|
Завсегдатай
 |
В порядке бреда... |
|
Решила завести такую тему. |
|
|
19/08/2021 09:36:23
#2933102 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Аря 1) Растение одновременно с фотосинтезом и дышит, и расходует кислород на прочие ассимиляционные и диссимиляционные цели. 2) излишний кислород выделяется в паренхиму листа, отсюда выходит чем массивнее лист, тем меньше вероятность что он запузырит. К примеру, повреждённые листья криптокорин пузырят легко, а вот неповреждённые раз в сто лет. А водоросли наоборот легко пузырят - всё сразу на улицу. Изменено 19.8.21 автор Dart Voland |
|
|
19/08/2021 10:01:46
#2933105 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Dart Voland Это да, только, в среднем, соотношение выделяемого и поглощаемого кислорода 6:1 Dart Voland Не помню в какой теме, но читала что у человека перистолистник вообще не пузыряет, а вот почвопокровка прям кипит... Собственно это и натолкнуло на мысль, что видимый перлинг это не совсем признак насыщения кислородом. Изменено 19.8.21 автор Аря |
|
|
19/08/2021 10:19:42
#2933106 |
|
Завсегдатай, Советник
 |
|
Аря Боюсь, у меня будет самая альтернативная точка зрения, увы. Но вы сами попросили. Читать учебники по соответствующей тематике. Другого пути нет. Интернет не спасает, если нет базовых знаний. в аквариуме вода насыщается кислородом одновременно вся это ошибка, но это мелочь на общем фоне по идее перлинг должен начинаться у всех растений одновременно и отличаться лишь количеством выделяемого газа... пузыриков не быть не может т.к. кислород всегда выделяется при фотосинтезе ошибка на ошибке... а почему вы так решили? причем растения разные, и даже есть индивидуальные различия от "вида" выделяемого кислорода? приехали... читать физиологию растений, биохимию фотосинтеза, и немного физику - не в интернете и не в ютубе, а по учебникам, иначе хорошо не получится и не забывать, что главный принцип живой природы - разнообразие |
|
|
19/08/2021 10:25:55
#2933107 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
19/08/2021 10:37:33
#2933108 |
|
Завсегдатай
|
|
maculatus Welcome! Тема для этого и создана. maculatus Название и автора можете дать? maculatus Фотосинез начинается в момент попадания света на лист, даже где-то читала исследования, что пик приходится на второй час после рассвета. Ох, боюсь ошибиться и даже не помню, какие растения использовались в исследовании. Но важен тот факт, что у всех исследуемых этот пик наступал примерно в одно и тоже время. maculatus Ну, слушайте, Вы же понимаете, что это не точка зрения, а "Уж послала, так послала" (с) м/ф "Падал прошлогодний снег". Комментарии из серии "аффтора не прав" на даёт пищи для анализа. Dart Voland Интенсивность процессов не одинаковая. |
|
|
19/08/2021 10:38:25
#2933109 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
19/08/2021 10:42:08
#2933110 |
|
Завсегдатай
|
|
Dart Voland "В 1771 году английский священник и естествоиспытатель Джозеф Пристли решил проверить правда ли, что выдыхаемый воздух становится «грязным» и может негативно воздействовать на живые организмы. Для этого он посадил под герметичный колпак маленького мышонка и начал свой простой, но очень информативный опыт. Через некоторое время мышь ослабла, а потом и вовсе умерла в страшных мучениях. Затем Пристли решил добавить в эксперимент растение и поместил под колпак не только мышь, но и росточек мяты. Мышь совершенно свободно перемещалась под колпаком и довольно долгое время чувствовала себя отлично. Так Джозеф Пристли первым изучил влияние растений на состав окружающего воздуха." Ну, т.е. более наглядной иллюстрации, что растения выделяют больше кислорода, чем поглощают сложно себе представить. Кажется, мышонок прожил под колпаком 7 дней, потом его отпустили. |
|
|
19/08/2021 10:49:15
#2933111 Нравится afedorow
|
|
Завсегдатай, Советник
|
|
Аря это наиболее правильный ответ на ваш вопрос. Если бы я был гений, я бы, может быть, смог в трех словах адекватно рассказать про вашу идею "в порядке бреда". Но я не гений. Не читать же здесь пару лекций по фотосинтезу и физиологии растений. А простые ответы потянут новые вопросы... |
|
|
19/08/2021 10:54:52
#2933113 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
maculatus "Имя, сестра, имя!" (с) =)) Название и автор учебника Вас спасут от необходимости читать лекции)) |
|
|
19/08/2021 10:56:34
#2933114 Нравится afedorow
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Аря А я говорил что выделяют 1 к 1? Что-то само растение на свои нужды израсходовало, что-то растворилось, что-то в тканях осело. Растворённый кислород может интенсивно использовать вся масса гетеротрофов. Итого: пузырьков нет. Да и фотосинтез даже у высших растений не один. Есть С3, есть С4, есть по типу толстянковых. Может ещё какие-то есть, которые с ходу не вспомню. |
