go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 39
Belarus Vitebsk
11 мес.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты. (страница 35)

Все начиналось с того, что решил собрать светильник для нового аквариума-травника. Светильник нужен для закрытого аквариума (не нравятся люстры над аквариумом). Собрать хотел из еретической светодиодной ленты, которая предана анафеме. Выбор пал на светодиодную ленту, в связи с тем, что моих знаний и умений хватило бы на сборку такого светильника, с влагозащитой, теплоотводом, диммером. За готовый светильник на светодиодах я пока не готов столько платить, поэтому выбрал тернистый путь самоделки, тут принято называть это жадностью, но оставим это на совести тех, кто так считает.

Спасибо форумчанам shortwave, Constantin_K, Alex Livci, chew, которые терпеливо отвечали на мои вопросы, многие называли их тупыми, азами, намекали, что я раздражаю своими вопросами. Но форум нужен, в том числе и для выяснения ответов на слишком простые вопросы (поверьте задавал их после упорного гуглежа), в том числе и по темам, которые якобы считаются признаком дурного вкуса и умственной отсталости - это использование светодиодных лент в освещении аквариума. Не буду утомлять плюсами и минусами этого решения, для меня было больше плюсов.

Так вот, благодаря вышеуказанным форумчанам, принял решение делать светильники на светодиодных линейках Линейный модуль 30 LED (5P6S) HHHLed (это производитель). Длина 550 мм, 6500К, cri>97, 25 ватт, 3500 люмен. Но почти бросил эту идею, т.к. было очень много вопросов по сборке. Светильников хочу собрать две штуки, один для аквариума на 150 литров (80х55х35см), другой на 375 литров (150х50х50см). С расчетом необходимых люменов решил не мудрить, взял за основу один из многих способов - в люксах. необходимо от 6000 до 15000 люкс для растений в аквариуме, далее площадь поверхности умножается на необходимое количество люкс (в зависимости от вида травника). Тут и нужно наличие диммирования - взял света больше чем надо и контролируешь яркость (в зависимости от роста растений, их количества, СО2, водорослей).


Изменено 30.1.21 автор winston1978

2021-01-3030/01/2021 13:45:31
#2865234
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2916 2136
Russian Federation Yartsevo
22 час.

Gleb T.
Кто-то использует монитор с выведенным на него белым полем, как светильник? Интересная затея! Я б не стал.

Не понимаю о чем вы.


Neznakyn
Опять типичный RGB?
Кто его отипичил?

Я уже устал это вам показывать. Последний раз.
Вот ваш чихирос, с волшебными "люминофорными цветными диодами" (Это только RGB без W канала)
Умер красный канал контроллера Сhihiros WRGB2 PRO

Чем он отличается от того что я показал?

Наложим мой на этот. Нет фотошопа, по этому через костыли, но в целом видно.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Синий или красный шире?
Зеленый не совпал. Да, я взял волну 530, тут 520.

Ок, сместим по зеленому на 10 нм.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Совпало? Ниже пик зеленого в моем спектре? Так это само собой получается, если сделать выше, уйдем с АЧТ, той ССТ для которой был настроена кривая.
2026-02-0909/02/2026 19:19:07
#3234925
Нравится DNK
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1439 1995
Железнодорожный
3 дн.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

А я тут HHHled допиливаю. 3000К совсем отклбчил. С автобалансом и с ББ4600
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.



А вот с балансом белого на 3600К:
Фотография для форума аквариумистов #614256


С балансом белого на 4000К:
Фотография для форума аквариумистов #614257


Изменено 9.2.26 автор Олег Халиков
2026-02-0909/02/2026 19:40:06
#3234926
Нравится Bigbizon
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2687 1110
Russian Federation Moscow
1
11 час.

Alex Livci

Я уже устал это вам показывать. Последний раз.
Вот ваш чихирос, с волшебными "люминофорными цветными диодами" (Это только RGB без W канала)
Умер красный канал контроллера Сhihiros WRGB2 PRO


Я не вижу смысла обсуждать некие картинки из интернета.
Хотите сделать обзор на светильник Chihiros C2 - берите прибор,
измеряйте и публикуйте, как это работает все в сочетании и взаимодействии.
2026-02-0909/02/2026 19:41:58
#3234927
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18757 14134
Москва
7 час.

