|
Малёк, Кандидат в Тролли
 
26
 9 года |
Закрытый аквариум и жестокое обращение с животными |
|
Собственно хотел сделать полностью закрытый (запаянный, загерметизированный) аквариум и посадить туда какую-нибудь улитку, типа прудовика или катушки и в случае, если получится что-нибудь интересное достойное внимания, то потом показать-рассказать. Но в одной из подобных тем наткнулся на пост модератора-советника этого форума, следующего содержания: На этом форуме не приветствуется жестокое обращение с животными, а запаянная сфера-аквариум с гавайскими креветками именно такой пример ничем не оправданного, бессмысленного жестокого отношения к животным - ни ради исследования, ни ради спасения жизней людей, а просто ради для развлечения. Посему у меня такой вопрос: существуют ли в природе, помимо растений, какие-либо обитающие в водной среде организмы, способные перемещаться в пространстве и видимые невооружённым глазом, которые я смогу поместить в запаянный аквариум и при этом не быть обвинённым в жестоком обращении с животными. Изменено 15.2.15 автор Moderator |
|
|
14/02/2015 23:53:25
#2052780 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Защитники животных это такие занятные люди которым палец в рот не клади, с рукой откусят. |
|
|
15/02/2015 08:23:33
#2052840 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Смотрел как-то видео на ютубе как пираний кормят живыми кормами (карасём, ротаном, лягушкой). Ух что ж там в комментах творится - "Да возьми и накорми их своей рукой" и это самый лёгкий вариант. То, что хозяин сказал что их надо периодически кормить живым кормом, иначе они друг друга съедят - им не интересно. Да и то что каждый день миллиарды людей едят котлеты, отбивные и так далее им не интересно, хотя это тоже можно назвать "жестоким обращением с животными". |
|
|
15/02/2015 10:32:40
#2052871 |
|
Посетитель
|
|
не быть обвинённым в жестоком обращении с животными Для этого Вам необходимо основательно подойти к изучению вопроса. А как я понял из закрытого топика, кроме желания, Вы не располагаете даже самыми базовыми знаниями в аквариумистики, не говоря уж о замкнутых биосистемах. |
|
|
15/02/2015 10:58:22
#2052879 Нравится DoraNi
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Dart Voland Ну при чем здесь хищные рыбы, которым положено питаться другими рыбами и прочей разной живностью? Этак кошку с собакой надо перевести на сено и корм для кроликов и морских свинок. Особо нервным и озабоченным псевдогуманной чушью личностям просто лучше не смотреть ролики про пираний, акул и нашенских обычных щук, окуней, не говоря уж о личинках стрекоз и жуков плавунцов - вот где жуть-то полная. Не поймите неправильно, вас я в подобной "нервности" не подозреваю. Содержание хищных рыб и любых других животных, поедающих не одну лишь травку, и непреодолимое желание поупражняться в пайке почему-то именно ёмкости с чем-то (или кем-то) живым, как говорится, "две большие разницы". ИМХО. |
|
|
15/02/2015 11:12:08
#2052884 Нравится skamens
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Yo: полностью закрытый (запаянный, загерметизированный) аквариум и посадить туда какую-нибудь улитку, типа прудовика или катушки и в случае, если получится что-нибудь интересное достойное внимания, то потом показать-рассказать Любое живое существо в первую очередь дышит. В запаянном аквариуме что вы хотите увидеть? Как несчастное животное пытается найти выход и медленно погибает от удушья? Не думаю, что это интересный и познавательный эксперимент... |
|
|
15/02/2015 11:28:11
#2052889 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Yo У меня вопрос: А зачем? |
|
|
15/02/2015 11:44:32
#2052896 |
|
Завсегдатай
|
|
Сухарик Вы видимо не в курсе современных достижений  Вовсе не обязательно обитатели погибают. Наберите в гугле замкнутая биосфера. По несколько лет живут, ходят слухи что в отдельных случаях до 12.  Изменено 15.2.15 автор Taaroa |
|
|
15/02/2015 12:58:38
#2052917 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
TaaroaМучаются. В нормальных условиях они лет 20 живут. |
|
|
15/02/2015 13:07:06
#2052921 |
|
|
|
Малёк, Кандидат в Тролли
26
9 года |
|
|
Что касается комментариев, типа не думаю, что это будет интересный и познавательный эксперимент и зачем тебе это надо, то: |
|
|
15/02/2015 13:37:37
#2052934 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
YoОтвечу я. В данный сосуд можно поместить множество организмов, но они могут погибнуть или сразу или постепенно(как гавайские креветки). Вывод:помещение в эту сферу будет жестокостью по отношению к живому существу. |
|
|
15/02/2015 13:52:03
#2052939 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
|
Сколько можно, одну и ту же тему муссировать. |
|
|
15/02/2015 14:34:35
#2052963 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение YoЧто же это за помещение со средой, в которой всё гибнет "в считанные часы" кроме человека? Изменено 15.2.15 автор Oleg. |
|
|
15/02/2015 15:09:19
#2052971 |
|
Малёк, Кандидат в Тролли
26
9 года |
|
сообщение MR.ROMA Все когда-то погибают сразу или постепенно вне зависимости запаян сосуд или нет. И объёмы и население сосудов тоже могут быть разными. И ещё большой вопрос, что будет более жестоко для улитки прудовика: открытый гранёный стакан или запаянный, но много больший по объёму. |
|
|
15/02/2015 15:20:32
#2052978 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
