Завсегдатай


1188 358
Russian Federation Saint Petersburg
2
2 час.

Vadim_chik
Вот и вопрос! В восстановительной среде это железо диссоциирует в воде с ионами чего?... В окислительной среде атмосферы это железо выпадает в виде гидроксида нерастворимого.
2018-01-0404/01/2018 19:27:14
#2448028
Завсегдатай


1188 358
Russian Federation Saint Petersburg
2
2 час.

Vadim_chik
Вот такое химики написали:
Fe2(SO4)3 + 6KOH = 2Fe(OH)3↓ + 3K2SO4
2Fe3+ + 3SO4 2- + 6K+ + 6OH- = 2Fe(OH)3↓ + 6K+ + 3SO4 2-
2Fe3+ + 6OH- = 2Fe(OH)3↓
От щёлочности зависит доступность растениям растворимого железа в реальной воде?
Похоже, в этой схеме без калия и группы OH железо в виде коллоида не выпадет.
Любой маленький анубик в реальной воде на свету высадит железо в нерастворимое соединение??

Изменено 4.1.18 автор Yar72

Изменено 4.1.18 автор Yar72
2018-01-0404/01/2018 20:07:02
#2448040
Нравится Vadim_chik
Завсегдатай


1188 358
Russian Federation Saint Petersburg
2
2 час.

Vadim_chik
Спасибо, гора с плеч!) Ежели железо фугасить в аквариум, то под корень, в грунт подзакисший.
2018-01-0404/01/2018 20:34:47
#2448046
Завсегдатай


1188 358
Russian Federation Saint Petersburg
2
2 час.

Vadim_chik
А просто, в среднестатистическом аквариуме без подкисляющих химикатов железо станет почти неусваиваемомым из-за pH больше 7.
2018-01-0404/01/2018 21:08:58
#2448057
Завсегдатай


1329 612
Russian Federation Ufa
3 дн.

Yar72
Ежели железо фугасить в аквариум, то под корень, в грунт подзакисший.

Ну вот, только показалось, что тема может для многих полезной оказаться, вспомнили, что rH, а не pH определяет насколько хорошо вода траве подходит и опять в пробирочную химию и гадания свалились…
С окислителями понятно, галогенов, хлора в акве почти нет, остается кислород. Прежде чем спрашивать до чего восстанавливается железо, ответьте, какие восстановители в акве вы знаете? Кроме аммиака. В качестве подсказки почти все они образуются в анаэробной среде (грунт, фильтр и т.д). У Дианы Вальдштадт можете подсказки поискать. Все давно описано.
2018-01-0404/01/2018 21:09:08
#2448058
Нравится Юрий1978
Завсегдатай


1188 358
Russian Federation Saint Petersburg
2
2 час.

Дамир184
Да ладно, с хлором и др. в обычной воде всё в порядке, как и с карбонатами, фосфатами и сульфатами.
2018-01-0404/01/2018 21:14:09
#2448059
Свой на Aqa.ru


2473 236
Russian Federation Saratov
4 час.
Откуда в природных водоемах берется двухвалентное железо при обилии кислорода?
На сколько мне известно - разные виды растений способны потреблять железо разное и в разных соединениях.
2018-01-0404/01/2018 21:30:17
#2448070
Завсегдатай


1188 358
Russian Federation Saint Petersburg
2
2 час.

krass
С природными водоёмами всё хорошо, после каждого дождя железо поступает в них с водой из грунтов. В нек. местностях даже небольшие залежи железной руды образуются в родниках или болотах.
2018-01-0404/01/2018 21:35:32
#2448073
Завсегдатай


1329 612
Russian Federation Ufa
3 дн.

Yar72
А просто, в среднестатистическом аквариуме без подкисляющих химикатов железо станет почти неусваиваемомым из-за pH больше 7.

