Забанен


74 4
Russian Federation Moscow
15 час. назад

Выбор внешника для 200 литрового аквариума

Всем привет!
Имеется аквариум 200л, фильтр -Tetra ex700. Рыбок штук 20-30. Грунт - песок, несколько растений. Несколько лет прослужил верой и правдой и потек из под прокладки блока кнопки подкачки (тонкая фигурная резиночка по периметру). Ранее с ремонтом не сталкивался и, честно говоря, думал что с запчастями столь разрекламированного бренда проблем быть не должно. Поэтому сильно удивился когда выяснил, что таких прокладок в виде запчастей НЕ БЫВАЕТ. Только в составе блока головы (2/3 цены нового фильтра). Занавес.
По эксплуатации самого фильтра Тетра имею сказать следующее:
Качество механической фильтрации, на мой взгляд, крайне низкое. Если снизить поток перекрыв краны (что крайне не рекомендуется делать ввиду повышения внутреннего давления и многократного повышения риска протечки) - то вода становится несколько чище. Понять в чем именно дело я не смог - то ли слишком "пористые" штатные белые губки тонкой очистки (покупал только оригинал), либо конструктивный недостаток - щели между корзинами и самой канистрой (вода идет в обход синтепону). Короче, полно мелкой постоянно летающей взвеси в воде. Кристально чистой воду назвать сложно. На счет биологической очистки сказать ничего плохого не могу. Полагаю, что любой внешник с наполнителями в виде трубок, шариков и губок с этой функцией должен справляться на ура.
В плане шумности ничего сказать не могу - других фильтров не видел. Откровенно раздражающих рокотов, дребезгов и прочих хрустов - нет. Низкочастотный гул моторчика и шелест воды в трубках. Сказать что совсем не слышно - нельзя. В офисе, либо в квартире днем - не слышно. Но в ночное время спать в паре метров от работающего в закрытой тумбе фильтра крайне затруднительно человеку с нормальным слухом. Говорить "а я сплю, мне нормально" могут только люди "подготовленные", т.е. привыкшие к этому гулу за годы. Человеку "неподготовленному" - гул внешника будет сильно мешать, как ни крути.
Производительность фильтра меня вполне устраивала. Флейту не использовал. Обслуживал фильтр по мере снижения производительности - т.е. крайне редко. Замена синтепона - раз в квартал. Чистка трубок от наростов и промывка самого фильтра - не чаще 1 раза в год.

В настоящий момент в аквариуме фильтра нет никакого (абсолютная тишина это супер!!!). Но как бы чего не вышло в плане изменения "климата" аквариума и вообще, с течением рыбкам и мне как то повеселее будет, поэтому неспешно выбираю новый фильтр.
Остановился на двух вариантах - либо опять Тетра (модель ex800), либо взять на пробу Eheim (модель professional 2271).
С тетрой все понятно - получу те же яйца. А вот к eheim несколько вопросов.

НАДЕЖНОСТЬ?? Понятно, что тетру, ввиду дешевизны, покупают многократно больше чем ехаймы и поэтому сравнивать 5 поломок тетры (из 100 купленных) и 1 поломку ехайма (из 5 купленных) некорректно. НО, судя по конструкции, у ехайма тупо меньше мест, где будет возможна течь. Взять хотя бы краны у тетры и зачем они вообще есть в конструкции - по мне, так это лишние 4 места отсроченной протечки. У ехайма есть неясная (по мне - так пустопорожняя) крутилка регулировки каких-то там потоков внутри фильтра. Смысл неясен. Маркетинг? Лишнее место обслуживания и возможное место течи? С этой точки зрения интереснее предыдущая модель (кажется professional 2071) без этой "крутилки", но она снята с производства.
Второй вопрос - тишина. Не будет ли громче моего старого ex-700? Теоретически, при одинаковой мощности 12вт, полагаю, должно быть примерно одинаково.
Третий вопрос- качество механической фильтрации. Удастся ли с ним получить кристально чистую воду? Есть ли отличия в "щелях по периметру" канистры и качестве материалов тонкой очистки?
Интересуют мнения людей, лично пользовавшихся двумя этими устройствами.

