/2026 00:27:31
#3235884 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Олег Халиков Понял. То есть из вариантов выше, тот который на лентах вам подходит больше. Тогда нужно делать свет значительно более холодным. Это добавлять отдельно голубой, или использовать более холодные белые, например как выше 16К от светоспектра. Если при этом возникнет проблема с зеленым, уйдет в циан. Тогда от линеек 6500, придется отказаться. Или оставить совсем немного 6500, это если вдруг зеленого будет недостаточно. Вместо этого можно использовать смесь 16К с 4000К или 3000К, можно еще дополнительно попробовать фито. То есть, 6500 как основные лучше не использовать. Изменено 18.2.26 автор Alex Livci |
|
|
19/02/2026 00:44:35
#3235886 |
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci Честно говоря, именно в этом светильнике циана-то я и не видел, никогда. Его перебили оранжевым, желтым и фито. ------ В аквариуме друга стоят линейки 5000К Ra95+, которые тоже очень сильно желтят. Эти линейки у меня есть, я хочу попробовать что-то слепить на их основе с помощью имеющихся диодов 9000К, фито и 660нм. Это - отдельная задача, но очень похожая: из полноспектральных сделать более подходящее для аквариумов освещение. Изменено 18.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
19/02/2026 01:29:01
#3235888 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Alex Livci Попробую заново. Вы кажется меня не поняли. Хороший свет у этих линеек. Сбалансированный. Циан начинает вылезать при попытках сделать этот свет холоднее. Чем холоднее тем сильнее. Но этот свет решили остудить. Это не обсуждается. Чем выше ССТ, тем больше циана получаем. В этих условиях выгоднее остудить свет при минимальном добавлении синего, подменяя его голубым. И да, лучше совсем не увеличивать синий пик, а полностью поднять ССТ голубым. Только несколько сложнее голубой приобрести. ССТ неразрывно связано с цианом, тут не важно, чем его поднять, синим или голубым. Но при голубом нужно добавить меньше теплого, чтоб циан затем поджать, что в результате меньше свет согреет. И значит, позволит меньше свет перед этой коррекцией предварительно остужать. Т.е. перед второй коррекцией будет меньше ССТ, циана, и т.д. Но голубые светики в этом проекте не рассматриваются. Значит на остудить, нужно выбирать белые, у которых свой уровень голубого повыше. И отказывается от светиков у которых при большом синем пике совсем мало голубова. |
|
|
19/02/2026 01:37:15
#3235889 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Олег Халиков по идее, вам нужно замешать 9500 и 6500, 50 на 50, получится в районе 8ми K, которые не будут желтить. Без фито совсем. не спрашивайте почему)) |
|
|
19/02/2026 02:09:06
#3235893 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Олег ХаликовПолучается "каша из топора". Сейчас вы видите, что вам нужно ставить дополнительно голубые диоды. Потом - увидите, что надо добавить синие. Потом к ним прибавятся красные. И так далее. Остановиться на этом пути можно по двум причинам - или решить, что уже достаточно хорошо, или упереться в предел разнообразия существующих светодиодов
|
|
|
19/02/2026 06:55:54
#3235902 Нравится Гранатович
|
|
Завсегдатай
|
|
Олег ХаликовВы сможете добиться восприятия, что грунт белый, только за счёт значительных искажений восприятия других цветов потому, что: 1. Абсолютно белых объектов в природе не существует, по крайней мере пока не обнаружили. 2. Восприятие очень субъективно и у разных людей разное, даже у вас в разное время и в разных психоэмоциональных состояниях будет разным. 3. Кроме грунта в аквариуме есть другие объекты имеющие цвета отличные от грунта и свет отражённый от них будет делать грунт цветным, а белый грунт наиболее сильно воспринимает рефлексы. 4. Закон дополнительных цветов гласит: человек воспринимает цвет ахроматического объекта окрашенным в цвет противоположный цвету рядом находящегося объекта. В качестве примера можете самостоятельно найти в интернете таблицы и иллюстрации этого свойства нашего зрения. 5. Песок имеет свою фактуру, он не ровная матовая плоскость, поэтому фактура будет избирательно отражать и поглощать световые потоки от источника света и рефлексы от других объектов в аквариуме. 6. Свет попадая на фрагменты песка (песчинки), кроме отражения и поглощения, частично проникает в песчинки, преломляется, рассеивается, отражается уже изнутри и вновь попадают в окружающую среду изменив свои хроматические характеристики. 7. Ну и вишенка. Учитывайте, что белый свет - это вся совокупность видимого спектра в определённых соотношениях, а кроме того есть псевдобелый на базе RGB. Идеально, конечно, имееть белый, он позволит вам получить в восприятии максимально возможную, для песка белизну, но вы-то хотите убрать желтизну воды, добавить циан, усилитель цвет красных растений и т.д. (этот список можно изменять и дополнять бесконечно). Вопрос: как при всём этом цыганском таборе можно добиться белизны песка? ... Можно писать ещё много и приводить массу доказательств и примеров, но и этого, если будете понимать то что я изложил системно, достаточно, чтобы понять, что вы не решите всех своих задач комплексно. Решение будет "или - или". Либо белый песок и куча перекосов в восприятии других цветов, либо песок условно белый. Хотя, как знать, может быть то, что я считаю "косо-криво", для вас самое "оно"... Изменено 19.2.26 автор Гранатович |
