go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 6
Russian Federation Moscow
10 дн.

Разъясните по поводу водных показателей

Здравствуйте. Наверное таких тем много, но чем больше я пытаюсь найти по своему вопросу, тем больше путаюсь.
Пожалуйста, объясните как сохранить параметры воды в адекватных/нормальных рамках для петушка (имею ввиду, чтобы не портились плавники)
Анкета
Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
20л
Время с его запуска или перезапуска
сейчас перезапускаю. но по сути 2 неделя перезапуска, но на старом грунте, со старой губкой и бактериями
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей
1 роголистник, 2 маримо + улитки мелкие
Интенсивность и длительность освещения
1 лампа встроенная в аквариум, 12 часов длительность
Температура
24-26
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
Фильтр внутренний+аэрация
Сведения о грунте
пропант 2 см + разная галька+коряга натур. Еще укрытие из глины и 1 пластиковое из зоомагазина - проверено временем.
Частота и режим подмен воды
4 литра раз в 5-7 дней обычно, но сейчас вообще не меняю

Так вот, у меня по параметрам воды СЕЙЧАС: временная жесткость - 6, pH - 8,4, Общая жесткость - 10, хлор - 0 , нитраты - 5-10, нитриты - 0
Я прочитала, что роголистник будет смягчать воду (вроде, то что нужно для петуха), убрала ракушки практически все (парочка осталась, каюсь), добавила еще шунгит чтобы смягчить воду (сказки??), но как кислотность уменьшить я не понимаю. CO2 - это затратно и от него, говорят, еще больше проблем для биомы всей (а я пытаюсь нормализовать ее наконец).
Мб есть советы/лайфхаки для меня?

Изменено 19.10.25 автор Елизавета Беляева

2025-10-1919/10/2025 15:35:53
#3223248
Нравится Lady Moins
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 184
Санкт-Петербург
12 час.

Елизавета Беляева

1) безопасный метод: осмос с реминерализацией только Gh. или дистиллированная вода вместо осмоса.
2) безопасный метод: со2 через реактор типа колокол рассчитанный по формуле. надо гуглить
3) неочень безопасный метод: в отдельной емкости лить в подменную воду средство Кн минус. это кислота. обычно серная. потом воду аэрировать для выхода СО2. грубо говоря кн поевратится в гш.

все это удалит КН и таким образом понизится Рн.
2025-10-1919/10/2025 17:11:47
#3223260
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2272 3914
Казань
2 час.

Елизавета Беляева

Попробуйте дубовую коряжку положить. Должна закислить воду.
2025-10-1919/10/2025 17:22:33
#3223262
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2966 3164
Екатеринбург
14 час.

Чем тесты делали?

2025-10-1919/10/2025 19:45:35
#3223272
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2272 3914
Казань
2 час.

Sergey PAT_A

Судя по показаниям, полосками)
2025-10-1919/10/2025 19:47:43
#3223273
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6573 4670
Lithuania Vilnius
16 час.

Елизавета Беляева

Я бы сказал - водные показатели у аквариумистов.
Итак у Вас маленький аквариум с растениями и улитками. Подмены воды... для кого? У Вас пока практически нет жителей, аквариум, не запущенный. Запустится через 19... 45 дней.

Итак показатели воды в аквариуме...
Температура Т в °С.
GH° = dH° + KH° - Cуммарная или общая жёсткость подразумевает сумму временной (удаляемой кипячением) и постоянной
(не удаляемой при кипячении) жёсткости.
GH° - общая жёсткость - degrees of general hardness.
KH° - карбонатная жёсткость - Karbonate Harte

Тест на GH измеряет содержание в воде, в основном, сульфатов и хлоридов кальция и магния — CaSO4, CaCl2, MgSO4, MgCl2.
Тест на KH измеряет содержание в воде гидрокарбонатов кальция и магния — Са(НСО3)2, Mg(НСО3)2.
Тест на pH измеряет активность ионов водорода в растворе, количественно выражающую его кислотность.
рН - не кислотность и не щелочность, а водородный показатель - показатель степени, отрицательный логарифм, поэтому он измеряется не в градусах, а в штуках.
Об этом читайте https://aquael.ru/bl...

