Посетитель


142 54
Москва
6 мес.

Высокий CRI и эффективность

Со ссылкой на производство светильников, я кажется стал понимать в чем сыр-бор... Прошу прощения, что порчу коммерцию, но скоро все поймут, что подобные светильники это детский конструктор лего в котором с минимальными знаниями легко заменить любой элемент, одну или несколько планок (в моем случае там 6 планок) на любую по цвету, характеристикам и т.д.
Угол освещения диода без всякого отражателя 120 градусов и дает он очень ровный свет, не нуждаясь в рефлекторах - в чем его основное отличие...
Странно, но если человек столь рьяно взялся учить, и утверждать забавные вещи, удивительно, но что японская фирма Nichia пробила барьер 80 люменов на Ватт еще лет 7-8 назад, диоды с Ra 90 более 100 Люмен/Ватт появились еще лет 5 назад, вполне рядовые диды Philips и Samsung сейчас выдают свыше 140 люмен на ватт при минимальном Ra 90, а в этом году Brigelux представил диодную матрицу выдающую 190-200 Лумен на Ватт при Ra 98...
Вот рядовое китайское производство без всякого хайтека (не сарайное, так что цифры действительности соответствуют)
http://www.yujiintl.... заодно там веселые картинки, на которых все подробно показано.
И в завершение: обычно производители промышленных светильников ставят старенькие (модели 3-х летней давности, а прогресс был колоссальным) но весьма надежные планки, т.к. в отличии от старателя, который может уйти в тину или спокойно заменить косяк ставят свет оптовым покупателям (на покупателях 1-2-х светильников им не выжить) и рекламации им совершенно не нужны.


Дамир184 спасибо за совет, но меня пока все устраивает (родной светильник с двумя традиционными аква гло/флора гло давно валяется то ли в гараже то ли на одной из дач). Неоны светятся, рыбки яркие, а мои растения вполне растут. Капризные растения пока не планирую. Если захочу эдакого, то выкину рефлектор, закажу и заменю пару планок.
2016-11-0707/11/2016 19:52:28
#2299773
Свой на Aqa.ru


4935 1461
Москва
32 мин.

artvhm
быстрее нобелевскую премию получить


Да мне кажется надо получать эту премию если есть возможность. Деньги очень хорошие получаются. Особенно учитывая нынешний кризис и курс доллара.
2016-11-2525/11/2016 18:46:49
#2307265
Нравится Button
Завсегдатай


1792 456
Russian Federation Ufa
1
43 мин.
2016-11-2525/11/2016 18:53:16
#2307268
Свой на Aqa.ru


4935 1461
Москва
32 мин.

artvhm
Займитесь


Увы, у меня для этого навыков и способностей недостаточно. Не справлюсь я с этой задачей.

Изменено 25.11.16 автор KoRvin
2016-11-2525/11/2016 18:55:41
#2307271
Завсегдатай


1792 456
Russian Federation Ufa
1
43 мин.

KoRvin
Не справлюсь я с этой задачей.

А со второй - убедить Button, что она не права?

Изменено 25.11.16 автор artvhm
2016-11-2525/11/2016 18:59:20
#2307272
Завсегдатай


1613 892
Russian Federation Ufa
1
15 мин.

Button

Невольно возник вопрос по второй оценке спектра в перспективном стандарте. Именно в ней предусмотрены серьёзные штрафы за провалы или выпячивания отдельных участков спектра. Как Вы думаете, какие балы получит за это горячо продвигаемая на этом форуме сборка?
2016-11-2525/11/2016 19:03:46
#2307273
Свой на Aqa.ru


4935 1461
Москва
32 мин.

artvhm
А со второй - убедить Button, что она не права?


А я не считаю что она не права. Я наоборот считаю что она права.
2016-11-2525/11/2016 19:14:09
#2307278
Нравится artvhm
Свой на Aqa.ru


4935 1461
Москва
32 мин.

Дамир184
Как Вы думаете, какие балы получит за это горячо продвигаемая на этом форуме сборка?


А при какой настройке контроллера будут происходить измерения? Какой ток будет на каждом из 5-ти каналов?
2016-11-2525/11/2016 19:17:05
#2307280
Нравится DNK
Завсегдатай


1792 456
Russian Federation Ufa
1
43 мин.

Дамир184

Вы не уловили правила "игры", сборка же с регулируемым спектром - она получит любую вторую оценку, а если ее покрыть нановеществом(ГОСТ 7885-86) то она сможет служить эталоном света с температурой 300к. Возможно это лучшее для нее применение
2016-11-2525/11/2016 19:17:58
#2307281
Нравится Дамир184
Завсегдатай


1792 456
Russian Federation Ufa
1
43 мин.

