go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

Палюдариум с влажной стенкой

Пора показать публике мой последний палюдариум и поделиться опытом. Ёмкость: длина 50, ширина 30, высота 60. Она была склеена с расчётом, что будет заполняться наполовину. Так она и существовала довольно долго. Сначала треть была отгорожена, чтобы служить сампом-фитофильтром. Главенствующим растением был спатифиллум. Когда это надоело, я впервые попробовал пускать воду по синтепоновой стенке с различными мхами. Вот тема по этот период:
Маршанция изменчивая в палюдариуме
После того, как я наладил влажные стенки ещё в двух аквариумах:

Скол  в углу на нижнем стекле, аквариум 200л

и набрался опыта, пришла мысль превратить мою первую башню в палюдариум полностью, оставив воды по минимуму, чтобы могла работать помпа. Для подъёма воды на высоту 60 см я пустил самую мощную мою помпу. К сожалению, я не знал о существовании маленьких высоконапорных насосов для фонтанчиков с питанием постоянным током. Увы, пока я имею расход больше, чем требуется, и мощность, существенно подогревающую воду. Зимой в тепличном варианте (с крышкой) держалась температура 28-29.

Для заращивания стенки решил использовать мох пламя. Изрядная высота ёмкости сподвигла меня на освещение через фронтальную стенку. Оказалось, к прискорбию, часть света отражается стеклом в глаза. Но я имел в виду, что можно после зарастания стенки перейти на обычный свет сверху. Наконец, пришло это время, изготовлен соответствующий светильник. Что дизайнер из меня никакой, я давно смирился. Но после получения обзора без препятствий вид показался вполне приличным.
Для форума

Перехожу к деталям. Что я называю влажной стенкой. Синтепон подвешивается на стенку аквариума крючками. Чтобы крючки не рвали ткань, можно накинуть её как на вешалку на толстую алюминиевую проволоку или леску. По верхнему краю синтепона подвешивается шланг с одинарным рядом отверстий диаметров 2 мм. Вода подаётся снизу помпой. Забор ведётся через крупнопористую губку. Воды на дне столько, что губка и насос погружены.

Растения на стенку подбираются эпифитные, конечно. В первую очередь, мхи кроме чисто водных. Другие растения могут оказаться капризными: не все любят сильную увлажнённость. К примеру, наш родной широко распространённый папоротник орляк может загнить, если по нему течёт вода, а может быстро разрастись, если сначала застрянет во мхе и корни сами выберут подходящий слой. Аналогичная история с селагинеллой. Щитолистник карабкается на стенку весьма охотно. Но что в результате получается с трипартитой, мне не нравится: уж очень объёмистая масса стеблей.

Если влажная стенка служит фитофильтром обычному аквариуму с животными, то с удобрениями проблем мало. Иначе воду приходится удобрять. Если надо сделать ковёр из кубы, то без удобрения воды ждать придётся долго. Но удобренная вода порождает проблему нитчатых водорослей. Тут уж важно, чтобы желательные растения разрослись побыстрее и закрыли свету путь к синтепону. Пример местечка, где блестит вода и мох с солеройлией никак не справятся с водорослями:
Для форума

Итак, что населяет нашу башню. На стенке мох пламя, селагинелла, солеройлия. Внизу два анубиаса, аир, эхинодорусы медведь и тропика, три вида людвигий, мох плагиомниум. Папоротники есть, но лучше бы я с ними не связывался. Всё кроме них легко растёт и в тепличных условиях (с крышкой), и с открытым верхом. Сейчас крышки нет, но 20 раз в сутки поступает туман от туманогенератора.
Для форума

Для форума

Для форума

Для форума

Для форума


Самой проблемной деталью оказался один из светильников. Большая высота диктовала необходимость вторичной оптики типа «линз». Самый дешёвый вариант линз – 7-линзовые блоки (под большие светодиоды). Я наивно полагал, что раз уж я легко лепил светильники из больших светодиодов, то слеплю и из малюток нового поколения, напаянных на звёзды. Работы получилось гораздо больше, чем со светодиодами, напаянными на полоски. Оказалось, что оптика (7-линзовые блоки, 30 градусов) с маленькими светодиодами даёт очень узкий пучок света. Хватало только на освещение дна. Пришлось к светильнику из 4-х блоков по 7 светодиодов добавить ещё один светильник, освещающий стенку. Уж его-то я сделал из одной полоски с 8-ю светодиодами, а линзы использовал маленькие именно под такой тип светодиодов.

