go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

161 39
Belarus Vitebsk
10 мес.

Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты. (страница 36)

Все начиналось с того, что решил собрать светильник для нового аквариума-травника. Светильник нужен для закрытого аквариума (не нравятся люстры над аквариумом). Собрать хотел из еретической светодиодной ленты, которая предана анафеме. Выбор пал на светодиодную ленту, в связи с тем, что моих знаний и умений хватило бы на сборку такого светильника, с влагозащитой, теплоотводом, диммером. За готовый светильник на светодиодах я пока не готов столько платить, поэтому выбрал тернистый путь самоделки, тут принято называть это жадностью, но оставим это на совести тех, кто так считает.

Спасибо форумчанам shortwave, Constantin_K, Alex Livci, chew, которые терпеливо отвечали на мои вопросы, многие называли их тупыми, азами, намекали, что я раздражаю своими вопросами. Но форум нужен, в том числе и для выяснения ответов на слишком простые вопросы (поверьте задавал их после упорного гуглежа), в том числе и по темам, которые якобы считаются признаком дурного вкуса и умственной отсталости - это использование светодиодных лент в освещении аквариума. Не буду утомлять плюсами и минусами этого решения, для меня было больше плюсов.

Так вот, благодаря вышеуказанным форумчанам, принял решение делать светильники на светодиодных линейках Линейный модуль 30 LED (5P6S) HHHLed (это производитель). Длина 550 мм, 6500К, cri>97, 25 ватт, 3500 люмен. Но почти бросил эту идею, т.к. было очень много вопросов по сборке. Светильников хочу собрать две штуки, один для аквариума на 150 литров (80х55х35см), другой на 375 литров (150х50х50см). С расчетом необходимых люменов решил не мудрить, взял за основу один из многих способов - в люксах. необходимо от 6000 до 15000 люкс для растений в аквариуме, далее площадь поверхности умножается на необходимое количество люкс (в зависимости от вида травника). Тут и нужно наличие диммирования - взял света больше чем надо и контролируешь яркость (в зависимости от роста растений, их количества, СО2, водорослей).


Изменено 30.1.21 автор winston1978

2021-01-3030/01/2021 13:45:31
#2865234
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2889 2101
Russian Federation Yartsevo
2 мин.

Gleb T.
Добавление синего сдвинет нас через зеленый к бирюзовому и голубому, минуя нейтральный белый.

Он сдвинет точку белого вдоль линии АЧТ в более холодный. Здесь важно не путать палитру цвета получаемую при той или иной ССТ, с оттеноком серого/белого.
Как получается снег зимой, визуально желтый или голубой? Вот примерно эта задача, когда в аквариуме избавляемся от избыточной визуальной желтизны.


Олег Халиков
Так нет другого больше. Последние взял годы назад.

Имею ввиду, что нет смысла их одновременно смешивать. Лучше использовать либо фито450 либо фито660, то есть на отдельных каналах. Так будет возможность подстроить холоднее или теплее, то есть выбирать баланс между больше синего или красного.
Обе вместе, это примерно тот же смысл, что если смешать белые 3000+6500К, получим где то между без возможности настройки.

В целом, если уже идет такое более жесткое изменения спектра. Можно от фито отказаться, вместо них установить синий и люминофорный красный. Смысл останется тот же, но это будет более избирательно не затрагивая средний участок спектра.
2026-02-1718/02/2026 00:31:58
#3235731
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1414 1956
Железнодорожный
15 мин.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Судя по цветовому кругу, чтобы уменьшить количество желтого, нужен фиолетовый, либо синий+красный, но не чисто синий.

Добавил 9000к, получил увеличение зелёного. Теперь я понял, почему.

И, кстати, фито эти - жёлтят. Пока поставил оба фито.

Изменено 17.2.26 автор Олег Халиков
2026-02-1718/02/2026 00:56:34
#3235733
Нравится Gleb T.
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2889 2101
Russian Federation Yartsevo
2 мин.