Gleb T.
Кто-то использует монитор с выведенным на него белым полем, как светильник? Интересная затея! Я б не стал.

У мониторов обычно подсветка не RGB, а вообще белый светодиод разной степени качества. И у большиства бюджетных мониторов спектр примерно такой:
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Разделение по RGB - это уже просто светофильтры на пикселах.
А у мониторов по-лучше спектр бывает такой:
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Не, знаю, что там за подсветка, не разбирал. Либо это тоже белый, но с более сложным люминофором, либо красные диоды все-таки добавили (что скорее всего).

Светильник из любого монитора в любом случае очень слабый.
2026-02-0909/02/2026 20:08:04
#3234928
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6040 5460
Russian Federation Ufa
11 час.

Alex Livci
на что способен многоканал. Особо не морочился, но цветопередачу настроить можно. Тем не менее, много дыр. Только узкими спектрами, плавности не получить.

Зачем так вообще делать. Если спектр без дыр до полного нуля значит, в нем присутствует белый свет. Его можно вычесть при желании от уровня самого низкого провала. В остатке будет то, скажем по мягче, чем этот белый спектр превращали в нравится. На вашей картинке, самая глубокая яма примерно на половине уровня. Т.е. подобный спектр, можно получить, доверив половину уровня по яркости, белому светодиоду. А гребёнку над этим уровнем достроить цветными. Белые как известно энергоэффективнее, да и подешевле на люмен излучения. Разве что гребёнка получится несколько более сглаженной. Это тупое инженерное решение. Возможно разумное в плане продаж, как маркетинговое, для технически малограмотных может казаться привлекательным. Смешно никто при построении своих спектров одними цветными, не показал спектры с ямами более 20% от общего уровня. И все стараются посильнее сгладить спектр. Что означает, что на долю белого можно смело отдавать 70% света. А на разумные отклонения под нравится достаточно, чтоб цветные могли обеспечить треть от обшей освещенности. Сильнее свет никто не уродует, это уже не нравится.
2026-02-0909/02/2026 20:36:19
#3234930
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2687 1110
Russian Federation Moscow
1
11 час.

Alex Livci
Если не разбираетесь и не умеете смотреть спектры, зачем вы постоянно лезете куда не нужно.

Вы правда такое написали?
Смотреть спектры - это нобелевка, однозначно.
Насчет лезть - идите в личку и общайтесь сколько угодно.
Мне больше интересны светильники на HHHLed, о чем эта тема.
2026-02-0909/02/2026 20:37:45
#3234932
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12913 4264
Russian Federation Balakovo
1
9 сек.

Дамир184


на долю белого можно смело отдавать 70% света.
Очередной тупняк. Может быть вы ухитритесь дать определение "белого" света?


Сильнее свет никто не уродует, это уже не нравится.
Вы уж совсем полного "отрицателя" из себя не стройте, будь ласка. Вот как выглядит аквариум под одним из спектров, которые нравятся одному из аквариумистов.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.


Ещё раз - он сам сделал такой спектр. Он ему нравится. И он хотел бы красного ещё больше.
2026-02-0909/02/2026 20:45:48
#3234933
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2916 2136
Russian Federation Yartsevo
22 час.

Дамир184
На вашей картинке, самая глубокая яма примерно на половине уровня. Т.е. подобный спектр, можно получить, доверив половину уровня по яркости, белому светодиоду.

Это не про белый и не про CRI. Это как раз про максимально искаженные спектры. Если бы мне нужен был плавный спектр, я бы брал люминофорные светодиоды, белые или цветные PC

Там кстати, если закрыть дыру 570, штрафов будет гораздо меньше. Но такого светодиода просто нет, либо его эффективность будет околонулевой.
Есть у меня такой подобный.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Даже не стал ставить, ибо почти не светит.

Это я так, для примера, наглядно что бы было с чем сравнить в чем разница по тем цветным картинкам.

Макет этот собрал, определить какие из цветных 5-7 каналов, наиболее оптимально оставить к белому, для подстраиваемого светильника.
15 цветных, это уже извращение, особенно если настраивать на глаз, как калейдоскоп можно крутить, всегда получается что-то цветное)
2026-02-0909/02/2026 20:49:09
#3234936
Нравится DNK
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 578
Москва
12 дн.

