go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 39
Belarus Vitebsk
10 мес.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты. (страница 34)

Все начиналось с того, что решил собрать светильник для нового аквариума-травника. Светильник нужен для закрытого аквариума (не нравятся люстры над аквариумом). Собрать хотел из еретической светодиодной ленты, которая предана анафеме. Выбор пал на светодиодную ленту, в связи с тем, что моих знаний и умений хватило бы на сборку такого светильника, с влагозащитой, теплоотводом, диммером. За готовый светильник на светодиодах я пока не готов столько платить, поэтому выбрал тернистый путь самоделки, тут принято называть это жадностью, но оставим это на совести тех, кто так считает.

Спасибо форумчанам shortwave, Constantin_K, Alex Livci, chew, которые терпеливо отвечали на мои вопросы, многие называли их тупыми, азами, намекали, что я раздражаю своими вопросами. Но форум нужен, в том числе и для выяснения ответов на слишком простые вопросы (поверьте задавал их после упорного гуглежа), в том числе и по темам, которые якобы считаются признаком дурного вкуса и умственной отсталости - это использование светодиодных лент в освещении аквариума. Не буду утомлять плюсами и минусами этого решения, для меня было больше плюсов.

Так вот, благодаря вышеуказанным форумчанам, принял решение делать светильники на светодиодных линейках Линейный модуль 30 LED (5P6S) HHHLed (это производитель). Длина 550 мм, 6500К, cri>97, 25 ватт, 3500 люмен. Но почти бросил эту идею, т.к. было очень много вопросов по сборке. Светильников хочу собрать две штуки, один для аквариума на 150 литров (80х55х35см), другой на 375 литров (150х50х50см). С расчетом необходимых люменов решил не мудрить, взял за основу один из многих способов - в люксах. необходимо от 6000 до 15000 люкс для растений в аквариуме, далее площадь поверхности умножается на необходимое количество люкс (в зависимости от вида травника). Тут и нужно наличие диммирования - взял света больше чем надо и контролируешь яркость (в зависимости от роста растений, их количества, СО2, водорослей).


Изменено 30.1.21 автор winston1978

2021-01-3030/01/2021 13:45:31
#2865234
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18697 14063
Москва
34 мин.

Alex Livci
Несколько раз пытался добавить просчет ССТ и координат, это было бы очень удобно.

Там все довольно не просто, как уже писал. И скорее всего надо сказать ИИ, какой именно алгоритм CCT вы хотите применить. Какого-то общепризнанного стандартного нет.
2026-02-0909/02/2026 13:31:57
#3234889
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2867 2081
Russian Federation Yartsevo
6 час.

Constantin_K
Там все довольно не просто, как уже писал. И скорее всего надо сказать ИИ, какой именно алгоритм CCT вы хотите применить. Какого-то общепризнанного стандартного нет.

Ну если знать что дать, для ИИ это все просто. А так он мне вместо 6000К, делал расчет как 1800К, и координаты сильно с ошибкой. Так он и не смог найти почему большая ошибка в его расчетах. Уже даже дынные CIE с шагом в 1 нм добавил, а все равно с ошибкой. В общем тут что бы разобраться, нужн ИИ без ограничений. А тот который я использую, гугл ИИ, внезапно может прекратить сессию или по непонятным причинам зависнуть, а в новой сессии он уже ничего не помнит.

Часа два с ним провозился, что бы он начал понимать формат и сделал корректно парсер.

Тут и не нужны точные координаты и ССТ, а хотя бы примерно. Это удобно, снял голые данные нескольких светодиодов, потом смотри что из них можно получить, смешивая в разных пропорциях.
2026-02-0909/02/2026 14:16:26
#3234893
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18697 14063
Москва
34 мин.

Alex Livci

Нет, координаты XY или UV считаются как раз вполне просто и однозначно, и если он в этом ошибается, то программа кривая.
Кстати, как каком языке ваш ИИ код пророждает?
2026-02-0909/02/2026 14:28:02
#3234894
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2867 2081
Russian Federation Yartsevo
6 час.