KoRvin
А я не считаю что она не права. Я наоборот считаю что она права.

Отлично. В чем именно?
2016-11-2525/11/2016 19:20:55
#2307282
Завсегдатай


1613 892
Russian Federation Ufa
1
15 мин.

KoRvin
какой настройке

Ну допустим всё на 70%. Я догадываюсь, что если все цветные в 0 то штраф будет минимальный. Но для чего-то они стоят? А вы ведь намного лучше меня эту сборку знаете. Предложите оптимальный вариант. При условии, что белые не менее 70%.
2016-11-2525/11/2016 19:25:30
#2307284
Свой на Aqa.ru


4935 1461
Москва
32 мин.

artvhm
Отлично. В чем именно?


В том, что касается индекса цветопередачи и взаимозависимости индекса цветопередачи, цветовой температуры и энергоэффективности.
2016-11-2525/11/2016 19:35:27
#2307289
Завсегдатай


1792 456
Russian Federation Ufa
1
43 мин.

KoRvin
и взаимозависимости индекса цветопередачи, цветовой температуры и энергоэффективности.

Расскажите про взаимозависимость чуть подробнее, хотя бы в какой дисциплине изучают такую порочную связь. Статистка, систематика, корреляционный анализ, теория автоматов...?

Изменено 25.11.16 автор artvhm
2016-11-2525/11/2016 19:45:59
#2307294
Свой на Aqa.ru


5271 802
Владимир
26 дн.

KoRvin
взаимозависимости индекса цветопередачи, цветовой температуры и энергоэффективности

Сомневаюсь, что энергоэффективность зависит от вышеобозначенных параметров. Зависит лишь соотношение ваттов на люмены. А фотоны - они как вылетали, так и будут вылетать одинаково эффективно, сообразно протекающему току. Ну и далее, сообразно бомбардировке люминофора.
2016-11-2525/11/2016 19:47:23
#2307295
Свой на Aqa.ru


4935 1461
Москва
32 мин.

artvhm
Расскажите про взаимозависимость чуть подробнее


А почему я должен это вам рассказывать?
2016-11-2525/11/2016 19:51:09
#2307300
Свой на Aqa.ru


4935 1461
Москва
32 мин.

Дамир184
Ну допустим всё на 70%. Я догадываюсь, что если все цветные в 0 то штраф будет минимальный. Но для чего-то они стоят? А вы ведь намного лучше меня эту сборку знаете. Предложите оптимальный вариант. При условии, что белые не менее 70%.


1) Если все каналы выставить на 70% то получится вот такой спектральный график.

2) Штрафа за свет мне точно никто не выпишет, я имею право светить себе в аквариум каким угодно светом. И по конституции РФ имею на это полное право!
3) Эту сборку я знаю неплохо, и предложить лучше к сожалению не могу. Могу только посоветовать DNK скомпоновать цветные диоды вместе, чтобы они были в центре сборки. Чтобы было лучшее смешение спектра.
2016-11-2525/11/2016 19:57:32
#2307305
Завсегдатай


1792 456
Russian Federation Ufa
1
43 мин.

KoRvin

Придумайте пожалуйста убедительную причину, сами. На самом деле мне не интересно, можете не рассказывать.
Интересно было на сколько вы поняли в чем именно права советник. Получилось не очень глубоко, но не расстраивайтесь в первоисточнике также
2016-11-2525/11/2016 19:59:07
#2307306
Свой на Aqa.ru


4935 1461
Москва
32 мин.

artvhm
Интересно было на сколько вы поняли в чем именно права советник. Получилось не очень глубоко, но не расстраивайтесь в первоисточнике также


Да вы правы. Из того что писала советник Button я не понял ничего. Просто в светодиодном свете если честно я не разбираюсь. Сам я LED светильником не пользовался. Если честно на форум я захожу просто от скуки, пофлудить. Так что извините меня, если я вас как то обидел.
2016-11-2525/11/2016 20:08:35
#2307309
Нравится DNK
Завсегдатай


1792 456
Russian Federation Ufa
1
43 мин.

KoRvin

Приятно видеть, что среди тех, кто дотронулся до магии управляемого спектра, есть трезво оценивающие себя люди. Браво!. На этом предлагаю оффтоп закончить


Изменено 25.11.16 автор artvhm
2016-11-2525/11/2016 20:23:40
#2307315
Советник



7525 3194
Москва
16 мин.
Немного иллюстрации к вопросу о правильной цветопередаче, насыщенности и различимости цветов.

Для полиграфических целей выпускаются специальные шкалы, предназначенные для оценки пригодности освещения для рассматривания отпечатков, сравнения их с цветопробами, образцами и т.д.
Шкала представляет собой два прямоугольника, напечатанные рядом специальными наборами пигментов. У меня есть такая шкала.
Вот спектр отражения этих двух цветных прямоугольников.