С уважением, Роман
2016-10-31 добавлено 31/10/2016 22:52:03#2296973

Постоянный посетитель


755 103
Владивосток
5 дн. назад
Reiter

На ютубе есть видео работы.
в цихлидник помоему лучше просто поток лить из трубы чтобы было как помпа.
это скорее для травника.
2016-11-15 добавлено 15/11/2016 08:30:33#2302943

Завсегдатай


1994 303
Йошкар-Ола
2 дн. назад
alex_st

видео это одно, а отзывы реальных пользователей - другое
2016-11-15 добавлено 15/11/2016 10:12:43#2302962

Малёк


41 2
Барабинск
2 мес. назад
Я пользуюсь 5 лет вот этим http://www.zoopochta...
никаких проблем с ним нету , не шумит, хотя банка на 230 л ,травник

Изменено 15.11.16 автор gavrilo
2016-11-15 добавлено 15/11/2016 10:17:00#2302965

Постоянный посетитель


755 103
Владивосток
5 дн. назад
Reiter

Ну это же не вертолет )))
2016-11-15 добавлено 15/11/2016 10:57:23#2302976

Завсегдатай


1399 380
Калуга
60 мин. назад
krass


оффтоп конечно, но как-то имел общение с владельцем небольшого предприятия по "отливке" пластиковых изделий. По его словам при цене изделия 1000 - 1500 рублей предприятие и окупаться нехило будет. А технологичность... ну к отливке пластиковых изделий это сложно отнести, ибо такое производство по нынешнем временам топорное.

Изменено 15.11.16 автор Dart Voland
2016-11-15 добавлено 15/11/2016 14:16:23#2303044

Посетитель


317 10
Реутов
9 дн. назад
Dart Voland


Так я том и говорю купить пластиковый бочонок, 20-30 литров, меньше не видал, за 400-500 р. и помпу 500, ну и фитинги 200-300 руб. Вечный фильтр.
2016-11-15 добавлено 15/11/2016 15:29:24#2303063

Забанен


74 4
Russian Federation Moscow
15 час. назад
Необходимость в фильтре, как таковом, у меня отсутствует. Т.к. и без фильтра, как выясняется, все нормально себе фунтациклирует. Есть мнение, что фильтр ставят из соображений "абы чего не вышло" и "пусть лучше будет, если вдруг что". )))
Рыбок не так чтобы много. Большинство африканские цихлиды - несколько синих полосатых демасони, несколько с полосками вдоль, пара аулонокар, несколько еллоу, еще какие то малавийцы изысканные, названий не знаю совсем - покупал просто по внешнему виду. В довесок кучка барбусов, пчелок, радужниц и сомиков.
И вот вроде все нормально без фильтра, а как-то ... скучно. )))
"Ветер" не колышит растения, рыбы в течении не плавают - часто просто на месте висят, обленились.
Вопросы ценообразования и сколько стоит пластмасса я не затрагиваю, понятно что это недалеко от цены картонной коробки в которой фильтр упакован.
Вопрос в принципе, зачем проектировать изначально ущербную, нежизнеспособную конструкцию? До того, как первый раз разобрал фильтр, полагал что кнопка - самое слабое звено (все таки движущаяся часть, поршень), но никак не предполагал что самое "тухлое" соединение- стык блока кнопки с основной частью. Сделай толстую прокладку (хотя бы миллиметра 3!), притяни несколькими винтами две плоскости по периметру и ЗАБУДЬ про это соединение навсегда. Ну это так, мое рассуждение, обычного совейского школьника-второгодника.
2016-11-15 добавлено 15/11/2016 17:44:03#2303105

Кандидат в Советники



5078 1712
Москва
2 мин. назад
Rommy
ачем проектировать изначально ущербную, нежизнеспособную конструкцию?

Видимо, потому, что для "серой массы" покупателей "сделано дизайнерами" и "куча строчек с плюсами на коробке" важнее, чем "сделано инженерами".
2016-11-15 добавлено 15/11/2016 18:44:31#2303118