Alex Livci
смотрите что происходит с вашей цветопередачей)


Вас нисколько не смущает, что и вы, и мы (как бы) видим результаты всех ваших исследований в виде картинок, отображенных одновременно на RGB мониторе? Каждый, причем, на своем. Не, цифры-то ок, прочлись.

Изменено 9.2.26 автор Gleb T.
2026-02-0909/02/2026 22:40:16
#3234952
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18757 14134
Москва
7 час.

Gleb T.
Вас нисколько не смущает, что и вы, и мы (как бы) видим результаты всех ваших исследований в виде картинок, отображенных одновременно на RGB мониторе?

Это никого не должно смущать.
Из ваших предыдущих сообщений мне показалось, что вы понимаете, что такое цветопередача источника света, и что есть принципиальная разница между RGB источником света с его не очень хорошей цветопередачей, и вполне успешным воспроизведением изображения на RGB мониторе.
2026-02-0909/02/2026 22:57:36
#3234954
Нравится DNK
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 578
Москва
12 дн.

Constantin_K
вполне успешным воспроизведением изображения на RGB мониторе.


К вам у меня нет вопросов, но раз Остап-Тартюф возбудился, просто оставлю здесь: симулированный отраженный свет любой монитор передает условно. Если бы это было не так, то цветопробы можно было бы по электронной почте посылать. Ну это такое, цифры увидели, осознали, поняли.

Изменено 10.2.26 автор Gleb T.
2026-02-1010/02/2026 14:25:43
#3234998
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1439 1995
Железнодорожный
3 дн.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Опять снял светильник. Добавил ещё ряд линеек светодиодов 9000К+6500К, где 6500К - это HHHled, а 9000К - дешевый китайский светодиод. Добавил линию светодиодов Фито660 от Светоспектра. Сделал отдельные линии 6500 и модернизированного света 9000+6500, чтобы сравнивать.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Снизу - Фито660, сверху - Фито450. Живое сравнение двух цветных светодиодов от Светоспектра.

Линия 6500К не стартовала. Что-то с проводами. Итого светило только 9000+6500+фито450+фито660. Первое ощущение - картинка не сиреневая, как ни странно. Фито не даёт красный искомый свет, а даёт розовато-малиновый. Второе: есть стойкое знакомое подзабытое ощущение то ли офисного света, то ли, даже, прожекторов. Желтизна взялась откуда-то... Вечером включу линию 6500К и буду смотреть
2026-02-1010/02/2026 14:43:12
#3235003
Нравится Volcan0, Bigbizon
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18757 14134
Москва
7 час.

Vadim_chik
Привет AQA, давно не виделись ну и пока

В любом случае очень хорошо, что вы есть Смайлик :)
2026-02-1010/02/2026 21:04:21
#3235091
Председатель колхоза
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7475 3682
Дмитров
11 час.

Тема почищена и закрыта до утра.
За любые огрызки и оскорбления в теме буду сразу банить на неделю мимо плюсов.
Считайте это компенсацией за то, что я сидел читал 36 страниц темы.

2026-02-1010/02/2026 21:40:37
#3235093
Нравится DNK
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1439 1995
Железнодорожный
3 дн.

Продолжаю допиливать светильник на светодиодах HHHled, который чем дальше, тем меньше становится светильником на светодиодах HHHled))

Результат, чисто визуально - уже лучше, чем просто миксование 6500+3000, как рекомендовалось где-то в начале темы лет пять назад Сейчас сделал канал более "синего" 9000К+6500К HHHled, "зеленый" канал чисто 6500К, и "красный" из фито450 и фито660.

Хочу ещё поиграть с удалением избыточного жёлтого. Видимо, надо добавить ещё синий+красный.

Вопрос: вот я нашел светодиоды "дальний красный" на 660 нм, вот я нашел люминофорный красный, у которого этот красный уходит ещё дальше. Ладно, с этим концом вопрос я закрыл.
Следующий вопрос: светодиоды синего конца на Али вижу 450 нм Royal Blue и, сразу - светодиоды 395-405 нм, условные фиолетовые. А вот в середине диапазона синих-фиолетовых я формата 2835 я не вижу. 415-440 нм. Не искать или не заморачиваться?