YoВ данных сосудах обитатели погибают быстрее, чем в аквариумах. Аквариумах-c благоприятными условиями. А на вопрос я дам ответ.В запаянном стакане, новая вода добавляться не будет, просто стухнет. А в открытом, будет испаряться, в результате чего придется доливать воду.Таким образом в воду в открытом стакане, все таки будут попадать элементы, необходимые для прудовика. |
|
|
15/02/2015 15:44:57
#2052986 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Yo Вот Вам конкретный ответ по Вашему вопросу: Любой герметичный сосуд малого объема, с любым живым существом, не может являться нормально функционирующей средой, с сохранением нормальных физиологических потребностей живого объекта, в силу не соответствия размера пространства, в котором это существо было создано природой. |
|
|
15/02/2015 15:50:34
#2052989 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
Yo Вам нужен ответ, я попытаюсь его дать. Yo Вы нет, потому что у Вас нет ни знаний ни опыта, как это можно сделать, если вообще это можно. Что бы понять суть, почитайте о мини экосистемах, в мирре котором мы живем хотя бы. Ну на примере пня хотя бы. Гниющий пень в лесу, с живущими на нём и в нём организмами и условиями обитания, можно рассматривать как Экосистему. Но, даже при доступе всех ресурсов планеты, т.е. на открытом воздухе, жизнь самого пня органичен во времени, тем самым, эта мини эко система живет, пока существует пень. Только самодостаточная система может иметь право на жизнь. Но, даже если посмотреть на нашу планету и рассматривать ее как самодостаточную и то не получается. Посмотрите карту Египта например и сравните где протекала река Нил и какие города были на ее берегах....А в пустыни Намиб корабли ходили..... А Вы пытаетесь в шарике с гулькин фиг, устроить самодостаточную среду для жизни. |
|
|
15/02/2015 16:16:40
#2053000 |
|
Постоянный посетитель
|
|
YoИ растений таких тоже не существует. |
|
|
15/02/2015 16:43:16
#2053003 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Taaroa: Вы видимо не в курсе современных достижений Да, я не в курсе, дайте ссылку, просветите, а то спать не смогу, не поняв, чем животное 12 лет дышит и питается 
|
|
|
15/02/2015 17:12:17
#2053017 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Чейз: А Вы пытаетесь в шарике с гулькин фиг Уважаемый Чейз, автор темы уже сделал мне замечание, что я вынесла свой отрицательный вердикт, даже не осведомившись, где же именно он собирается замуровать живность  ... А ведь и правда, мы не в курсе, может быть он в 500л улитку хочет поселить...Правда, не знаю, что это изменит. Изменено 15.2.15 автор Сухарик |
|
|
15/02/2015 17:15:14
#2053019 |
|
Завсегдатай
|
|
Сухарик Поисковиком то ни как воспользоваться? http://shkolazhizni.... Здесь ПДФ с тем как это делать http://cachefly.orei... Ну и для тех кто сомневается что замкнутые экосистемы не могут существовать в природе. Предлагаю поискать про открытие 2006 года. Пещера Аялон не имела ни каких связей с окружающим миром более 5 миллионов лет. Туда даже вода не просачивалась. И ничего креветки счастливо себе жили. Изменено 15.2.15 автор Taaroa Изменено 15.2.15 автор Taaroa |
|
|
15/02/2015 17:34:27
#2053039 |
|
|
|
Малёк, Кандидат в Тролли
26
9 года |
|
сообщение MR.ROMA Я не спорю, что при прочих равных открытая банка более благопрятна. Но с какого минимального объёма её можно уже начинать благоприятной для того же прудовика, чтобы не быть при этом обвинённым в жестоком обращении с животными? Изменено 15.2.15 автор Moderator |
|
|
15/02/2015 18:45:45
#2053073 |
|
Малёк, Кандидат в Тролли
26
9 года |
|
сообщение Oleg. Про какой-то определённый объём сосуда я вроде как нигде не упоминал в этой теме. И понятие "малый" относительно. |
|
|
15/02/2015 18:47:43
#2053076 |
|
Малёк, Кандидат в Тролли
26
9 года |
|
сообщение Чейз Думаю, на основании той информации, которая была здесь предоставлена, несколько некорректно делать подобные категоричные выводы. Что бы понять суть... Суть моего вопроса совершенно в ином. А Вы пытаетесь в шарике с гулькин фиг, устроить самодостаточную среду для жизни. Ещё раз, ни про какой конкретный шарик с определённым объёмом я здесь не писал. Если бы процитированное в первом посте сообщение из другой темы относилось только к гавайской креветке, помещённой в запаянный литр - тогда вопросов нет: есть конкретное животное, конкретный литраж, внутренняя среда, в общем все переменные были известны и вынесен вердикт советником-модератором (тут свои правила и я их уважаю). Но переменные могут быть и иные... Ни в одном открытом аквариуме также невозможно создать все условия, присущие естественному природному биотопу и животное живёт в чужой для него среде, но вы это не называете жестоким обращением, если человек при этом ухаживает за аквариумом, меняет водичку и всё такое. Я нисколько это не осуждаю, нет, просто хочу тогда теперь для начала понять, какого объёма нужно предоставить благоприятный аквариум, к примеру, для прудовика (если уж изначально о нём речь зашла), чтобы это не было по отношению к нему жестоко, по крайней мере по законам этого форума? А потом задам вопрос тогда относительно запаянного. |
|
|
15/02/2015 18:50:41
#2053078 |
|
|
|
Малёк, Кандидат в Тролли
26
9 года |
|
сообщение Internet Если что, то здесь обсуждается вопрос только касательно жестокого обращения с животными. Если есть желание выступить против жестокого обращения с растениями - создайте, пожалуйста, отдельную тему. Спасибо. |
|
|
15/02/2015 18:51:00
#2053079 |
Загружаю
форму....