Растения в аквариуме будут расти если для них есть питательные вещества. Основные, это нитрат NO₃ и фосфат PO₄.
В аквариуме, лично я содержу обычно NO₃ = 5 mg/L, PO₄ = 0,05...0,4 mg/L.
Остальные параметры можно увидеть, зайдя на мой сайт https://www.korablio...
___
Александр
2025-10-1919/10/2025 19:53:39
#3223279
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

713 319
Russian Federation Tyumen
8 час.

Diesell

Поясните, пожалуйста, а почему нельзя кипятить кору дуба) Я сейчас нечаянно вскипятила 10 минуток) Хочу пару капель добавить в аквариум! может улучшится водичка
2025-10-1919/10/2025 21:08:08
#3223303
Нравится Michael135
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2272 3914
Казань
2 час.

Мария888888

А кто сказал, что нельзя?)
2025-10-1919/10/2025 21:12:06
#3223306
Нравится Мария888888, Michael135
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

713 319
Russian Federation Tyumen
8 час.

Diesell

Здесь на форуме ни разу не видела, чтобы кто-то советовал кипятить) хотя коряги можно) и на пачке с корой написано что на водяной бане обрабатывать 30 минут
2025-10-1919/10/2025 21:21:27
#3223308
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2966 3164
Екатеринбург
14 час.

Мария888888
Здесь на форуме ни разу не видела, чтобы кто-то советовал кипятить)


У себя рассказывал, как заливал чайную заварку, и почему нужно быть осторожным с объемом. В этом же сообщении собрал ссылки на рецепты, как кипятить кору дуба.

Блог. Часть №2. Креветки кристаллы на земле для кактусов и проппанте (осмос)
2025-10-1919/10/2025 21:30:22
#3223311
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

713 319
Russian Federation Tyumen
8 час.

Спасибо, что помогаете!)

2025-10-1919/10/2025 21:32:10
#3223312
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2272 3914
Казань
2 час.

Мария888888

Я уже несколько раз писал, что советы на форуме не панацея. Каждый пишет совет, ориентируясь на свой опыт. Я - такой же. Вы вольны пробовать сами что угодно, понимая при этом, что любое Ваше движение в акве - чья-то жизнь и благополучие.
Мне в этом плане нравятся комментарии Василия12 - порой, циничные донельзя, но ёмкие и объективные. Он много хороших советов давал за всё время, их можно в более поздних темах прочесть.
2025-10-1919/10/2025 21:36:43
#3223313
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 6
Russian Federation Moscow
10 дн.

Poseydon-trader


Спасибо вам за понятное разъяснение методов. Я буду разбираться что и как. Впервые сталкиваюсь просто

Diesell

А она же...кислая уже. Или я не так понимаю?
(P.s. дочитала все комменты, поняла что всё-таки не так понимаю этот термин)

Sergey PAT_A

Да, база, полоски)) Пока на капельные нет мани

Alkor

О ГОСПОДИ
Простите 😅 Вспомнила школьную химию (хотя бы я ее знала, уже плюс)
Спасибо за такие подробные пояснения. Сколько читаю, реально, оказывается столько нюансов относительно растений, рыб, воды. И все должны с друг другом ужиться и не убить...

Diesell

Когда читала форум, видела его комменты. Грамотно, немного жёстко, но по факту.
Но от себя скажу, что в вопросах воды и показателей действительно легко растеряться

Sergey PAT_A

Заглянула, просмотрела, кое-что заскринила. Спасибо! Сохраню для себя как небольшую подсказку.
Видимо я всё-таки не правильно поняла про "закисление" и дуб. Дуб куплю и прочту что и как, а пока, после стабилизации, чай добавлю

Изменено 19.10.25 автор Елизавета Беляева
2025-10-1919/10/2025 23:38:16
#3223327
Нравится Sergey PAT_A
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2966 3164
Екатеринбург
14 час.