Изменено 16.2.26 автор Олег Халиков

2026-02-1617/02/2026 00:57:46
#3235582
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12913 4264
Russian Federation Balakovo
1
10 сек.

Олег Халиков Вопрос: вот я нашел светодиоды "дальний красный" на 660 нм, вот я нашел люминофорный красный, у которого этот красный уходит ещё дальше. Ладно, с этим концом вопрос я закрыл.
Вопрос-то в чём?
Кстати, "дальним красным" принято называть не 660 нм, а 740 нм.


А вот в середине диапазона синих-фиолетовых я формата 2835 я не вижу. 415-440 нм. Не искать или не заморачиваться?
Для начала хорошо бы определиться - что именно вы хотите получить от наличия этих светодиодов?
2026-02-1717/02/2026 05:29:49
#3235590
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18757 14134
Москва
7 час.

DNK
Кстати, "дальним красным" принято называть не 660 нм, а 740 нм.

Как-то, смотрю, "дальность" постепенно увеличивается.
2026-02-1717/02/2026 14:18:08
#3235678
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12913 4264
Russian Federation Balakovo
1
10 сек.

Constantin_K Как-то, смотрю, "дальность" постепенно увеличивается.
За последние лет 5 ничего в этом месте не изменилось. Вот общепринятые названия:
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.



Только один момент на заметку - для красных и оранжево-красных указана доминирующая длина волны. Так сложилась практика(С).
2026-02-1717/02/2026 14:52:18
#3235681
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2687 1110
Russian Federation Moscow
1
11 час.

Олег Халиков
вот я нашел светодиоды "дальний красный" на 660 нм,

Он в меру бессмысленнен,
а на 730нм считается "ключом" к фотосинтезу
и ставят сейчас в любой свет для гидропоники.
2026-02-1717/02/2026 17:03:04
#3235693
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12913 4264
Russian Federation Balakovo
1
10 сек.

Neznakyn, скажите, пожалуйста, что вы выступаете в духе "вредных советов" Остера. Тогда у меня всё станет на свои места. А пока я с ваших постов просто охреневаю. Причем вы снова и снова умудряетесь удивлять с новой силой - заявить, что светодиоды 660 нм для фотосинтеза "в меру бессмысленны" - это прямо сильно. Дурнее ничего по данной теме придумать невозможно, имхо.

На этом фоне даже "730нм считается "ключом" к фотосинтезу" выглядит просто милой глупостью.

На всякий случай, а то вдруг кто-то не в курсе. Именно 660 нм излучение - это "золотой стандарт" в освещении фотосинтетиков, так как утилизируется фотосинтетиками успешнее всего, с наименьшим риском оксидативного стресса. Также отрадно, что светодиоды с этой длиной волны в последнее время успешно преодолели планку в 80% КПД для тока бинирования сразу у нескольких брендов, в том числе даже не первого эшелона - причина банальна - это однозначно САМЫЙ востребованный светодиод в растениеводстве просто потому, что один и тот же ватт излучения даёт в 660/450=1,47, то есть почти в полтора раза больше реакций фотосинтеза, чем синий светодиод.

Проще говоря, 3 Вт синий светодиод с таким же КПД преобразования электрической энергии в световую, даст столько же реакций фотосинтеза, как и 2 Вт светодиод с длиной волны 660 нм.

Что касается 730 нм (или 740 нм, что чуть правильнее) света, то его "триггерная" функция, во-первых, не ультимативно необходима даже для коммерческого выращивания большинства наземных растений. А для аквариумных она просто бессмысленна - потому что у растений при переходе в водную форму эта функция атрофируется.

2026-02-1717/02/2026 17:58:23
#3235696
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2687 1110
United States
1
11 час.