Забанен


74 4
Russian Federation Moscow
15 час. назад
MUAT, некоторым аквариумистам, вроде меня, хотелось бы заплатив деньги получить готовое, современное и надежное решение. Чтобы не колхозить отдельно краники, сеточки для наполнителей, проклеивать шумоизоляцией тумбочки и страдать прочей фигней. Ну не беспокоят меня "правильность прохождения потоков через фильтр". Вот честно. Плевать. Раз в год разбирал, мыл. Причем мыл кипятком и хозяйственным мылом, чтобы все говно и слизь смылись и фильтр был чистым. Бактерии? Нет, не слышал. Их в грунте и песчаниках и без того полно, чтобы беспокоиться об их количестве еще и в фильтре. Синтепон можно вырезать самому. Согласен. А можно потратить 200 рублей и просто купить в магазе возле дома красивую коробочку с упакованными туда новыми синтепонами в пакетиках. Проблем с заклиниванием корзин друг в друге не встречал. С ориентацией при всовывании тоже проблем никогда не возникало. )))))
Так что для меня (и таких как я еще пол страны наберется) отсутствие корзин - жирный минус.
Кнопка не всегда будет ненадежной. А ровно до той поры, пока ее специально таковой не будут делать. Все там просто и логично. Вопрос в правильном уплотнителе и больше ни в чем.
Пусть пихают для удобства уф-стерилизаторы и нагреватели. От этого никому плохо быть не должно, если при сборке залить кабель вводы соответствующим компаундом. Я, например, первым делом нагреватель выкинул из аквариума. Дома и так тепло, а постоянно обозревать кипятильник в аквариуме надоело очень быстро. Так что не бесполезная тема встраивать доп. сервисные устройства во внешний фильтр, покупатель обязательно будет на такие устройства.
Да, классик это отдельная тема. Архаичный фильтр-аскет для энтузиастов аквариумистов. Ничего плохого в эти слова не вкладываю. Просто каждому свое.

---
"Кто придумал делать корпус фильтра квадратным? Зачем? Для удобства, для красоты? " (с)
-думаю тот же, кто квадратные шкафы и тумбочки - пространство используется рациональнее просто напросто...
2016-11-15 добавлено 15/11/2016 18:47:03#2303120
Нравится Sergey19573, Василий 12

Забанен


74 4
Russian Federation Moscow
15 час. назад
lonelity

Нет уж, позвольте! (с) ))
Позиционировать свои фильтры как премиум класс, просить за него денег как за недорогую стиралку и говорить при этом: а что же вы хотите за такие деньги? Вы что, хотите чтобы за те 100-150 евро что он стоит, в его разработке инженер участие принимал??!! )))

Изменено 15.11.16 автор Daxel
2016-11-15 добавлено 15/11/2016 19:02:41#2303126

Завсегдатай


1171 749
Воронеж
7 мин. назад
Rommy
просить за него денег как за недорогую стиралку и говорить при этом...

Один мой товарищ как-то на вопрос, чтобы такое подарить небесполезное человеку на день рождения, пожал плечами и равнодушно изрёк: "Удовольствие приносят только бесполезные подарки"... До сих пор мне кажется , что в этих словах определённо есть какой-то смысл . Возможно, производители аквариумного оборудования знают этот секрет?..
2016-11-15 добавлено 15/11/2016 20:57:34#2303193

Посетитель


429 53
Сыктывкар
4 дн. назад
Rommy
ЖБЛ е901 не подойдет?

Изменено 15.11.16 автор serg612

Изменено 15.11.16 автор serg612
2016-11-15 добавлено 15/11/2016 22:37:51#2303249

Завсегдатай


1399 380
Калуга
60 мин. назад
Rommy
Так что не бесполезная тема встраивать доп. сервисные устройства во внешний фильтр, покупатель обязательно будет на такие устройства.


Хах, интересно это какие такие "дополнительные сервисные устройства"? Ну понимаю нагреватель еще полезен, а вот на 100 % бесполезный УФ стерилизатор - бесполезная вещь, ибо Уф - вещь узкоспециализированная, а в исполнение во внешнем фильтре архибесполезная, ибо не соответствует нормативам по облучению УФом воды.
Естесственно покупатели будут, ибо определённая, и причем подавляющая категория покупателей не мамонты, они не вымрут. Общество потребления ведь, покупай, не думай что покупаешь.

Изменено 15.11.16 автор Daxel
2016-11-15 добавлено 15/11/2016 22:40:54#2303251

Постоянный посетитель


755 103
Владивосток
5 дн. назад
Dart Voland

C цветением воды и бактериальными вспышками встроенный позволяет справится.
2016-11-16 добавлено 16/11/2016 04:53:23#2303327
Нравится Sergey19573

Завсегдатай


1994 303
Йошкар-Ола
2 дн. назад
alex_st

в правильно запущенной банке этого не бывает, тем более с возрастом.