Gleb T.
см. цветовой круг, дополнительные цвета, вот это вот всё.

Вы сюда каким то боком, пытаетесь прикрутить полиграфию и краски.

Я про свет. Наглядно про что я, и вся суть проблемы света в аквариуме. Все условно и примерно.
Допустим, наши линейки HHHLed имеют нейтральный белый 6500К
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Их белый находится в точке 1 на АЧТ. Но в аквариуме, из-за особенностей наполнения, старения воды, камни и декор покрылись налетом бактериальной пленки, водорослей. Растения как светофильтры, издают на просвет избыточно много желтых оттенков.
Все это делает визуально восприятие в соответствии примерно точки 2. То есть уплыли и в теплоту и в зелень.

Что сделать, что бы восприятие аквариума, вернулось обратно не только на АЧТ но и на ССТ?
По этому только одного пурпура, тут недостаточно, это так и останется избыточно теплый свет, при котором белый соответствует теплым оттенкам.
Для решения этой задачи, как раз больше придется вносить вклад в смещение ССТ, а это именно синий 450-470.


Олег Халиков
Добавил 9000к, получил увеличение зелёного.

Дополнительно, нужно добавить немного красного, тогда избыток зелени будет восприниматься меньше. Но так свет уже может начать восприниматься теплее, вернется желтизна. Тут как бы нужно подобрать баланс учитывая особенности спектра и свои вкусы.
2026-02-1718/02/2026 01:22:19
#3235735
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2555 1042
Russian Federation Moscow
1
2 час.

DNK
А сейчас 730нм ставят в любой свет для гидропоники.
Вы этот сайт с сайтом любителей для гидропоники не перепутали, часом?

Вот это забавно.
Вы себя бывалым Корраловедом позиционируете,
но 730нм в ваших морских светильниках нет.
И что-то про гидропонику пытаетесь говорить.
А у ваших конкурентов из Питера 730нм есть в рифовых светильниках,
и в пресноводных тоже есть.
А чЕ так?
Позиционируете себя прогрессором,
но как получилось, что я узнал про 730нм не от вас,
а из инструкции к китайской гидропонной установке?
Под зависли вы таки в 2015 году, на пике славы.
Прости Господи.

Олег Халиков
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Судя по цветовому кругу, чтобы уменьшить количество желтого, нужен фиолетовый, либо синий+красный, но не чисто синий.

Добавил 9000к, получил увеличение зелёного. Теперь я понял, почему.

И, кстати, фито эти - жёлтят. Пока поставил оба фито.

Я бы пробывал убрать-закоротить половину синих на фито,
и смотреть куда это сдвинет общую картину.


Изменено 18.2.26 автор Neznakyn
2026-02-1818/02/2026 02:50:37
#3235738
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 577
Москва
5 дн.

Alex Livci
полиграфию и краски.


Нет. Это общие законы цвета, они в глазу, а не снаружи.

Alex Livci
Все это делает визуально восприятие в соответствии примерно точки 2


Точка 1 — это точка, цвет светильника. Визуальное восприятие — это вся картинка в целом, полученная отражениями света. Не точка.

Neznakyn
смотреть


Вот да.

Alex Livci
Как получается снег зимой, визуально желтый или голубой?


Отражением неба и рассеянного света от окружения.
2026-02-1818/02/2026 07:03:09
#3235741
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18723 14079
Москва
2 дн.

Олег Халиков
Судя по цветовому кругу, чтобы уменьшить количество желтого, нужен фиолетовый, либо синий+красный, но не чисто синий.

Нет. Именно синий. Можете так расссуждать. На мониторе если из белого RGB убрать B, то экран окрасится в желтый. В данном случае это будет смесь из красного и зеленого. Но если вместо нее взять спектральный желтый, будет то же самое.
А на этот цветовой круг не надо ориентироваться.
2026-02-1818/02/2026 08:26:01
#3235744
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

656 577
Москва
5 дн.

Constantin_K
Нет. Именно синий. Можете так расссуждать. На мониторе если из белого RGB убрать B, то экран окрасится в желтый.


Неверное рассуждение, так как если на мониторе, уходящем в желтизну добавить синий, цвет уйдет в зеленый, а не в белый (как вроде бы по вашей логике должно быть). Это легко проверить, подергав ползунки в любой граф. программе или в настройках монитора, например.

Именно цветовой круг тут и надо использовать, чтобы понять, почему так Смайлик :)
2026-02-1818/02/2026 08:59:04
#3235747
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2889 2101
Russian Federation Yartsevo
2 мин.

Gleb T.

Я не просто так вам в пример привел снег. Если следовать вашей логике, то он должен переходить через зеленый минуя белый?

В модели RGB, именно синий является противоположным желтому.
Если взять два светодиода, желтый и синий, осветить ими лист бумаги, получится белый свет. Но никак не зеленый.

Почитайте про аддитивное смешение цветов.
2026-02-1818/02/2026 09:03:48
#3235748
Нравится DNK, Constantin_K
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18723 14079
Москва
2 дн.

Gleb T.
уходящем в желтизну добавить синий, цвет уйдет в зеленый

А у вас мониторе есть что другое добавить?
2026-02-1818/02/2026 09:21:56
#3235749
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12906 4257
Russian Federation Balakovo
1
3 час.

Alex Livci Почитайте про аддитивное смешение цветов.
Прикол в том, что Глеб обрушился на мою статью в недавнем светосраче, гордо размахивая "университетским" значком. А затем и вовсе начал образцово отжигать - Незнайкин, верно, кусал локти в стиле "Горбушка, сволочь, конкурент!" (С) Республика ШКИД. А на поверку оно вона что выясняется-то! Ну что, круто. Как это почти всегда бывает - громче всех возмущается тот, кто меньше все знает...

Чтоб не оффтопик. Да, прибавлять надо голубого/синего. Что мы и видим у тех, кто имеет такую возможность Смайлик :)
2026-02-1818/02/2026 10:07:38
#3235757
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5919 5555
Москва
17 мин.

Alex Livci
Если взять два светодиода, желтый и синий, осветить ими лист бумаги, получится белый свет. Но никак не зеленый

Даже книга такая есть:
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
2026-02-1818/02/2026 10:20:36
#3235762
Нравится DNK
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1414 1956
Железнодорожный
15 мин.

Alex Livci

У Светоспектра сейчас есть в продаже светодиоды 10к и 16к CRI не менее 90. Я глянул: очень интересные.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
2026-02-1818/02/2026 13:57:19
#3235774
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12906 4257
Russian Federation Balakovo
1
3 час.

Олег Халиков
Я глянул: очень интересные.
Чем именно они вам интересны? Я вижу одно-единственное небольшое преимущество перед обычными дешёвыми холодными белыми - не совсем провальная голубая чаcть спектра. Остальное - ровно то же самое, только ещё больше "рояльный пик".

Если посмотреть, из чего сложился относительно высокий индекс Ra, то можно заметить, что две самые "цветастые" плашки как раз провальные.

Мне правда интересно понять - чем же аквариумиста может заинтересовать такой светодиод?
2026-02-1818/02/2026 14:02:30
#3235775
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1414 1956
Железнодорожный
15 мин.

DNK
Небольшое преимущество перед обычными дешёвыми холодными белыми

У вас есть спектр "обычных дешевых белых" 9000-9500к? Самых дешевых с али.
2026-02-1818/02/2026 14:05:39
#3235776
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12906 4257
Russian Federation Balakovo
1
3 час.

Олег Халиков У вас есть спектр "обычных дешевых белых" 9000-9500к? Самых дешевых с али.
Не имею представления - есть ли именно такие светодиоды на Али, но это - дешёвые китайские светодиоды.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
2026-02-1818/02/2026 14:52:50
#3235779
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6031 5440
Russian Federation Ufa
2 час.

Олег Халиков
есть в продаже светодиоды 10к и 16к

Из их табличек 10К и 14К. Смайлик :) На 10К вам не особо. На 14К для компенсации интересны. Неплохое для светиков на синей базе заполнение в голубом, и на желто-зелёном участке хоть небольшой, но уже начинается спад. Возможно, хотя не факт, этот светик в качестве холодного добавления смягчит проблему качелей. Но с ним лучше совсем отказаться от использования фито 450 и белого на 9000К. Охлаждать свет только этими.
2026-02-1818/02/2026 15:06:02
#3235780
Нравится Олег Халиков
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2555 1042
Russian Federation Moscow
1
2 час.

Олег Халиков
У Светоспектра сейчас есть в продаже светодиоды 10к и 16к CRI не менее 90. Я глянул: очень интересные.

Клевые для замеса с 4-6К.
И с хорошим хвостом в самый дальний красный.
2026-02-1818/02/2026 15:09:28
#3235781
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1414 1956
Железнодорожный
15 мин.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Наложил светодиод 16000 на имеющийся у меня спектр светильника "Акватепло" пятилетней давности.
В составе светильника было: 60 светодиодов 6500K, 12 - 4000К, 15 - fitoflower, он же - fito660.
Свет даёт желто-оранжевый с CCT5250.


Изменено 18.2.26 автор Олег Халиков
2026-02-1818/02/2026 15:28:37
#3235784
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2555 1042
Russian Federation Moscow
1
2 час.

Олег Халиков
Наложил светодиод 16000 на имеющийся у меня спектр светильника "Акватепло" пятилетней давности.

А такое разве работает?
2026-02-1818/02/2026 15:35:17
#3235785
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1414 1956
Железнодорожный
15 мин.

Neznakyn

Что именно?
2026-02-1818/02/2026 15:41:57
#3235787
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2555 1042
Russian Federation Moscow
1
2 час.

Олег Халиков

Наложение графиков.
Имхо, это не может работать.
Чтобы получить результирующий спектр,
нужно смешать свет от всех источников и измерять результат.
2026-02-1818/02/2026 15:48:36
#3235791
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1414 1956
Железнодорожный
15 мин.

Neznakyn

Олег Халиков

Наложение графиков.
Имхо, это не может работать.
Чтобы получить результирующий спектр,
нужно смешать свет от всех источников и измерять результат.

Во-первых, да, это не работает, так как неизвестна мощность каждого диода, ток и напряжение на каждом диоде.
Но, во-вторых, снято это на одном оборудовании.
В-третьих, один спектр сделан из трех разных светодиодов.
В-четвертых, четвертый светодиод будет припаиваться вместо кого-то из этих трёх.

Посчитать результат точным образом малореально, но очень примерно прикинуть, где добавится, а где убавится - можно.

Изменено 18.2.26 автор Олег Халиков
2026-02-1818/02/2026 15:56:19
#3235792
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1414 1956
Железнодорожный
15 мин.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.

Интересная конструкция. Фитосветодиоды здесь припаяны в отдельном модуле. Закоротил их и сделал фото без фитосветодиодов, только 6500 (60шт) +4000(12шт):
Светильник на HHHLed cri 97 с диммером. Вместо светодиодной ленты.
2026-02-1818/02/2026 16:23:46
#3235794
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18723 14079
Москва
2 дн.

DNK
Остальное - ровно то же самое, только ещё больше "рояльный пик".

Но он вроде выглядит более широким, чем обычно. Уж не знаю, правда ли он такой.
2026-02-1818/02/2026 16:53:22
#3235799
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2555 1042
Russian Federation Moscow
1
2 час.

Олег Халиков
Посчитать результат точным образом малореально, но очень примерно прикинуть, где добавится, а где убавится - можно.

Ну, такое,
даже при простейшей прикидке,
у вас должно было измениться соотношение - синий-зеленый-красный.
А оно не изменилось.
Может возьмете у Константина китайский спектрометр?
Он грозился его подарить.
Не образец точности,
но лучше чем графики складывать.
2026-02-1818/02/2026 17:18:34
#3235800



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top