Constantin_K
Нет, координаты XY или UV считаются как раз вполне просто и однозначно, и если он в этом ошибается, то программа кривая.

Вот я про то ему и говорю, а он не может найти свою ошибку. Поэтому на данном этапе как визуализатор кривой и из сложения, без данных.

Кстати, как каком языке ваш ИИ код пророждает?
html js

Вот тут можно посмотреть что ИИ наворотил.
link

Спектр в формате Argyll
Показать скрытый текст
2026-02-0909/02/2026 14:40:02
#3234896
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12854 4233
Russian Federation Balakovo
6 час.

Alex Livci
Поэтому на данном этапе как визуализатор кривой
Сложить спектры, зная их форму и количество излучения, можно запросто в Экселе.
2026-02-0909/02/2026 14:45:00
#3234897
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2867 2081
Russian Federation Yartsevo
6 час.

DNK
Сложить спектры, зная их форму и количество излучения, можно запросто в Экселе.

Это когда знаешь как)

Выше формат спектра, попробуйте по нему отрисовать в экселе кривую.

А так то есть программы для работы со спектрами.
2026-02-0909/02/2026 14:47:45
#3234898
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18697 14063
Москва
34 мин.

Alex Livci

А этот код только для складывания и отображения спектров? Ничего на тему измерения цвета я в коде пока не увидел.
2026-02-0909/02/2026 14:48:02
#3234899
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12854 4233
Russian Federation Balakovo
6 час.

Alex Livci
Выше формат спектра, попробуйте по нему отрисовать в экселе кривую.
А откуда сам файл спектра взят? Его надо представить просто в виде набора точек - на 1 нм оси Х одно значение по оси Y.
2026-02-0909/02/2026 14:51:04
#3234900
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2867 2081
Russian Federation Yartsevo
6 час.

Constantin_K
Ничего на тему измерения цвета я в коде пока не увидел.

Да, этого в этой версии нет. Убрал, так как любая попытка добавить это в код, либо все текущее ломало. Либо просчет шел с огромной ошибкой.
Ну и сам ИИ уже знатно тупил, даже не мог не ломая весь код, исправить мелкие ошибки. Типа исчезла кнопка и т д.
Видимо слишком много данных для него.
2026-02-0909/02/2026 14:51:41
#3234901
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12854 4233
Russian Federation Balakovo
6 час.

Alex Livci
Видимо слишком много данных для него.
Лучше использовать специализированные ИИ для программирования, например, Claude . Ну и для начала - общие сведения .
2026-02-0909/02/2026 14:54:25
#3234902
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2867 2081
Russian Federation Yartsevo
6 час.

DNK
А откуда сам файл спектра взят?

Снят спектрофотометром X-Rite, через сторонний софт Argyll CMS

Так то этот формат, понимает калькулятор: https://cielab.xyz/s...
Это если уже надо посмотреть подробно, ТМ и т д

DNK
Лучше использовать специализированные ИИ для программирования

Да это понятно. Так балуюсь, интересно.
2026-02-0909/02/2026 14:56:27
#3234903
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18697 14063
Москва
35 мин.

Alex Livci
Убрал, так как любая попытка добавить это в код, либо все текущее ломало. Либо просчет шел с огромной ошибкой.

Да, пока не получается все на откуп ИИ отдать. Я код посмотрел. В принципе, пишет код "нежить" сравнительно внятно, но все равно копаться в этом коде - это почти то же самое, что написать свой.
2026-02-0909/02/2026 14:56:33
#3234904
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2867 2081
Russian Federation Yartsevo
6 час.

Alex Livci
Так то этот формат, понимает калькулятор

Кстати, в калькулятор добавили TLCI 2012, раньше не было.
Вот по тем данным спектра что давал выше. Хорошая цветопередача)
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
2026-02-0909/02/2026 15:03:09
#3234905
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12854 4233
Russian Federation Balakovo
6 час.

Alex Livci
Хорошая цветопередача)
По некоторым частям спектра - да, конечно. Но зато есть много с рейтингом 60 и меньше, а одна плашка так и вовсе -26...