Изменено 5.5.18 автор Торопыжка

Изменено 5.5.18 автор Торопыжка
2018-05-0505/05/2018 21:59:06
#2496094
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

Торопыжка
Что дизайнер из меня никакой

Не скромничайте, получилось очень стильно, любуюсь -


Для форума


Торопыжка
Но что в результате получается с трипартитой, мне не нравится: уж очень объёмистая масса стеблей.

Я щитолистник тоже убрала из палюдариума, сначала растёт очень густо, междоузлия короткие, но достигнув нужной мне массы начинает выстреливать вверх сквозь эту гущу как пальма, с огромными междоузлиями, скорость роста при этом огромная и стричь приходится без преувеличения каждый день.
2018-05-0606/05/2018 10:59:37
#2496225
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
6 час.

Торопыжка

Классно. А не было желания сделать стенку еще выше. Чтобы она высоко поднялась из аквариума?
2018-05-0606/05/2018 11:05:20
#2496228
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

Константин Кучеренко

Торопыжка

Классно. А не было желания сделать стенку еще выше. Чтобы она высоко поднялась из аквариума?
Вы будете смеяться, но это приходит закономерно. Сценарий такой:

Недремлющее око браузера ловит мою тему и начинает со страшной силой подсовывать рекламу фитостен. С фотками, естественно. Примеряя эти виды к аквариумистам, я рисую в воображении обычный аквариум, у которого насос гонит воду на высоту около метра и она стекает по пористому субстрату обратно в аквариум. На субстрате сидят какие-нибудь мелкие ароидные. Почему бы нет?
2018-05-0606/05/2018 14:23:55
#2496275
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

Nataliya Artyushina
Между прочим, глянув на получившиеся фотки я взгрустнул по поводу отсутствия бинокулярности. Без контраста резкости, освещённости, цвета элементы пейзажа сливаются в плоское пёстрое поле. В молодости это сподвигло меня на стереофотографию. С тех пор лежат два самодельных стереофотоаппарата (для узкой и для широкой плёнки), стереоскопы, наборы слайдов-стереопар. Пейзажи, портреты.

Но оказалось, что я начисто лишён чувства ностальгии. Смотреть эти фото не тянет. Интересен только сегодняшний день.
2018-05-0606/05/2018 14:32:44
#2496281
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

Надо бы ещё поговорить о деталях. Начало заращивания стенки обычно сопровождается нашествием сине-зелёных. На белом синтепоне изумрудные пятна заметны хорошо. Как водится, в ответ я пропитал всё пространство через опрыскиватель половинкой таблетки эритромицина.

Анубиас нана, эхинодорус тропика и петрушка NoName в левом углу посажены в скорлупки кокоса с дырками внизу. Эхинодорус медведь и аир были взяты прирощенными к крупнопористой губке. Было жалко раздирать их, поэтому уложил, как есть. Питание эхинодоруса получилось не лучшее - по сути гидропоника. Но основная причина его чахлости, видимо, в другом. На первом этапе условия были тепличные, поэтому он упорно выдавал листья подводного типа. Со временем они начинали подсыхать. Надеюсь, что после снятия крышки, он образумится и дальше будет выпускать воздушные листья.

Питательный грунт есть только в скорлупках-горшках. На дно насыпан дренажный керамзит. Один угол отгорожен с засыпан галькой. Через него отсифониваю воду, когда надо сделать подмену. Если заглохнет насос, зарытый в керамзите, то будет мне геморрой.

Людвигия рубин в надводной форме имеет декоративность почти никакую. Выполол её внизу и только несколько веточек пристроил на проплешины стенки для эксперимента: будет ли жить, как эпифит.

2018-05-0606/05/2018 20:34:47
#2496393
Нравится Nataliya Artyushina
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
6 час.

Торопыжка
Между прочим, глянув на получившиеся фотки я взгрустнул по поводу отсутствия бинокулярности.

Это часть искусства: так сделать композицию и так ее осветить, чтобы на плоском фото был объем. К скейпам это тоже относится.

Изменено 6.5.18 автор Константин Кучеренко
2018-05-0606/05/2018 23:18:21
#2496442
Нравится Nataliya Artyushina, rudy_72
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

Ой, что-то я чешу репу. Надо подбирать такие растения для стенки, чтобы удобно было стричь. А я больше всего хотел мха. Вот он пухнет и пухнет... Если не остановить, то весь объём займёт.

