Понятно, что некоторые "мессианские" нотки в высказываниях Евгения могут вызывать раздражение. Но, думаю, "пролечили" уже достаточно.

Сама же идея добавления уксуса вдумчивого обсуждения явно заслуживает. Я знаю одного профессионального разводчика растений, который широко использует ее в своей практике уже лет 7. В каких-либо инет-тусовках он участия не принимает, в "накачивании авторитета" не заинтересован, но трава у него замечательная.

Как так работает уксус - я удовлетворительного объяснения не нахожу, но пример имеет место быть. Поэтому предлагаю не переносить акцент обсуждения на "субъект" и оставаться в рамках "объекта"

Спасибо!

сообщение GeneZ
... но трава у него замечательная...

сообщение igor2
Женя, Какая именно трава у него растёт ? Эхи ?

Кстати наш коллега ЕвгенийН довольно гамотно не ответил по поводу видов травы, которые у него процветают на уксусе.:clever:

А какие рыбы живут в этих растительных банках?

сообщение GeneZ
...Кстати наш коллега ЕвгенийН довольно гамотно не ответил по поводу видов травы, которые у него процветают на уксусе.:clever:

сообщение GeneZ
Как так работает уксус - я удовлетворительного объяснения не нахожу, но пример имеет место быть.

Ну, два рациональных объяснения есть: восстановление израсходованного карбонатного буфера из карботатов грунта и за счет биоразложения самого уксуса.

сообщение Вадим Лисовский
следующим шагом логично выглядит как раз брага.
А чё? Ставишь капельницу, сиропчик капает, бактерии-дрожжи поедают, в постоянно теплой-то воде, СО2
растворяется прям в процессе образования, красота :-)))

Да уж, по количеству ответов (244) она уже переплюнула самую острую тему современной аквариумистики - "Нужно ли досрочно вернуть Женю Подсыпальникова?" (232 ответа) и бессмертное "Еще одно свойство ольхи" (225)

Изменено 5-4-2005 автор GeneZ

сообщение Fylhtq
Уксуса мне, уксуса. Куда буффер то расходуется? У тебя Вадим растения - активные кальцификаторы ? :D

Не думаю, что даже с вышенаписаным уточнением, использовать уксус с целью растворения субсрата для поддержания буфера есть удачная идея

Ну просто не могу не согласится, тем более пару экранов :-) назад сам над этой идеей наприкалывался вдосталь.

В том-то и дело, что не те это концентрации, чтобы обеспечить хоть сколько-нибудь заметный прирост биомассы - ни по углероду кислотного остатка, ни по растворяющему карбонаты протону...
Можно, конечно, и посчитать, но, ИМХО, это и навскидку очевидно...

Очевидно еще и с той точки зрения, что достаточное кол-во уксуса в процессе переботки бактериями просто выжрет весь кислород из аквариума.
Вобщем по-моему это вопрос религии...лить или не лить (С)

сообщение Fylhtq
...Вобщем по-моему это вопрос религии...лить или не лить (С)

сообщение GeneZ
Можно, конечно, и посчитать, но, ИМХО, это и навскидку очевидно...

Добрый вечер приколисты.

igor2: Женя,
Какая именно трава у него растёт ? Эхи ?

Растут апоногетоны, в основном Aponogeton madagascariesis. Другой травы нет, выбросил в свое время. Прошелся в свое время по многим видам.

ЕвгенийН не написал про свою воду: KH, GH, рН ?
Вода градусов пять, ph ниже 7,0. Давно не мерил, так как для меня это не важно.

Желательно точно знать, сколько он льёт уксуса?
Под каждую воду своя норма.

С какой периодичностью?
От случая к случаю, когда раз в неделю, когда раз в месяц. Раньше капал ежедневно.

Как контролирует?
По улиткам и визуально, иногда руками, когда они попадают в аквариум.