пример из личной практики: солнечное окно(летом сразу после 10 и до позднего вечера висит солнце напротив, света не то что много а очень много) банка 15л с мальками гуппи(юзалась как нерестовик). из техники только аэрлифт. несколько кустов валлиснерии, крипты, перистолистник, роголистник - все перло дуром, какого то намека на помутнение и цветение воды даже близко не было.
2016-11-16 добавлено 16/11/2016 09:26:50#2303361

Завсегдатай


1399 380
Калуга
60 мин. назад
alex_st


Эффект плацебо не слышали? Ну не видел я ни одной вменяемой статьи с цифрами где маломощная УФ лампа что-то могла сделать.

Изменено 16.11.16 автор Dart Voland
2016-11-16 добавлено 16/11/2016 11:39:17#2303416

Завсегдатай


1994 303
Йошкар-Ола
2 дн. назад
Dart Voland

если память не подводит меня то на 1вт уф лампы надо 9л воды - тогда она работает как надо. все эти лампы 5, 9, 11вт из расчета на 150, 250, 350л ёмкости как то сомнительно.
2016-11-16 добавлено 16/11/2016 11:42:10#2303420

Завсегдатай


1399 380
Калуга
60 мин. назад
Reiter


Ну схема вт/л там не особо подходит. Там есть оптимальная скорость потока и оптимальная глубина слоя, соответственно имея параметры стерилизатора можно посчитать его производительность. Но вот конструкции, где маломощный УФ светодиод облучает поток в несколько сотен литров в час меня определённо радуют, ибо маркетинг делает своё дело.
2016-11-16 добавлено 16/11/2016 11:47:41#2303426

Посетитель


406 201
Омск
28 дн. назад
L-Welse
Привет. Устанавливаю встроенные фильтры. Эффективность в несколько раз выше любого внешнего фильтра. Мощность насоса требуется меньше чем во внешнем, так же большое приимущество в простоте очистки так как очищается только губка на заборном отверстии. Я устанавливаю их сбоку для удобства обслуживания но можно и сзади для эстетики.

А какие именно?
пс дело в том, что я как топикстартер, уже скоро как год с внутренним фильтром Акваэль турбо 1000 на 200 литрах и все не могу дождаться, когда мне понадобиться внешник. Щас уже и рыба выросла, а вода..... ну к вечеру немного мутнеет и то еле заметно. Надо отметить что у меня барбусы, конечно это не цихлиды или сомики и существенно упрощает ситуацию. Для меня принципиален был уровень шума, аквариум в детской стоит. Так вот щас смотрю в сторону Ferplast - BLUWAVE 07. Что то подсказывает мне что с этим фильтром мне просто будет удобней и в части обсаживания и в части шума, вопрос эстетики конечно остается ...