Один такой аквариум (па первом фото он правый) пришлось лишить замшелой стенки. Сложил это богатство в таз, залил водой с эритромицином против цианобактерий, подселил мексиканского гаммаруса для очистки. Куда-нибудь пристроим - не пропадать же добру. Смайлик :)

Кстати, влажние замшелые стенки очень любит изумрудная осциллатория - редкая для аквариумов цианобактерия. Нити её состоят из клеток, которые в длину заметно меньше, чем в ширину, поэтому под микроскопом нити подобны стопкам монет. Видимо, только слабая удобренность воды позволит её избежать.

2018-05-2222/05/2018 23:19:26
#2501470
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

Я созрел до мыслей о редизайне палюдариума. Главная побудительная причина - слишком быстрый рост мха на стенках и упорное развитие цианобактерий на любых растениях, по которым стекает вода. Генератор тумана убрал на другую ёмкость. Похоже, это не понравилось анубиасу нана: стали отмирать кончики листьев.

Вот насчёт цианобактерий у меня вопрос к знатокам. Не помогает ли повышенный УФ в подавлении их роста? Возможно не непосредственно, а через озонирование воздуха. В всяком случае, в моём небольшом палюдариуме, наполненном заготовками для дизайна, где светильник содержит два одноваттных УФ светодиода, не видно признаков цианобактерий.

2018-07-1818/07/2018 11:40:30
#2517414
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
6 час.

Торопыжка

По поводу цианобактерий у меня давно сложилось ощущение, что они любят среду, где все уже максимально окислено, как ни странно. Могу предположить, что они, будучи в значительной степени автотрофными организмами хорошо себя чувствуют в отсутствии конкуренции, а разные гетеротрофы их угнетают. Не помню случая одновременного развития, например, бороды и СЗ. И помню усиленное развитие СЗ после обработки УФ, либо очень сильных подмен на осмос.
В мокром палюдариуме за счет хорошого доступа кислорода все окисляется и перерабатывается очень быстро. Возможно, это и есть причина. Ну и свет, конечно, в избытке.
2018-07-1818/07/2018 12:23:41
#2517432
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

139 95
Екатеринбург
2 года

Тоже делал водную стенку.Были сине-зеленые.Всякая разная бяка.В основном в виде слизи.Заметил, если вода не бежит сплошным потоком, покрывающим поверхность, а лишь слабо пропитывает, то ситуация с водорослями лучше.Их нет.У меня был ручей, вокруг которого поверхность была оклеена кокосовой крошкой.За счет капиллярного эффекта все вокруг было пропитано водой.На этой мокрой основе все хорошо росло.Мхи, папоротники, буцефаландры-все чисто, без водорослей.А вот русло ручья покрывалось коричневой слизью.Короче понял, что не нужно чтоб текло.Замучаешься чистить.Ну и убрал ручей, засыпал всё земелькой, накидал тех же мхов-папоротников-селигинел и т.п., залил водичкой чуть-чуть.Ииии..опрыскиваю из пульверизатора раз в 2 дня, водичку с УДО подливаю иногда.Растет.Еще ставил выносной туманник, надоело.Нужно заправлять раз в неделю, забываю.Залажу туда раз в 2 месяца стекла протереть и слегка прополоть. В идеале, конечно, систему автоматического опрыскивания ставить.Да места нет.

2018-07-1818/07/2018 14:00:50
#2517465
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

A.M.
Дело в том, что и без потоков воды в простой теплице у меня сине-зелёные были обычными гостями. Например, на стенках с конденсатом.
2018-07-1818/07/2018 14:51:12
#2517484
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
6 час.

Торопыжка

Кстати, какой у вас вид синезеленых? Традиционные вонючие?
2018-07-1818/07/2018 15:03:04
#2517489
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

Константин Кучеренко
Минимум три вида: на влажных стенках вонючая, плюс ещё изумрудная, но не вонючая осциллатория, да в теплицах иногда появлялись желтоватые шарики ностока.
2018-07-1818/07/2018 19:51:42
#2517558
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
6 час.

Константин Кучеренко
такое наблюдение - рядом корни монстеры - на них циано - и корни гидрокотилы - чистые.
2018-07-1818/07/2018 19:56:41
#2517561
Нравится Торопыжка
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

lonelity
Было время, когда меня упорно преследовали сине-зелёные. И тогда зародилось подозрение, что некоторые растения выделяют корнями нечто для подкормки сине-зелёных. Особо подозревались анубиасы и эйхорния. Хотел даже эксперимент поставить для проверки.