Ну вроде написал, что кислород в акве практически единственный окислитель. Восстановителей кроме водорода в акве довольно много. И поэтому несмотря на то что pH в моих аквах немного больше 7 трава железо как то умудряется в доступных формах находить. Кстати гуматы неплохо справляются с ролью хелатов в в щелочной среде.
2018-01-0404/01/2018 21:37:16
#2448076
Завсегдатай


1188 358
Russian Federation Saint Petersburg
2
2 час.

Дамир184
То есть, роль грунта с гуминовыми кислотами тоже важна.
2018-01-0404/01/2018 21:38:53
#2448077
Свой на Aqa.ru


2473 236
Russian Federation Saratov
4 час.

Yar72


Это ясно, железа везде дофига, но какого? Кислорода тоже хватает и вода часто щелочная в природных водоемах. У меня рядом с городом течет 3 реки и в двух Ph более 8.
2018-01-0404/01/2018 21:40:12
#2448078
Свой на Aqa.ru


8918 2909
Сланцы
1 час.

krass
Откуда в природных водоемах берется двухвалентное железо
Your text to link here...

Изменено 4.1.18 автор Юрий1978
2018-01-0404/01/2018 21:55:48
#2448086
Свой на Aqa.ru


2473 236
Russian Federation Saratov
4 час.

Юрий1978


Увлекательно. 6 пункт выводов удивил. Может все это и в аквариуме происходит конечно и в водоемах, хотя наверно отличия должны быть между природными водоемами и остепненными лугово-болотными почвами.
2018-01-0404/01/2018 22:11:32
#2448095
Свой на Aqa.ru


8918 2909
Сланцы
1 час.

krass
Может все это и в аквариуме происходит
Происходит не сомневайтесь) но... Объемы грунтов в соотношении с количеством потребителей железа в акве совершенно не те)) это скорее просто как для общего развития, в аквариуме имхо конечно но от этого знания толку чуть больше чем нет)
2018-01-0404/01/2018 22:14:39
#2448097
Завсегдатай


1329 612
Russian Federation Ufa
3 дн.

Юрий1978
Происходит не сомневайтесь) но...

Да не Юр. Кажется, ты не понял, о каком пункте речь. Пункт 6 вовсю в аквах используют. Но сути сегодня это рецепт от А . Ершова – в корни шарик глины с кусочками угля. Новизны, правда, на сегодня в этом мало. Рецепт древний. Проройся в старых книгах, придумал это не Александр, но он его активно продвигает. Не только железо, почти весь комплект микро при такой добавке доступней становится.
2018-01-0404/01/2018 22:31:27
#2448106
Свой на Aqa.ru


2473 236
Russian Federation Saratov
4 час.

Юрий1978


Т.е. если у меня 8 см вулканического грунта с ferrolit-ом, то можно за железо не переживать ) кто-нибудь из него чего-нибудь дельное извлечет )

Дамир184


Юра все правильно понял ) А уголь конечно здорово, но его объемы в аквариуме явно не способны повлиять на уровень железа, ну это по моему некомпетентному мнению, тем более в виде включений в шарики глины.

Изменено 4.1.18 автор krass
2018-01-0404/01/2018 22:38:07
#2448108
Свой на Aqa.ru


8918 2909
Сланцы
1 час.

Дамир184
Саша глину использует скорее как источник и консервант для микро вносимого в составе шариков, я же ссылку и ответ дал именно по восстановлению железа до двухвалентного в природных условиях

krass
Т.е
а вот не знаю, я не биохимик и не смогу рассчитать сколько чего и почем
2018-01-0404/01/2018 22:49:09
#2448113
Завсегдатай


1329 612
Russian Federation Ufa
3 дн.

Vadim_chik
Проблемы возникают после 8-ми.. От 6-ти и до 7-ми нет сложностей с железом. Ну "немного больше 7".

Гумат калия при pH 8,5 прекрасно удерживает железо. Тут скорее о недостаточности СО2 нужно говорить. Трава белеть начинает. А в воду я крайне редко удо лью. Правда и длинностебелькой не увлекаюсь. За удо у меня грунт отвечает. И повторюсь, не pH, а rH отвечает за доступность удо в акве.
2018-01-0404/01/2018 22:59:05
#2448117

Top