Форум Аквариумистов
» Водные и болотные растения » Удобрения, идеи и практика » Вопрос к химикам по самомесу.
|
Свой на Aqa.ru
 |
Вопрос к химикам по самомесу. (страница 4) |
|
Рекомендуемый сульфат магния MgCo4*7H2O |
|
|
13/01/2015 10:30:57
#2039795 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Любая карбоновая кислота будет слабым хелаторам. Без разницы - лимонка, янтарка, аскорбинка и пр. |
|
|
15/06/2015 21:37:42
#2099476 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Hedin Не хелатором, а комплексоном. Хелатор это клешня, а лимонка такого не дает. |
|
|
15/06/2015 22:50:55
#2099517 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Sebbb Sebbb жив, это просто классно! Наконец-то свершилось! Мы снова с аппонентами. |
|
|
15/06/2015 23:06:22
#2099527 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Александр Ершов А я не умирал: просто у меня ремонт - меняю в квартире пол и поэтому не до форума. Но все это оффтоп. |
|
|
15/06/2015 23:44:47
#2099545 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Sebbb Та же фигня, ремонт полным ходом |
|
|
16/06/2015 00:31:35
#2099554 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Дим, большинству по барабану термины хелатор и комплексант. Между собой можно, а так мы просто людей путаем.Нам можно немного упростить. |
|
|
16/06/2015 09:52:40
#2099582 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Hedin У меня от этой химии уже голова распухла. Мне бы волшебное слово, и все, больше ничего не надо. Изменено 16.6.15 автор WViktor |
|
|
16/06/2015 18:45:45
#2099764 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение e99 А как вы ориентировались в отношении Ca и Mg? Если жесткость 10GH, там отношение Ca:Mg действительно 4:1,(тогда получается что Ca=56 Mg=28мг/л.) или как? Изменено 18.6.15 автор WViktor |
|
|
18/06/2015 10:44:23
#2100415 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
WViktorЕсли Са-56мг, то Mg-14 при соотношении 4:1 и Gh будет уже 11 |
|
|
18/06/2015 13:39:53
#2100494 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Ananas72Я сейчас практикую калия 5 мг на литр.Магния следы, кальций гуляет. Пока вроде всё нормально. Но минерализирую водопроводом. Кстати говоря, выяснилось что альтернатеры критичны к уровню нитратов. 10 - мало!Стоило поднять до 12,как всё образумилось. Ну и ещё одно. Как не старался сделать комплексное макро на мочевине, не выходит каменный цветок. Что то выпадает в осадок. Если не вмешиваться в процесс, то мелкие кристаллы. Если с подкислением, то крупные, прозрачные. На сегодня решил в дозер грузить на основе нитрата калия и добавочно вручную лить мочевину. Ребята, а ПАН и Аквабаланс это не одно и тоже? ПАН вроде Михаихины на фумаратах. |
|
|
18/06/2015 14:53:34
#2100514 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
WViktor Если бы знали волшебное слово, то уже гребли лопатой денежные средства: ведь замечательно знать тайну и активно ее продавать. Нужно пробовать и экспериментировать, составляющих много: свет (мощность, цветовая температура), вода (состав), удобрения и т.д. С Женей я немного не согласен, хотя бы потому, что все мы растем и развиваемся и некоторые термины и понятия очень сильно входят в нашу жизнь. А когда вопрос по химии выйдет за рамки этого форума и перекочует на химический, то люди будут краснеть от своего невежества. Ведь тут мало кто ставит знак равенства между растениями и водорослями, а кто ставит, то того очень резко поправляют, хотя обывателям вне аквариумистики как-то пофик на эти термины. |
|
|
22/06/2015 17:03:51
#2101744 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
SebbbДим, когда то один из корефеев науки высказался примерно так. Если учёный или специалист не в состоянии донести до народа свои идеи, то ему грош цена. Думаешь на хим. форуме сидят крупные деятели? Ну, Амик ещё адекватен. Поэтому и вошкается с нами. А остальные только терминами бросаются. |
|
|
22/06/2015 17:52:57
#2101751 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
В последнее время не марочу голову всякими соотношениями. Делаю вот так только добавляю еще аккумуляторного электролита 6 мл на 0,5 литра. Хранится отлично, вон уже 6 месяц стоит зелененького цвета без осадков. Растениям нравиться. |
|
|
22/06/2015 18:35:38
#2101772 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Hedin Женя, не согласен: правильный вопрос позволяет получить правильный ответ. Если я у тебя спрошу такой вопрос: " как сделать так, чтобы росли водоросли?" что ты мне ответишь? Я могу иметь ввиду и растения, а может я хочу выращивать бороду и вьетнамку в аквариуме, да и кладофора иногда бывает очень красивой. А после таких неоднозначных вопросов иногда не всегда хочется задавать наводящий вопрос. особенно если человек совсем не в струе. Ладно, закончим словоблудие, я тебя не переубежу, хотя ты сам пытаешься сделать потуги в органическую химию и в упор не хочешь принять ее терминологию. P.S. amik не единственный адекватный, много людей там, только к каждому подход нужен. А букварь пересказывать не всем хочется. |
|
|
22/06/2015 18:42:06
#2101776 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Sebbb Это я шучу. В целом, у меня дела идут неплохо. Добился того, что аквариум и растения чистые. Баланс по удобрениям держится хорошо, изредка шалит. Правда, после последнего эксперимента водоросли немного остались. Я их настойчиво удаляю руками. Два растения просто выбросил. Сейчас с экспериментами притормозил, жду когда стабилизируется и водоросли уйдут. Да, купил карманные весы, размешиваю по одному грамму сухой массы микро, хранить долго не надо. Изменено 22.6.15 автор WViktor |
|
|
22/06/2015 18:56:05
#2101782 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
aveoЯ сейчас вообще применяю на уксусе и лимонке в качестве КОМПЛЕКСАНТОВ. Нормально.Жить можно и с этим. |
|
|
22/06/2015 21:58:03
#2101859 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Попробовал подать СО2 в Акву, посредством колокола, скаляры мои (10см), как я понял, почувствовали себя плохо. Газ брал из бутылки с газированной водой. Что моим рыбам не понравилось? У всех так? |
|
|
12/07/2015 21:57:19
#2107615 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Извиняюсь за большие цитаты, но короче не опишешь. сообщение WViktor Случайно наткнулся на нашем форуме, на обсуждение сомомесов таких же химиков как я. Проверенные самомесы для травника. Основная суть: сообщение FIXIUS64 сообщение FIXIUS64 Похоже на мою реакцию, только у меня происходило смешивание в аквариуме. Теперь понятно почему у меня весь аквариум осадком покрылся. Получается, что медный купорос накрылся медным тазом. Или что при этом накрвывается. Изменено 21.7.15 автор WViktor |
|
|
21/07/2015 23:19:06
#2110143 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Если ваш калий растворить в отдельной ёмкости, то цвет раствора не меняется? Или раствор окрашивается? Садовый калий это стрёмный реактив. В нём бывает очень много фосфора, железа, извести и хз чего. |
|
|
22/07/2015 19:52:31
#2110456 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Hedin Поддерживаю. В нем как минимум есть кальций, магний и железо. При растворении в колбе и на мешалке, на магните мешалки остались даже мелкие частицы железа. Фильтрация раствора через мембрану ВЛАДИПОР МФА-ЭМ и последующая перекристаллизация и выпаривание не дает чистый продукт, дает только 2-3 часа гемора :-) проще сразу купить "ХЧ". Изменено 22.7.15 автор Muhamor |
|
|
22/07/2015 21:47:35
#2110488 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Hedin Насчет примеси в калии согласен. Даже выглядит он у меня не так как на фото, где он в виде прозрачных кристаллов, а у меня гранулы - белые шарики. Тот калий, который идет с фосфором, такого эффекта не дает может потому что его там очень мало (не понял еще). Сейчас добился уменьшения нитратов, буду подавать калийную селитру и фосфат калия. Думаю этого калия будет достаточно. |
|
|
22/07/2015 23:07:07
#2110521 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
WViktorЕНсли селитру делать из расчёта 10 мг на литр, то калия будет около 6. Этого даже много. Мало нитратов тоже не всегда хорошо. Как выяснилось, альтернатерам надо много. Порядка 20. Да ещё они любят амид. Садовые удо делают из отходов металлургической промышленности. Об очистке ни кто не парится. Я тут несколько раз пытался замесить раствор монофосфата, мочевины, калия и магния. Как итог - осадок кристаллов и недостаток фосфатов в аквариуме. |
|
|
23/07/2015 20:23:17
#2110759 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Hedin Я вот к какому выводу прихожу. Если растения потребляют фосфор и азот в определенной пропорции, а диапазон широкий 1 : (6-24), каждый по своему решает. Это не значит что в аквариуме необходимо поддерживать такое соотношение. Главное чтобы элементы не обнулялись до следующей подачи удобрений. Потому что (мне так кажется) на самом деле, растения сами решают в какой пропорции брать эти элементы, в зависимости от света и микро. Именно поэтому у всех эти соотношения разнятся. Это значит, если нитратов в Акве = 20, это не значит что нужно поддерживать фосфор 2 (если ориентироваться на соотношение 1:10). Если фосфат или нитрат не обнуляются, то и не нужно их добавлять. Только плохо если они будут расти. Значит растения не успевают потреблять то что приходит в аквариум. Здесь нужно подумать как их остановить. Например:- прибавить немного света и так далее... Изменено 24.7.15 автор WViktor |
|
|
24/07/2015 20:09:48
#2111066 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
WViktorНемного не так. У нас растения не "потребляют" то что им нужно. Они впитывают то, что есть. Вот почему нужны пропорции. В самом деле, вспомним школьный опыт по ботанике. Берём ветку с листьями и опускаем в воду, подкрашенную чернилами. Через небольшое время листья окрасятся в цвет чернил. Оно им нужно? Нет конечно. Просто ветка засосала по капиллярам весь раствор. То же самое и в аквариуме. Растения купаются в питательном растворе. И потребляют то, чо мы им даём. А уж внутри растения идёт борьба между элементами: либо антогонизм, либо синергизм. На сегодня абсолютно точно известны все составы удо. Борьба идёт не за состав, а за технологию изготовления и применяемые вещества. Допустим недавно мы знали что азот можно добавить калийной селитрой. Потом добавили карбамид, азотную кислоту. Сейчас ещё чудесатей, если посмотреть в сторону Аквабаланса. |
|
|
24/07/2015 21:26:37
#2111100 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Hedin Это понятно. Если им дать цианистый калий, они и его сожрут. Но если брать школьные примеры, я вспомнил еще один, он кажется из кинофильма. Ребенок спрашивает тетю: - Почему одни фрукты сладкие, другие кислые, а третьи горькие. Ведь всё растет в одной земле. Тетя открывает авоську и говорит: - здесь лежит сладкое, кислое и горькое. Возьми то, чего тебе больше всего хочется. Ребенок взял сладкое (кажется яблоко). Он улыбнулся и больше ничего не спрашивал. Наверно понял. Изменено 24.7.15 автор WViktor |
|
|
24/07/2015 21:47:56
#2111104 |
Загружаю
форму....