Елизавета Беляева
полоски)


Значит у Вас нет анализов воды, поэтому и обсуждать нечего.
2025-10-1920/10/2025 00:06:43
#3223329
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2606 3160
Germany Oberhausen
14 час.

Alkor
рН - не кислотность и не щелочность, а водородный показатель - показатель степени, отрицательный логарифм, поэтому он измеряется не в градусах, а в штуках.

pH воды — это показатель кислотности или щёлочности раствора, который показывает концентрацию ионов водорода (H⁺) в воде.
pH = 7 — нейтральная (чистая вода при 25 °C),
pH менее 7 — кислая,
pH более 7 — щелочная.

pH не имеет физических единиц измерения — это безразмерная величина. То есть, например pH = 7 — это просто число 7, а не 7 штук, ватт, грамм и т.п.

Елизавета Беляева
временная жесткость - 6, pH - 8,4, Общая жесткость - 10, хлор - 0 , нитраты - 5-10, нитриты - 0
Я прочитала, что роголистник будет смягчать воду (вроде, то что нужно для петуха), убрала ракушки практически все (парочка осталась, каюсь), добавила еще шунгит чтобы смягчить воду (сказки??), но как кислотность уменьшить я не понимаю. CO2 - это затратно и от него, говорят, еще больше проблем для биомы всей (а я пытаюсь нормализовать ее наконец).
Мб есть советы/лайфхаки для меня?

Роголисник не снижает жёсткость воды. Вы написали, что ваша вода КН-6, GH-10. Такая вода пригодна для большинства аквариумных рыб. Даже диискусы, которые в природе живут в очень мягкой и кислой воде, отлично будут жить в вашей воде.
Снизить рН лучший способ, на мой взгляд, это подача СО2, осмос или дистилят. Но этого вы не хотите. Тогда остаётся подкисление воды. Например торф, дубовые, миндальные листья, шишки ольхи. Они выделяют таннины и гуминовые кислоты тем самым мягко снижают рН.
Натуральные коряги выделяют дубильные вещества и органические кислоты, что тоже снижает рН.


Изменено 19.10.25 автор Алекс 56
2025-10-1920/10/2025 00:32:48
#3223331
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4357 3346
Москва
2 час.

Елизавета Беляева

Для начала разрешите поворчать.
Если меряли рН полосками 10 в 1, как получили значение 8.4? Одно из двух- либо чувство цвета такое, что Репин и Брюлловым курят в подворотне, аки школьники, либо прогуливали основы метрологии, а по ним что 40 лет назад, что сейчас при решении задач по физике дерут нещадно и снижают оценки, это когда меряем катеты треугольника линейкой, а при расчете гипотенузы получается 6 знаков после запятой.
Даже недорогой электронный рН метр врёт только в путь... А серьезно, такая щелочная вода встречается нередко и это не особо хорошо, но не перегибать палку и лить кислоту стоит крайне осторожно, вспомните ситуацию с жарой и кондиционером, когда летом болеют чаще, чем зимой. Можно добавлять ольховые шишки, это достаточно мягкое средство, но стоит помнить, что делать это надо регулярно и постоянно, это не разовая акция.

Кстати, сейчас самое время их набрать.

Неплохой стабильный способ посмотреть в окрестностях автомат с питьевой водой и померять параметры воды в нем, для примера вода из сети "Живая вода" пополам с московским водопроводом даёт очень неплохой результат.
Помимо gh, kh есть параметр TDS , это общее содержание солей, иначе - проводимость, приборчик измеряющий ее , стоит копейки, порядка 200р, чаще всего используют для контроля качества осмоса. У нас в кране значение около 300, соответствует 12-14 dh.
В указанном автомате значение 015-020...
Но хорошая вода это не только жесткость...

Изменено 19.10.25 автор Nomemory
2025-10-2020/10/2025 02:03:55
#3223332
Нравится Мария888888
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 6
Russian Federation Moscow
10 дн.