Непонятно только - почему для тех частей, которые представлены хорошо - то есть того же синего, рейтинг даже до 90 не дотягивает... Вот здесь я не компетентен, увы. Это всё будет считать софт, который предоставил Карен.

Изменено 9.2.26 автор DNK
2026-02-0909/02/2026 15:17:59
#3234906
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18697 14063
Москва
35 мин.

DNK
почему для тех частей, которые представлены хорошо - то есть того же синего, рейтинг даже до 90 не дотягивает..

Если чего-то больше, чем надо, то это также неправильно, как и меньше, чем надо. Там все просто устроено. Есть некий спектр отражения. С АЧТ он выдает такие-то цветовые координаты. А с нашим светом - такие-то. Определенным образом посчитанная разница и есть данный Ra или какая величина другом методе.
2026-02-0909/02/2026 15:37:47
#3234909
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2867 2081
Russian Federation Yartsevo
6 час.

DNK
По некоторым частям спектра - да, конечно.

Тут нету хорошей цветопередачи, она настолько кривая насколько это возможно)
По цветным палитрам кубикам, наглядно видно какой должен быть цвет при данной ССТ, и какой он получается под данным спектром.

Кроме соответствия оттенка цвета, есть еще понятие как насыщение. То есть цвет может быть не только искажен по оттенку цвета, но еще быть перенасыщен или наоборот. Вот как R9 -26, это будет бледно красный искаженный цвет.

Ну и для TLCI 2012, ромбик в центре показывает какой цвет условно увидит камера под данным спектром.

А эти все циферки, как бы для аквариума не так и важны.
Может быть мне наоборот нужен в каком то участке, более насыщенный цвет чем должен быть.
2026-02-0909/02/2026 15:38:29
#3234910
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12854 4233
Russian Federation Balakovo
6 час.

Alex Livci
Вот как R9 -26, это будет бледно красный искаженный цвет.
Спасибо, понял.


Может быть мне наоборот нужен в каком то участке, более насыщенный цвет чем должен быть.
Вот это и странно - нигде нет даже 90! А ведь синьки там много...
2026-02-0909/02/2026 15:45:21
#3234911
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6008 5431
Russian Federation Ufa
4 час.

Alex Livci
Несколько раз пытался добавить просчет ССТ и координат, это было бы очень удобно. Вообще никак, один раз более менее получилось. А потом ИИ сломался.

Мы не ищем легких путей. Смайлик :) Калькулятор TM-30-18 немого с ним повозившись, разобравшись, позволяет взять два любых спектра сохраненных в его базе, сложить их в любой пропорции, и получить новый суммарный спектр. Который и нем и обрисуется и полностью общитается по ТМ-30. Можно этот спектр сохранить его базе под новым именем и к нему опять другие добавлять. И кажется, возможно сразу больше двух складывать, но с этим не разобрался.

Изменено 9.2.26 автор Дамир184
2026-02-0909/02/2026 17:18:11
#3234916
Нравится Neznakyn
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2867 2081
Russian Federation Yartsevo
6 час.

Кстати, ценители РГБ, смотрите что происходит с вашей цветопередачей)

Кривые спектра. И данные о цветопередаче. Спектры максимально на АЧТ на сколько это позволил мой контроллер. Для ССТ 4000, 6500, 10000К (синяя 10000, красная 4000)

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.


Пурпурчик. То есть, спектр 6500 загнан в пурпур Duv -0.05. Просто убавил зеленый канал.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.


Ну и так, на что способен многоканал. Особо не морочился, но цветопередачу настроить можно. Тем не менее, много дыр. Только узкими спектрами, плавности не получить.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
2026-02-0909/02/2026 17:35:52
#3234917
Нравится Гранатович, DNK
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2500 1029
Russian Federation Moscow
5 мин.

Alex Livci
Кстати, ценители РГБ, смотрите что происходит с вашей цветопередачей)

А зачем вы некий график RGB проецируете на все RGB светильники?
Еще и с заваленным зеленым.
Вы у ДНК заразились подменять понятия?
Дело не в RGB, а в ширине этих RGB прыщей на спектре.
Сделайте ширину хотя бы
такой.
Самодельный светильник 120см, 12 каналов, 300Вт, PPFD 650мкмоль/м²/с, DLI 28

И посчитайте.