Не знаю, в чём главная причина, но в моих аквариумах этого давно нет. Только в палюдариумах.
2018-07-1818/07/2018 20:47:55
#2517570
Нравится rainmaverick
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17149 12552
Москва
6 час.

У меня есть аквариум, просто набитый анубиасами. И в нем СЗ нет. А в другом, где анубиасов чуть-чуть, постоянная борьба, причём самый неприятный устойчивый вариант без запаха.

2018-07-1919/07/2018 10:06:50
#2517697
Нравится Торопыжка
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

436 31
Russian Federation Murmansk
2 мес.

Прошу прощения что влез в чужую тему .
нужен совет
Сколхозил из подручных материалов палюдариум из акваэлевского кубика найденого на помойке , но у меня напасть , это водоросли (или плесень) , разрастаются там где течет вода из флейты , и не дает расти мху , даже на грунте плодится. в горшке внизу лава и сверху соил , склоняюсь к тому что из за сойла много органики и поэтому лезет эта коричневая гадость . С растений она счищается без проблем , не прилипает как борода или ксен в аквариуме , пробовал полить на неё перекись , шипит пузыряет но не дохнет
Может что подскажите?

Показать скрытый текст
2023-12-1313/12/2023 10:01:35
#3123871
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

BlackDemon
Забавно. Не помню такого случая. Привычно видеть другой вид цианобактерий. Не знаю, что посоветовать. Может, подождать истощения сойла.
2023-12-1313/12/2023 10:32:15
#3123875
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

436 31
Russian Federation
2 мес.

Торопыжка

Я не думаю что циано , судя по тем что бывают в аквариуме , это нечто соплевидное и вонючее , а эти имеют что то материальное, тобиш если скатать пальцами то скатывается шарик , как если нитчатку скатать из аквариума и оно не вонючее консистенция шарика похожа .
Вы травили эритромицином , а мох нормально переносит антибиотик , и какую пропорцию бодяжили ? Если конечно найду где купить 😊

Изменено 13.12.23 автор BlackDemon
2023-12-1313/12/2023 12:22:30
#3123885
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

BlackDemon
Да, травил эритромицином. 0,25-0,5 г (1-2 таблетки) на 100 литров воды. На какое-то время исчезала.
2023-12-1313/12/2023 13:48:36
#3123895
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2724 1992
Самара
2 час.

BlackDemon
Если конечно найду где купить

Смешной случай был. Заруливаю в аптеку, говорю "Мне эритромицину!", нет, говорят, без рецепта никак. Я в обидку- Как это никак? У нас в поликлинике альголог в отпуске, кто мне рецепт выпишет?
Вижу некую работу мысли, вроде как "кажется алголог это врач какой-то, но при чем тут эритромицин... а, хрен с ним" и получаю заветную баночку.
2023-12-1313/12/2023 15:44:53
#3123907
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

436 31
Russian Federation Murmansk
2 мес.

lxx

у нас не такие добренькие , както пытался купить , но они сетуют что если их поймают штраф до 300 тысяч
2023-12-1313/12/2023 16:00:57
#3123908
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

374 434
Рязань
1 дн.

BlackDemon
надо найти определенного провизора, у меня одна аптека недалеко от дома, покупаю там постоянно антибиотики и иже с ними у девушки, скорее всего узбечка.. помню один из первых разов она отказалась продать(транк нужен был), я позвонила своей подруге-фельдшеру и говорю "Гуля, по братски рецепт нужен, нарисуй", подруга прислала фото рецепта и вопросы отпали) правда иногда она уточняет, знаю ли я как принимать, а я ей - то это рыбкам, то кошке, то лошадке)) я и сама мед универ закончила, но не леч)

Торопыжка
а вообще эритромицин никак не влияет на рыб, улиток, креветок? к дурацкому сожалению у меня на него аллергия, похоже я циано)) кстати а палюдариум без помпы возможен?

Изменено 1.1.24 автор Дина Сова
2024-01-0101/01/2024 09:33:25
#3126702
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
5 час.

Дина Сова а вообще эритромицин никак не влияет на рыб, улиток, креветок? к дурацкому сожалению у меня на него аллергия, похоже я циано)) кстати а палюдариум без помпы возможен?
В этом смысле на эритромицин никто не жалуется. А палюдариумы без помпы - дело обычное. Помпа нужна только при значительной разнице высот. А если всё на одном уровне, то даже опрыскивание не обязательно. Хотя, к таким простым ёмкостям обычно применяют термин "теплица".
2024-01-0101/01/2024 10:24:49
#3126707



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top