Nomemory

Значение я такое получила с тестов - там цифра такая есть и цвет 1 в 1 совпадает, поэтому и писала. Что там в плюс минус уходит - я не знаю.
По поводу основ метрологии и параметров - я говорю честно - я не разбираюсь абсолютно. Что как где чем измеряется и как это важно - я узнала опытным путем.
Я не спорю, вы правы в "ворчании))", но я буквально в начале пути, примерно на стадии 5летнего ребенка, который уже научился говорить и ходить, но кататься на велосипеде и говорить слово "параллелепипед" ещё не может.
Я пытаюсь изучать параметры, что чем сбивается, какие рыбы в чем могут жить при конкретно моих условиях и пожеланиях (например конкретно для петушка).
Спасибо вам за то, что отвечаете и пытаетесь объяснить. Где-то я наверное перегибаю с созданием среды, но просто хочется попытаться сделать хорошие условия

Алекс 56

Спасибо за советы по поводу "добавок".
В Kh и Gh я только начинаю разбираться, вместе с pH, и пытаюсь сделать воду, (сейчас не говорю про нитриты и нитраты, эту базу я уже поняла), которая подходит для петушка. Как выше было написано, получается, что общую жесткость Gh можно немного понизить за счёт кипячение (так как она состоит из 2х показателей), а временную нет
Просто читала, что жёсткая вода разрушает плавники (нитриты у меня 0, нитраты тож) - собственно, в связи с этим сырбор у меня.
2025-10-2020/10/2025 09:23:32
#3223345
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6573 4670
Lithuania Vilnius
16 час.

Алекс 56 pH воды — это показатель кислотности или щёлочности раствора ...

Говорить, что pH — это «показатель кислотности или щёлочности», в бытовом смысле — допустимо, но в строгом химическом смысле — не совсем точно. Я имел ввиду лишь это.
pH — это водородный показатель, который количественно характеризует активность ионов водорода (H⁺) в растворе.
Он связан с кислотностью и щёлочностью, но сам по себе не является их определением — это просто удобная логарифмическая шкала, показывающая, насколько раствор кислый или щелочной.
___
Александр
2025-10-2020/10/2025 11:38:21
#3223361
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 277
Москва
2 час.

Елизавета Беляева
временная жесткость - 6, pH - 8,4, Общая жесткость - 10, хлор - 0 , нитраты - 5-10, нитриты - 0


Единственная проблема тут — нитраты. Разрастутся растения и они уйдут.

Елизавета Беляева
добавила еще шунгит чтобы смягчить воду (сказки??)


Сказки.

Елизавета Беляева
CO2 - это затратно и от него, говорят, еще больше проблем для биомы всей


Тоже сказки, причем вредные Смайлик :)

Елизавета Беляева
что роголистник будет смягчать воду (вроде, то что нужно для петуха)


Ну это сложный вопрос, «мнения разделилиь»... Однако, для петуха и так все будет отлично, когда установится азотный цикл.

Елизавета Беляева
Мб есть советы/лайфхаки для меня?


Минимизировать возню с аквариумом. Вам сейчас тут такие «схемы капельного полива» навалят в каментах, замучитесь разгребать Смайлик :) На самом деле просто насадите растений и дайте им делать свою работу. Мыть аквариум строго нельзя, менять воду целиком тоже — 25% не больше, раз в неделю — не чаще, а в запущенном аквариуме и поменьше/пореже можно.

Елизавета Беляева
(парочка осталась, каюсь)


Лучше убрать, но если вода норм, то и пусть.
2025-10-2020/10/2025 12:51:56
#3223366
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4357 3346
Москва
2 час.

Елизавета Беляева
Я всего лишь имел в виду правила округления и погрешности... Не хотел обидеть.
2025-10-2020/10/2025 15:17:47
#3223386
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9507 3822
Russian Federation Chernogolovka
13 час.

Alkor
pH — это водородный показатель, который количественно характеризует активность ионов водорода (H⁺) в растворе.

Правильно будет не "активность", а концентрация протонов относительно концентрации молекул воды. (Для удобства берется десятичный логарифм с обратным знаком этого отношения.) К примеру, в нейтральной воде 1 протон приходится на 10^7 молекул воды (pH=7).
2025-10-2020/10/2025 17:28:11
#3223393
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 6
Russian Federation Moscow
10 дн.