Alex Livci
Ну и так, на что способен многоканал. Особо не морочился, но цветопередачу настроить можно. Тем не менее, много дыр. Только узкими спектрами, плавности не получить.

Какой многоканал?
Теоретически да, практически - у Бимса зеленые каналы имеют
КПД треть от синих, и такой ровный график может получиться только при мощности в треть, в лучшем случае, от общей мощности светильника.


ЗЫ, вы исследовали, как меняются каналы RGB при изменении ССT?




Изменено 9.2.26 автор Neznakyn
2026-02-0909/02/2026 17:52:30
#3234918
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2867 2081
Russian Federation Yartsevo
6 час.

Neznakyn
Сделайте ширину хотя бы
такой.

Это WRGB. Уберите из него белый, и получите плюс минус тоже самое что я показал выше.

Небольшое заполнение ширины пиков, многое не исправит, просто свет будет менее перенасыщен, не такой ядовитый. А цветопередача все равно останется не высокой и кривой.
2026-02-0909/02/2026 18:07:53
#3234919
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2500 1029
Russian Federation Moscow
5 мин.

Alex Livci
Уберите из него белый, и получите плюс минус тоже самое что я показал выше.

Останется тоже самое.
В W канале ровно те же пики, что и в RGB каналах.

Alex Livci
Небольшое заполнение ширины пиков, многое не исправит, просто свет будет менее перенасыщен, не такой ядовитый. А цветопередача все равно останется не высокой и кривой.

Вы определитесь,
или вы делитесь объективными инструментальными данными,
или виртуальными вычислениями,
или своими догадками.
И плз, освойте механизм изменения CCT.

Изменено 9.2.26 автор Neznakyn
2026-02-0909/02/2026 18:11:39
#3234920
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2867 2081
Russian Federation Yartsevo
6 час.

Neznakyn
Вы определитесь

Это вы определитесь, что вам конкретно нужно от света. То вам солнечный D65, то идеально ровный от ламп накаливания.
Как можно с такими предпочтениями, смотреть в сторону WRGB. Два кардинально разных источника света.

Так же как и RGB и WRGB, это тоже два существенно разных источника света.

Я выше показал для типичного RGB. Что вас не устроило?


Neznakyn
И плз, освойте механизм изменения CCT.

Вы просто тролль.
2026-02-0909/02/2026 18:35:35
#3234921
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2500 1029
Russian Federation Moscow
5 мин.

Alex Livci
Я выше показал для типичного RGB. Что вас не устроило?

Опять типичный RGB?
Кто его отипичил?
У него есть марка?
Стоимость?
Чем измеряли?

Alex Livci
Так же как и RGB и WRGB, это тоже два существенно разных источника света.

Я вам привел пример,
где ваши рассуждения ошибочны.
Кстати, этот светильник измеряется как Ra -91.
И еще раз маякнул, что рассуждения про
свет, RGB, WRGB не имеют никакого смысла без инструментальных замеров.
То что вы используете "RGB" как некий недостаток,
я привел пример, что вы не там ищите.

Alex Livci
Neznakyn
И плз, освойте механизм изменения CCT.

Вы просто тролль.

Нет, я не троль.
Это вы не хотите познать новое для себя,
правда которое разрушит много чего в картине мире вашей.

Alex Livci
Это вы определитесь, что вам конкретно нужно от света. То вам солнечный D65, то идеально ровный от ламп накаливания.

У этого всего был контекст,
потрудитесь его вспомнить.


Изменено 9.2.26 автор Neznakyn
2026-02-0909/02/2026 18:46:20
#3234922
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

615 557
Москва
2 час.

Alex Livci
Кривые спектра. И данные о цветопередаче.


Кто-то использует монитор с выведенным на него белым полем, как светильник? Интересная затея! Я б не стал.
2026-02-0909/02/2026 18:52:06
#3234923



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top