Какие ещё виды удобрений применяет?
Писал об этом, если внимательно читали: белая глина, смешанная с яичной скорлупой и ЦЕНТРУМ (CENTRUM)
1 таблетка содержит
витамины
витамина А (ретинола) 5000МE
витамина Е (токоферола ацетата) 30ME
витамина Д (кальциферола) 400ME
витамина С (аскорбиновой кислоты) 60мг
фолиевой кислоты 400мкг
витамина В1 (тиамина) 1,5мг
витамина В2 (рибофлавина) 1,7мг
витамина РР (никотинамида) 20мг
витамина В6 (пиридоксина) 2мг
витамина В12 (цианокобаламина) 6мкг
витамина В5 (пантотената) 10мг
витамина К 25мкг
биотина 30мкг
минеральные элементы
кальция 162мг
фосфора 125мг
йода 150мкг
железа 18мг
магния 100мг
меди 2мг
цинка 15мг
марганца 2,5мг
калия 40мг
хлорида 36,3мг
хрома 25мкг
селена 25мкг
молибдена 25мкг
никеля 5мкг
олова 10мкг
кремния 2мг
ванадия 10мкг
бора 50мкг
Шарик сушится и готов к применению.

GeneZ: Нет, не только, хотя и они тоже. Масса всякой длинностебельки, в том числе и капризной. Анубы, криптухи, лагенандры. Не хочу ему делать рекламу (или антирекламу), но, думаю, многие обращали на него внимание на Птичке. Не берусь утверждать, что уксус он использует во всех своих банках, но отзывался он об этом весьма положительно.

Один куст Анубы растет, Вы правы.
Я не призываю следовать за мной.
Я зарабатываю не рыбой и травкой, а свои растения нигде не выставлял.
На Птичке был последний раз год назад, живу на противоположном конце города.

Вадим Лисовский: Не сможет он объяснить. Цитаток не к делу набросать - это сколько угодно. Вообще какое-то религиозный стиль сознания.
Догматы и цитаты из священных писаний. Эдакий аквариу-мистик. :-)

Я не собираюсь никого учить, живите своим умом.

~SP~ : Про избыток же кальция внутри растения и связанные с этим нарушения ионного транспорта слышу впервые. Не мог бы ты подробнее осветить эту проблему?

Мог. Но об этом написано в книжках, которые все читали. Не буду повторяться.

Очень жаль. Визуальный контроль долива уксуса - это прекрасно, но полезной (для других) информации в этом - ноль.
Можно хотя бы узнать приблизительно - это столовая ложка, две, стакан? И какой уксус - столовый или эссенция 40%?

Учить нас не надо, но раз уж так заинтриговал - расскажи подробней?

Изменено 5-4-2005 автор Вадим Лисовский

У меня сейчас 70%. Но это не имеет значения. Для получения 3, 6, 6%, уксуса кислоту разбавляют.
Вчера капнул капель 30 из своей бутылки в 300 л. банку, не капал месяца два.

сообщение ЕвгенийН
Под каждую воду своя норма (уксуса)

Я не призываю следовать за мной. Я зарабатываю не рыбой и травкой, а свои растения нигде не выставлял.

Ага, это около 1 мл/литр. рН с 7 у тебя падает сразу до 5, не меньше. А какие рыбы у тебя такое прикапывание выдерживают?

Из одного моля уксусной кислоты - два моля СО2,
СН3СООН - 32 г/моль
30г*0.7 - 21 грамм
32/48=21/х -> х ~ 32 г СО2

Гм... Некисло. Вернее, поскольку очень кисло - этот СО2 будет удерживаться в воде достаточно долго. Хоть и не месяц.

2СН3СООН + СаСО3 -> Са(СН3СОО)2 + СО2 + Н20
Здеся на 1 моль уксусной кислоты еще полмоля СО2.

32г+ 16г = 48 г СО2. Два моля ровно, 45 литров.
45 тысяч одномиллилитровых бульков, при бульке в 2 секунды это 90 тысяч секунд или 25 часов светлого времени или двое с половиной суток условного бражечного эквивалента с пластиковой бутылки (УБЭП(б)).

Гы. Эту операцию надо повторять через трое суток на четвертые.

Нет, эффект, конечно, есть кое-какой, но цена этого эффекта... Мда...

С расчетами мог наврать, но лень перепроверять.

Пошёл на кухню, проверил. По сто лет назад просроченным чешским бумажкам рн действительно около 5, на вкус вода кисловата, но пить ещё можно, даже без отвращения.
Как хорошо насыщенная газировка из автоматов времен СССР.

Рыбок - жалко.

Изменено 5-4-2005 автор Вадим Лисовский

сообщение ЕвгенийН
~SP~ : Про избыток же кальция внутри растения и связанные с этим нарушения ионного транспорта слышу впервые. Не мог бы ты подробнее осветить эту проблему?

Мог. Но об этом написано в книжках, которые все читали. Не буду повторяться.

сообщение Вадим Лисовский
Ага, это около 1 мл/литр.