Gleb T. Единственная проблема тут — нитраты. Разрастутся растения и они уйдут.

Ааага, поняла. Жду тогда
Про шунгит и СО2 тоже поняла (но про шунгит жаааалко).

Gleb T. Минимизировать возню с аквариумом. Вам сейчас тут такие «схемы капельного полива» навалят в каментах, замучитесь разгребать Смайлик Смайлик :) На самом деле просто насадите растений и дайте им делать свою работу. Мыть аквариум строго нельзя, менять воду целиком тоже — 25% не больше, раз в неделю — не чаще...

Наконец-то кто-то четко ответил на вопрос Смайлик :99:! Тогда буду просто сейчас ждать и усё. Мыть не хотела, а вот с подменами поняла!

СПАСИБО
2025-10-2020/10/2025 20:06:16
#3223403
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4357 3346
Москва
2 час.

Sergey PAT_A
Сорри, 1/2 оффтоп
Почитал Ваш блог про заварку...чашка на 100л работает, помню , читал - надо было срочно что-то сделать с танком на пару тонн- чай здорово выручил.
Я когда-то пытался добиться нереста тетр, хотелось развести. Они были против. Удалось договориться, когда в нерестовик залил дождевую воду из таза из сада , в котором плавали листья яблони, время года было как раз как сейчас... Вода была цвета как в Вашей чашке с заваркой.
Ну... идеи не поминаемого всуе персонажа, ныне забаненного на 2 с лишним тысячи лет, честно говоря, ИМХО не стоили жизни моллинезии, а вот про дрожжи не совсем понял. Я ими кормлю культуру дафнии и добавлял в инфузорию, но как это будут есть креветки, не совсем понял. Как я понимаю, бабаулти это примерно как вишни? Я тот ещё креветковод.
Креветки вообще любопытны, помню, если оставить сачок в банке с ними, через 5 минут они его облепляют, ну по крайней мере вишни и Блю дримы как их цветовая морфа.

Елизавета Беляева
Ольховые шишки и дубовые листья варить совсем не обязательно, достаточно засыпать в чашку и залить кипятком, и то, чтобы убить всякую возможную плесень и чтоб они быстрее потонули, а можно в принципе и этого не делать, но тогда они будут плавать неделю, не меньше.
2025-10-2021/10/2025 00:11:13
#3223431
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2966 3164
Екатеринбург
14 час.

Nomemory
Как я понимаю, бабаулти это примерно как вишни?


Да, по размеру и условиям содержания похожи на вишень. Правда, мне ни разу не удалось получить от них мальков.


Nomemory
Удалось договориться, когда в нерестовик залил дождевую воду из таза из сада , в котором плавали листья яблони,


Креветки, кстати, тоже любят листья яблони. Единственное, читал совет и считаю его верным: нужно следить, чтобы яблони пестицидами не были обработаны. Вот на зиму собираюсь насобирать палые листья диких яблонь и груш в лесу.


Nomemory
а вот про дрожжи не совсем понял


Ответил детально в своем блоге и привел рецепт омлета для креветок и рыб с использованием дрожжей.

Блог. Часть №3. Креветки каридины на земле и проппанте (медленный травник)
2025-10-2121/10/2025 09:21:23
#3223450
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 6
Russian Federation Moscow
10 дн.

Nomemory Ольховые шишки и дубовые листья варить совсем не обязательно, достаточно засыпать в чашку и залить кипятком, и то, чтобы убить всякую возможную плесень и чтоб они быстрее потонули, а можно в принципе и этого не делать, но тогда они будут плавать неделю, не меньше.

Я буквально скриню полезные советы, чтобы не потерять. Дубовую кору+шишки я куплю+поищу, так что... Ну и растения хочу докупить. Мох какой-нибудь неприхотливый или папоротник. Банка конечно у меня маленькая, но вроде бы это и не плохо, особенно, если петушку нравится плавать сквозь растения (а если я сомика заведу, то он будет в зарослях как дома)
2025-10-2121/10/2025 12:31:44
#3223467



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top