там опять какая-то хрень началась, по обсуждению "сферического коня в вакууме".
Продублирую, для тех кто в танке и не умеет воспринимать информацию
в сочетании и взаимодействии, в обсуждаемом контексте.
660нм покупать - в меру бессмысленно.
Они есть в Фито 660нм.
Это тяжелая логика для понимания с первого раза?
А 730нм - сильно не понятная тема для аквариумистики,
но если вспоминать исследования Дамира - очень важная для растений.
Понятно, что 730нм нет в самом лучшем светильнике на свете.
10 лет назад, когда разрабатывался этот светильник это еще не было в моде.
А сейчас 730нм ставят в любой свет для гидропоники.
И как то так получилось случайно, что 730нм полно
в лучшем светильнике для растений - в лампе накаливания.

Изменено 17.2.26 автор Neznakyn

2026-02-1717/02/2026 18:16:05
#3235697
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12913 4264
Russian Federation Balakovo
1
10 сек.

Neznakyn, с вами дискутировать - как в болото прыгать - с одной стороны затягивает, с другой стороны, с места не сдвинешься, а самое главное - что называется - ни уму, ни сердцу. Вас же учить - как мертвого лечить - столько же толку.


Они есть в Фито 660нм.
Они там не сольно. Это - плохо.


А 730нм - сильно не понятная тема для аквариумистики,
Совершенно понятная, если сняться с тормоза.


10 лет назад, когда разрабатывался этот светильник это еще не было в моде.
При чём здесь мода?!
Изучение влияния света с длиной волны около 730–740 нм стало активным после открытия фитохрома исследователями из Министерства сельского хозяйства США в 1950-х годах. То есть этой теме уже 70 лет как! А вы до сих пор думаете, что это новелла?


А сейчас 730нм ставят в любой свет для гидропоники.
Вы этот сайт с сайтом любителей для гидропоники не перепутали, часом?


в лучшем светильнике для растений - в лампе накаливания.
:lol:
2026-02-1717/02/2026 18:46:44
#3235700
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2916 2136
Russian Federation Yartsevo
22 час.

Олег Халиков
Хочу ещё поиграть с удалением избыточного жёлтого. Видимо, надо добавить ещё синий+красный.

Синий+красный, визуально снизит только избыточность зелени. При этом свет станет с пурпурным оттенком.

Что бы избавится от излишней желтизны, нужно делать свет холоднее. То есть добавить только синий. Лучше это делать волнами ближе к сине-голубому 460-470.

415-440, это уже с фиолетовым оттенком. Если чуть переборщить, на растениях будут заметны фиолетовые блики, будет выглядеть очень неестественно. Так что если есть нужда добавить визуально синего, лучше выбрать в диапазоне 455-475.

фито450+фито660, при миксе данных линеек теряется смысл. В фито450 больше синего, фито660 красного.
То есть, если в светильник добавим отдельно синий, по сути получим то-же самое как если бы убрали фито660.

Вам нужно найти свою ССТ при которой "желтизна", блики на растениях, грязь на камнях, будут визуально выглядеть ближе к желаемому чистому.
Дальше подстроить красный+синий, это на случай если вдруг зелени окажется излишне или даже станет циано-пластиковой. Тут уже придется искать компромисс.

Хочу обратить внимание, что все правки по добавлению красных/синих/фито, нужно делать именно диммируемыми каналами. Достаточно чуть переборщить, и вся картинка будет восприниматься иначе. Когда картинка не содержит тинт, условно находится на нейтральном белом, даже малейшее добавление становится ощутимо заметным.
2026-02-1717/02/2026 23:11:10
#3235722
Нравится DNK
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 578
Москва
12 дн.

Alex Livci
Синий+красный, визуально снизит только избыточность зелени. При этом свет станет с пурпурным оттенком.


Потрясающе. Цветокоррекция по описанию — впечатляет!

Только вот чтобы сдвинуться от желтоватого к нейтральному, добавлять надо как раз фиолетовый (пурпурный, синий+красный) — см. цветовой круг, дополнительные цвета, вот это вот всё.

Добавление синего сдвинет нас через зеленый к бирюзовому и голубому, минуя нейтральный белый. Обычно это норм, поэтому белье и седину подсинивают — придавая конкретно холодный оттенок, а не нейтральный.
2026-02-1717/02/2026 23:44:32
#3235725
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1439 1995
Железнодорожный
3 дн.

Alex Livci
фито450+фито660, при миксе данных линеек теряется смысл

Так нет другого больше. Последние взял годы назад.
2026-02-1717/02/2026 23:54:09
#3235728



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top