Как можно увидеть, спектр отражения у них разный: пики и провалы находятся в разных местах спектра.
Но вот что удивительно: если осветить данные шкалы источником с хорошей цветопередачей, оба прямоугольника должны для человеческого глаза выглядеть одинаково. Такова особенность подбора этих спектров.
Для полиграфии эталоном обычно служит источник стандарта d50, поскольку выносить отпечатки на солнце не очень удобно. Однако одинаковыми они обязаны быть при любом источнике света с хорошей цветопередачей (разумеется в разумном диапазоне CCT). О чем и говорят посчитанные для двух данных спетров Lab координаты, а так же значение deltaE между этими двумя красками, посчитаное в верхнем окошке. (глаз нормального человека обычно не различает два цвета с deltaE меньше 0.5).
А теперь посмотрим, как выглядит данная шкала под разным источникам света:

1 - дневной свет из окна
2 - металлгалоген керамика 4200K
3 - обычный белый светодиод нейтрального цвета
4 - фитосборка 450+630нм
Очень хорошо видна степень различимости под разными источниками.
Не нашел дома лампу накаливания, но неоднократно видел раньше, что и под ней прямоугольники сливаются. А под белыми диодами, офисными люминсцентными лампами, уличными ртутными и натриевыми всегда есть полосатость.

Так вот, хорошая цветопередача - это когда предметы, которые на солнце различаются по цвету, тоже смотрятся разными. А все, что на солнце имеет один цвет, должно и под нашим источником иметь одинаковую окраску.


Изменено 25.11.16 автор Константин Кучеренко
2016-11-2525/11/2016 20:32:51
#2307322
Нравится Дамир184, Crossover, artvhm
Советник



2284 504
Москва
4 мес.

Константин Кучеренко
1 - дневной свет из окна

Константин, а этот прямоугольник я вижу полосатым из-за того что он на фотографии? Или в реальности так же?



Изменено 25.11.16 автор B_wolf
2016-11-2525/11/2016 20:43:55
#2307330
Завсегдатай


1792 456
Russian Federation Ufa
1
43 мин.

B_wolf

Тут тоже полосатый?
2016-11-2525/11/2016 20:46:17
#2307333
Советник



7525 3194
Москва
16 мин.

B_wolf
Константин, а этот прямоугольник я вижу полосатым из-за того что он с фотографирован? Или в реальности так же?

Да, на фото к сожалению отличия больше: RGB-матрица не совсем воспроизводит человеческий глаз - и о нее своя избирательность. Вообще,это все именно под глаз расчитано.
Ну и небо сегодня пасмурное, у такого света CRI около 95 всего.
Лучше всего сливаются прямоугольники на солнце, и под лампой накаливания. Но вообще, шкала расчитана в первую очередь под источник D50, который сам не идеален.
2016-11-2525/11/2016 20:50:13
#2307335
Советник



2284 504
Москва
4 мес.


Да, на фото к сожалению отличия больше

Спасибо.
2016-11-2525/11/2016 20:54:35
#2307338
Советник



8200 1272
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

Button
И вы почитайте.
Вы делаете сизифов труд. Ребята токуют здесь. Кому непонятно слово "токуют" советую подковаться - Гугл - вот он, рядышком.

Ведь ни один, шоб он жил долго и счастливо, "специалист" не зацепился взглядом за мою фразу что "белый будет белее белого". Ну и пассаж про то что даже в наших зубах находятся флуоресцентные краски тоже прошел мимо их сознания. А это - ключ для понимания. Товарищи "специалисты" радостно вцепились в свои шоры и не желают этого видеть. Ребят просто накрыло "синдромом эксперта", ну и, конечно, они еще играют в "обиженок", поэтому толку с их писанины нет совсем. Жаль что страницы форума нельзя использовать в качестве туалетной бумаги - хоть какая-то польза была бы от "специалистов".
2016-11-2525/11/2016 23:31:44
#2307409
Нравится KoRvin
Советник



8200 1272
Russian Federation Balakovo
2
2 час.

Дамир184
Как Вы думаете, какие балы получит за это горячо продвигаемая на этом форуме сборка?
Должен напомнить товарищу хейтеру что спектр сборки регулируемый. Еще раз, с учетом вашего старательно плохого зрения - он РЕГУЛИРУЕМЫЙ. При этом для большинства вариантов ССТ можно подобрать CRI>90. Так что вы себя случайно за губу не укусите - отравитесь.
2016-11-2525/11/2016 23:33:53
#2307412
Нравится KoRvin



Top