|
|
19/02/2026 08:36:27
#3235909 |
|
Модератор , Советник
|
|
Олег Халиков А этот грунт у вас в принципе белый? Если в случае света вопрос: что есть белый - достаточно растяжим, то в случае поверхностей это вполне определенной понятие. Это поверхность, котоая в диапазоне видимого света все длины волн отражает одинаково. Как уже написали, такие поверхности в природе встретить сложно. Если ваш грунт в реальности не белый ( ну или не нейтрально светлосерый), т.е. у него есть некоторая избирательность в отражении разных длин волн, то пытаться отбелить его подбором источника света - не очень продуктивное занятие. |
|
|
19/02/2026 08:49:17
#3235911 Нравится DNK, Гранатович
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Чего я хочу? Ну, унять зуд в руках - это да, но не главное. Но, чувствую, что уже близок к степени насыщения рукоделием. |
|
|
19/02/2026 09:52:48
#3235920 |
|
Завсегдатай
|
|
   Продолжаю копать. Вот - цвет светильника в пустой условно белой ёмкости. Цвета ББ - 4000, 4600 и 6500К. Светильник честно немного синит, как и должен. Налил воды Те же настройки баланса белого:     Наиболее близко к реальному цвету получается при фотографировании с ББ4600. То есть, 6500 - мимо и дальше не будет использоваться. Фото со вспышкой на автомате.     Фото светильника на ленточках, который, как бы, излишне синил. Нет, вода - не синяя, все еще. Так же, чисто визуально, цвет получается наиболее близким при фотографировании с ББ4600. Лучше бы 4500, но такой настройки нет в телефоне. Итого: именно для этой воды, в гараж, нужно либо пуриген, либо более синий светильник. Либо настройки каналов, но переделывать светильник, добавляя настраиваемые каналы я буду не сейчас. Светодиоды ещё не пришли. Пока, наверное, добавлю еще несколько 9500к светодиодов и отойду от светильника. Изменено 19.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
19/02/2026 14:15:00
#3235945 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Добавил карточки.  Фото на ББ4600:  При съемке на 4600 чисто визуально ближе к тому, что получается на экране телефона. Добавлено: последняя пайка, на пока что. 60 шт 6500 HHHled 12 шт 9500, 10 шт fito660, 5 шт 660 нм. Поставил светильник на другой аквариум. Общий вывод: светодиоды 9500К с Али - желтят, картинка становится плоской. Мне это показалось еще на первом светильнике, но теперь - точно. Уж лучше циан, чем стройка. Шило на мыло. В переделку. Буду надеяться, что Светоспектр пришлёт светодиоды. Получил много опыта и наигрался по полной программе. Изменено 19.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
19/02/2026 14:32:18
#3235949 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Нашел симулятор спектров:   Пощёлкал светодиоды и понял, почему добавление светодиодов в районе 10000K не дает вообще ничего. Почти ничего, кроме добавления желто-зеленого, от которого пытался избавиться. Чтобы картинка сместилась в фиолетовый, надо добавить Royal Blue (450), в розовый - добавить красный и синий, а чтобы картинка стала более-менее белой, надо добавлять ЦИАН или Blue 465-485.      Плохая это была идея - убегать от циана... Интересно, а какой спектр у Ice Blue? Где-то нашёл упоминание, что там - от 30К до 100К, но информации больше не было Изменено 20.2.26 автор Олег Халиков |
|
|
20/02/2026 22:22:20
#3236084 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Олег Халиков Не, так то я давно привык, что вы мне никогда сразу не верите. Но ничего не щелкая, просто взглянув на ваши спектры: Дамир184 Олег Халиков Дамир184 |
|
|
20/02/2026 23:32:17
#3236094 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
20/02/2026 23:54:16
#3236096 |
|
Завсегдатай
|
|
Дамир184 Ну, значит, дошло. Neznakyn Ой, не факт. Я смотрел спектр на отражении компакт диска: там есть и другие цвета, типа красного, жёлтого и зелёного. |
|
|
21/02/2026 01:09:55
#3236104 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Neznakyn Жёлтят. Точнее, желтозеленят. Даже сильнее, чем 6500 |
|
|
21/02/2026 01:24:56
#3236106 |
Загружаю
форму....