Изменено 26.11.16 автор Livio
2016-11-26 добавлено 26/11/2016 12:06:11#2307543

Забанен


74 4
Russian Federation Moscow
15 час. назад
Всех приветствую!
За домашними хлопотами руки не доходили сообщить итог процедуры выбора фильтра.
А дело кончилось тем, что перед новым годом купил таки eheim 2273. Каких то вразумительных аргументов в его пользу у меня не было, просто решил взять на пробу и сложить собственное мнение об этом фильтре. А то кто-то нахваливает, кто-то ругает. Хрен поймешь.
Фильтр сделан качественно, ровно, аккуратно, никаких щелей между корзинами (как в Тетре, где между корзинами и корпусом палец при желании просунуть можно). Наполнители есть, о их качестве, функциях и приносимой пользе(если таковая есть) ничего сказать по существу не могу. По наблюдениям - поток мощный, но какой-то рваный что ли (может из за того что всего 3 лопасти на роторе). Работает чуть громче тетры 700-й. И звук несколько отличается по тембру. Я бы описал его не как гул, а как тихий рокот. Ночью, конечно, слышно отчетливо. С фильтром стало приятнее наблюдать за аквариумом - рыбки веселее плавают в течении (особенно стайки боэсмани), листы растений немного колышатся, как от ветра. По замерам, химсостав воды никак не изменился вообще. Производительность фильтра для моего 200 литрового аквариума, я думаю, в самый раз. Течение хорошее, но не ураган. Вместе с фильтром, опять же, на пробу, купил доп. фильтр на заборную трубку. Вид, прямо скажем, у этой нахлабучки совсем не аквариумный. Прямо скажем - чужеродный. Я недавно вынул его посмотреть что там внутри накопилось - выяснил что ничего. Т.е. никакой грязи он внутри себя не собирает -слишком крупные соты в поролоне. Так что в ближайшее время его демонтирую. В сам фильтр не лазил - поток не снизился, смысла лезть внутрь не вижу. Так что раз в год почистить/сменить поролон тонкой очистки будет в самый раз.
Что огорчило - что трубки надеваются без всяких крепежных элементов как в тетре, в просто натягиваются на штуцер. Надеюсь, все расчитано инженерами. но доверия никакого не вызывают. Более того, когда придет время чистить трубки, как их снять с этих штуцеров я решительно не представляю. СрезАть что ли? Усилие одевания чудовищное, не удивлюсь, если при этой процедуре у кого то может лопнуть сам штуцер (например в районе кранов). В остальном никаких нареканий и замечаний. Флейту не ставил. Просто трубка.
Появилась ли какая то польза от фильтра кроме создания течения? Да, небольшую, но заметил. Раз в пару месяцев я обычно немного менял воду (примерно 1/4 часть банки), и, сразу после замены, вода в аквариуме становилась немного белёсой, наверное вспышки каких то бактерий происходили. Такая белёсость проходила сама собой через пару дней, особенно если количество света уменьшить. За те 2 раза что менял воду за прошедшие 4 месяца с внешником, белёсость не появлялась после замены. Так что при особом желании можно воду хоть каждый день менять наверное.
Есть ли смысл покупать Eheim вместо более дешевой тетры сказать не могу. Есть деньги есть - можно и купить, почему бы и нет. Но будет ли ехайм работать лучше той же тетры (кстати, в несколько раз более дешевой)? Сомневаюсь.
Короче, продолжаю наблюдения... за аквариумом.
ps. кстати про рыбок боэсмани. Радужницы. Уже почти 2 года плавает стайка из 7 рыбок - селедки селедками, хоть какой то намек на красивую окраску. И кормил их разным кормом - сухим, мороженным, живым. Растут, а цвет точно такой же никакой как покупал мальками. Думаю, может они все дружно самками оказались, такое возможно?? Просто за 2 года должны они хоть немного окрасится были? ))

Изменено 1.4.17 автор Rommy
2017-04-02 добавлено 02/04/2017 01:23:22#2362805

Кандидат в Советники



5078 1712
Москва
2 мин. назад
Rommy
Более того, когда придет время чистить трубки, как их снять с этих штуцеров я решительно не представляю

Сдвинуть чуть вперед, потом стягивать.
А в пользе крупнопористого префильтра очень зря сомневаетесь.
2017-04-02 добавлено 02/04/2017 01:42:46#2362806
Нравится Komandor19

Забанен


74 4
Russian Federation Moscow
15 час. назад
lonelity
А в пользе крупнопористого префильтра очень зря сомневаетесь.

А в чем она, польза? Ничего не задерживает, все мелкие частички пропускает дальше, в основной фильтр. А может есть смысл набить его мелкопористым синтепоном, чтобы в основной фильтр вообще никогда не лазить?
2017-04-02 добавлено 02/04/2017 12:36:10#2362867

Кандидат в Советники



5078 1712
Москва
2 мин. назад
Rommy
Ничего не задерживает, все мелкие частички пропускает дальше, в основной фильтр

то есть им не пользовались? Подержите неделю-две, потом промойте. Хотя если "20-30 рыб" - это что-то вроде неонов или мелких тетр - там и без него можно.
2017-04-02 добавлено 02/04/2017 14:29:04#2362899

Завсегдатай


1399 380
Калуга
60 мин. назад
Rommy


Вы неправильно понимаете функцию префильтра. Его функция - чтоб в фильтр не засосало мелкую рыбку или креветку... ну и всякий крупногабаритный мусор собирать.
2017-04-02 добавлено 02/04/2017 15:08:58#2362909

Забанен


74 4
Russian Federation Moscow
15 час. назад
lonelity
то есть им не пользовались?

Почему не пользовался? Я же сообщил что вместе с установкой внешника купил и этот префильтр. Недавно вынул изучить что там накопилось за 3 с лишним месяца. Промыл в тазике чтобы посмотреть осадки. Выяснил что слегка коричневатая вода, никакого бурелома веток, песка и прочего ила. Пару раз выжал в проточной воде и засунул обратно. Все рыбки больше 3 см и в штатный пластиковый заборник при все желании никого не засосет. Поэтому смысла в конкретно этой крупноячеистой поролонке я не увидел. Только дезигн аквариума портит. ))) Повторю, стоило копейки, покупал на пробу.
2017-04-03 добавлено 03/04/2017 00:25:47#2363249



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру