Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
1 дн.

Vadim_chik
Давайте избавимся от мифов

Как я понимаю, это - камень в мой огород
Давай я тебя избавлю от твоих мифов
Для чего лично ты хелатируешь железо?
2018-01-0303/01/2018 20:30:14
#2447752
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
1 дн.

Vadim_chik

Вечно ты ищешь какую-то подковырку в моих словах...
Составы и химики это, конечно, хорошо, но ты не ответил на вопрос: для чего лично ты хелатируешь железо?
Давай спрошу иначе: если Fe+3 у тебя прекрасно потребляется твоей травой, рН воды в аквариуме для него - не проблема, зачем лично тебе его хелатировать? Растворяй чистую соль трехвалентного железа, да и лей прямо в аквариум. Зачем усложняешь?

Изменено 3.1.18 автор Daxel
2018-01-0303/01/2018 22:35:13
#2447783
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
1 дн.

Vadim_chik
Кринум волнистый, отличный индикатор в этом вопросе. Если сыпануть просто соль железа, на гранях его листьев тут же образуется кантик ржавчины

Любую соль железа или только двухвалентного (трехвалентного)?

И топик не об этом
А о чем? О мифах? О личных экспериментах? Давай тогда конкретику.
2018-01-0303/01/2018 23:01:44
#2447794
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
1 дн.

Vadim_chik
Часто приходится слышать, что "зелененький раствор" это хорошо и это Fe 2+! А "желтенький раствор" это плохо и это Fe 3+. Давайте избавимся от мифов и посмотрим на небольшой эксперимент


Любая, сульфат или хлорид, валентность почти не играет роли.

Всё! У меня вопросов больше нет.
2018-01-0303/01/2018 23:33:44
#2447808
Свой на Aqa.ru


6717 1656
Подольск
2 дн.
Не,остался один вопрос: для чего хелатируешь?
А просто для того,что FeSO4 в виде соли практически не потребляется растением. Ему, видите ли,обязательно нужен органический комплекс. И чем ближе к гемму,тем лучше.

Вадим,всё правильно описал! Именно так и обстоят дела.
2018-01-0404/01/2018 14:05:36
#2447917
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
1 дн.

Hedin
FeSO4 в виде соли практически не потребляется растением

Вы не читаете?

Daxel
если Fe+3 у тебя прекрасно потребляется твоей травой, рН воды в аквариуме для него - не проблема, зачем лично тебе его хелатировать?

Что будет с FeCl3 в аквариумной воде, если на воздухе реакция окисления идет с нагреванием?
4FeCl3 + 3O2 -t-> 2Fe2O3 + 3Cl2^
https://chemiday.com...
2018-01-0404/01/2018 14:34:30
#2447929
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
1 дн.

Vadim_chik
Произойдет диссоциация на катион и анион, которые никак не будут между собой связаны.


Vadim_chik
Ну да... рН для него не проблема... Для него кислород проблема

я не химик, поясни, а то у меня все время гидроксид получается
2018-01-0404/01/2018 15:10:39
#2447944
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
1 дн.

Vadim_chik
Произойдет диссоциация на катион и анион, которые никак не будут между собой связаны.


Vadim_chik
коллоидный раствор..., когда в воде "плавают" не ионы,

Так "не ионы" или "катион и анион"?
2018-01-0404/01/2018 15:21:40
#2447950
Завсегдатай


1919 1232
Воронеж
2.5
8 час.
Смутно припоминаются уроки химии с полученим коллоидной гидроокиси Fe+3. Так и норовит железо уйти в нерастворимую форму. Лесные лужи с радужной плёнкой гидроокислов железа - обычное дело у нас.
2018-01-0404/01/2018 15:25:49
#2447952
Нравится Yar72
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
1 дн.

Vadim_chik
я специально промолчал, что это был ответ профессионального химика. Мне было интересно что ты ответишь и только потом решил в этом признаться.


Daxel
я не химик, поясни, а то у меня все время гидроксид получается

[Fe+++] + 3HOH ---> Fe(OH)3 + 3[H+]
Это я и сам понимаю, без твоей ссылки. В ней, кстати, то же самое, только у меня ионное уравнение, а в твоей - молекулярное.
Ты мне объясни, кислород-то тут причем?

Vadim_chik
Ну да... рН для него не проблема... Для него кислород проблема
2018-01-0404/01/2018 15:37:09
#2447960
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
1 дн.

Vadim_chik
Ну славо богу.. поймал..И все. закончим?

У меня к тебе не было вопросов. Поймал я гораздо раньше. Это Женя...
2018-01-0404/01/2018 15:44:56
#2447963
Свой на Aqa.ru


6717 1656
Подольск
2 дн.
Женя не прав с геммом?
Кое что о процессах "разложения" железа ,правда в условиях атмосферы. Но есть и для нас полезное http://art-con.ru/no...
2018-01-0404/01/2018 15:52:07
#2447967
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
1 дн.

Hedin
Женя не прав с геммом?

Ты был не прав с валентностью, потому что написал про FeSO4 - двухвалентное железо, когда я спрашивал про Fe+++ - трехвалентное железо.
В твоей ссылке про это написано:

При хранении железных археологических находок на воздухе, относительная; влажность которого выше 40%, хлорид двухвалентного железа вступает в реакцию с водой и кислородом воздуха, окисляется до трехвалентного с образованием соляной кислоты.
2018-01-0404/01/2018 16:15:38
#2447980
Нравится Valerii Razmolodin
Завсегдатай


1259 396
Russian Federation Saint Petersburg
2
4 мес.

Vadim_chik
Вот такой вид приобретает железо, растворённое в грунтовых водах, после соприкосновения с кислородом атмосферы.
Луговая (болотная) руда. Смесь гидроксидов железа.

Изменено 4.1.18 автор Yar72
2018-01-0404/01/2018 18:47:21
#2448022
Завсегдатай


1259 396
Russian Federation Saint Petersburg
2
4 мес.

Vadim_chik
А ничего сверхъестественного! Эта дрянь гидроксидная в виде конкреций железной руды располагается в грунте чёткими цепочками на границе восстановительно-окислительной среды.
Во многих болотах и торфах вполне обычны фосфаты и сульфиды железа (белок растений, мхов и дохлых животных богат и фосфором, и серой). Вивианит и марказит обычны для пород органического происхождения. Неужели грунт аквариума является исключением? Те же физические процессы должны идти.
Смена pH, смена т.н. редокса, вот и пожалуйста!

Изменено 4.1.18 автор Yar72
2018-01-0404/01/2018 19:15:23
#2448026

Top