|
|
19/08/2021 10:56:45
#2933115 |
|
Завсегдатай
|
|
|
19/08/2021 10:58:59
#2933116 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Аря Раствор может вообще в насыщенное состояние не перейти. Что-то израходовано внутри аквариума, что-то ушло наружу. Изменено 19.8.21 автор Dart Voland |
|
|
19/08/2021 11:00:21
#2933117 |
|
Завсегдатай
|
|
Dart Voland Ммм, не спорю. Про насыщенность - инфа из серии "все говорят", но мне кажется, что это не так. Вот и пытаюсь разобраться. |
|
|
19/08/2021 11:02:44
#2933118 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Аря Тестом на кислород воду проверить в пузырящем и непузырящем состоянии. Правда зачем это надо я глубоко не представляю. |
|
|
19/08/2021 11:24:59
#2933119 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Dart Voland У меня растючка суровая, всякими там новомодными перлингами не занимается.))) Что бы понять природу перлинга. Изменено 19.8.21 автор Аря |
|
|
19/08/2021 12:07:30
#2933126 |
|
Постоянный посетитель
|
|
АряБолее наглядного варварства трудно себе представить! Это не ученый, а живодер! |
|
|
19/08/2021 12:27:40
#2933127 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Принятие решения об исследования очередной грани в содержании аквариума, обычно, приходит или когда паника-истерика-чё-за-хрень-твориться, или с накоплением информации.  Проверила воду из аквариума - по нулям. Хм, отсутствие железа в аквариуме не говорит об отсутствии железа в воде, может оно просто выедается. Но увы, в водопроводной воде так же тестам не удалось обнаружить ни Fe2 и Fe3, ни железа в виде хелатов. Ну и что с этим делать? Закапывать в грунт гвозди? =) Железо же не только растениям надо, но и любому живому организму, в частности рыбам. Интересно, УДО с железом будет источником этого элемента для животного организма? |
|
|
05/09/2021 08:39:19
#2936422 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Аря Трава не растёт? Животные получают железо с кормом, концентрация в воде бессмысленна для них. Изменено 5.9.21 автор Dart Voland |
|
|
05/09/2021 08:44:32
#2936423 Нравится afedorow
|
|
Завсегдатай
|
|
Dart Voland Большие крипты застопорились... Как, при переезде, сбросили старые большие листья, так и замерли. Про железо в старом аквариуме ничего сказать не могу т.к. тогда тестов не было, а крипты прям колосились и даже цвели. Мелкие крипты растут, но тоже не все. Аквариум, в основном, зарастает длиностебелькой, а хочется медленный... Dart Voland Но это же их среда обитания. Если рыбы способны травиться тем, что в воде, почему не может проходить усвоения железа? Витамины же тоже в воде растворяют. Данных по содержанию железа в мороженом мотыле не нашла... Изменено 5.9.21 автор Аря |
|
|
05/09/2021 08:50:24
#2936424 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
05/09/2021 08:58:25
#2936425 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
afedorow Заторможенность крипт и дала толчок к покупке теста. А когда узнала, что железа нет в водопроводной, начала искать инфу по содержанию железа в мотыле (основной корм), не нашла. Вот сижу, думу-думаю, как железом накормить ВСЕХ: и рыб, и траву? На сухой корм переходить? А крипты? Удо? Хочется найти более изящное решение... |
|
|
05/09/2021 09:02:44
#2936426 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Аря 1) крипты, как и эхи, апоногетоны и прочее со сходной экологической нишей - растения с преобладанием корневого питания. Так что тест ничего толком не показывает, подкарливаются они под корень. Длинностебелька прёт? С водой всё нормально. 2) у крипт есть период покоя. Т. е. бурный рост сменяется стоянием на месте. Аря Ну мы тоже способны травиться угарным газом, аммиаком, сероводородом и прочими ништяками. Так и со ржавчиной - хоть объешся, но выйдет она через задний проход без усвоения. Железо нами не усваивается в виде солей. Изменено 5.9.21 автор Dart Voland |
|
|
05/09/2021 09:05:05
#2936427 Нравится afedorow
|
|
Завсегдатай
|
|
Dart Voland Т.е. во всяких там Фиштаминах Fe в какой-то другой форме? И эта форма усваивается организмом, не вступает в реакцию с водой и не выедается растениями? |
|
|
05/09/2021 09:07:54
#2936428 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Аря Для растений с корневым питанием (криптокорин, эхинодорусов) и придумали этот продукт, чтобы дать марганец и железо. Я у себя как раз вчера нашел коробку с последней таблеткой Crypto, но, повертев в руках, выбросил в ведро. Я больше верю в своих удобрителей - пецилий. Криптокоринам нужны: время, покой и ил |
|
|
05/09/2021 09:10:00
#2936429 |
Загружаю
форму....
