Kots Посетитель 152 68 Москва 6 года	Ответить Высокий CRI и эффективность (страница 3)
	Со ссылкой на производство светильников, я кажется стал понимать в чем сыр-бор... Прошу прощения, что порчу коммерцию, но скоро все поймут, что подобные светильники это детский конструктор лего в котором с минимальными знаниями легко заменить любой элемент, одну или несколько планок (в моем случае там 6 планок) на любую по цвету, характеристикам и т.д. Угол освещения диода без всякого отражателя 120 градусов и дает он очень ровный свет, не нуждаясь в рефлекторах - в чем его основное отличие... Странно, но если человек столь рьяно взялся учить, и утверждать забавные вещи, удивительно, но что японская фирма Nichia пробила барьер 80 люменов на Ватт еще лет 7-8 назад, диоды с Ra 90 более 100 Люмен/Ватт появились еще лет 5 назад, вполне рядовые диды Philips и Samsung сейчас выдают свыше 140 люмен на ватт при минимальном Ra 90, а в этом году Brigelux представил диодную матрицу выдающую 190-200 Лумен на Ватт при Ra 98... Вот рядовое китайское производство без всякого хайтека (не сарайное, так что цифры действительности соответствуют) http://www.yujiintl.... заодно там веселые картинки, на которых все подробно показано. И в завершение: обычно производители промышленных светильников ставят старенькие (модели 3-х летней давности, а прогресс был колоссальным) но весьма надежные планки, т.к. в отличии от старателя, который может уйти в тину или спокойно заменить косяк ставят свет оптовым покупателям (на покупателях 1-2-х светильников им не выжить) и рекламации им совершенно не нужны. Дамир184 спасибо за совет, но меня пока все устраивает (родной светильник с двумя традиционными аква гло/флора гло давно валяется то ли в гараже то ли на одной из дач). Неоны светятся, рыбки яркие, а мои растения вполне растут. Капризные растения пока не планирую. Если захочу эдакого, то выкину рефлектор, закажу и заменю пару планок.
	2016-11-0707/11/2016 19:52:28 #2299773

KoRvin Свой на Aqa.ru 10198 6963 Москва 16 час.	Ответить
	artvhm быстрее нобелевскую премию получить Да мне кажется надо получать эту премию если есть возможность. Деньги очень хорошие получаются. Особенно учитывая нынешний кризис и курс доллара.
	2016-11-2525/11/2016 18:46:49 #2307265 Нравится Button

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3482 Уфа 2 года	Ответить
	KoRvin Займитесь
	2016-11-2525/11/2016 18:53:16 #2307268

KoRvin Свой на Aqa.ru 10198 6963 Москва 16 час.	Ответить
	artvhm Займитесь Увы, у меня для этого навыков и способностей недостаточно. Не справлюсь я с этой задачей. Изменено 25.11.16 автор KoRvin
	2016-11-2525/11/2016 18:55:41 #2307271

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3482 Уфа 2 года	Ответить
	KoRvin Не справлюсь я с этой задачей. А со второй - убедить Button, что она не права? Изменено 25.11.16 автор artvhm
	2016-11-2525/11/2016 18:59:20 #2307272

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5852 5348 17 час.	Ответить
	Button Невольно возник вопрос по второй оценке спектра в перспективном стандарте. Именно в ней предусмотрены серьёзные штрафы за провалы или выпячивания отдельных участков спектра. Как Вы думаете, какие балы получит за это горячо продвигаемая на этом форуме сборка?
	2016-11-2525/11/2016 19:03:46 #2307273

KoRvin Свой на Aqa.ru 10198 6963 Москва 16 час.	Ответить
	artvhm А со второй - убедить Button, что она не права? А я не считаю что она не права. Я наоборот считаю что она права.
	2016-11-2525/11/2016 19:14:09 #2307278 Нравится artvhm

KoRvin Свой на Aqa.ru 10198 6963 Москва 16 час.	Ответить
	Дамир184 Как Вы думаете, какие балы получит за это горячо продвигаемая на этом форуме сборка? А при какой настройке контроллера будут происходить измерения? Какой ток будет на каждом из 5-ти каналов?
	2016-11-2525/11/2016 19:17:05 #2307280 Нравится DNK

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3482 Уфа 2 года	Ответить
	Дамир184 Вы не уловили правила "игры", сборка же с регулируемым спектром - она получит любую вторую оценку, а если ее покрыть нановеществом(ГОСТ 7885-86) то она сможет служить эталоном света с температурой 300к. Возможно это лучшее для нее применение
	2016-11-2525/11/2016 19:17:58 #2307281 Нравится Дамир184

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3482 Уфа 2 года	Ответить
	KoRvin А я не считаю что она не права. Я наоборот считаю что она права. Отлично. В чем именно?
	2016-11-2525/11/2016 19:20:55 #2307282

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5852 5348 17 час.	Ответить
	KoRvin какой настройке Ну допустим всё на 70%. Я догадываюсь, что если все цветные в 0 то штраф будет минимальный. Но для чего-то они стоят? А вы ведь намного лучше меня эту сборку знаете. Предложите оптимальный вариант. При условии, что белые не менее 70%.
	2016-11-2525/11/2016 19:25:30 #2307284

KoRvin Свой на Aqa.ru 10198 6963 Москва 16 час.	Ответить
	artvhm Отлично. В чем именно? В том, что касается индекса цветопередачи и взаимозависимости индекса цветопередачи, цветовой температуры и энергоэффективности.
	2016-11-2525/11/2016 19:35:27 #2307289

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3482 Уфа 2 года	Ответить
	KoRvin и взаимозависимости индекса цветопередачи, цветовой температуры и энергоэффективности. Расскажите про взаимозависимость чуть подробнее, хотя бы в какой дисциплине изучают такую порочную связь. Статистка, систематика, корреляционный анализ, теория автоматов...? Изменено 25.11.16 автор artvhm
	2016-11-2525/11/2016 19:45:59 #2307294

Crossover Свой на Aqa.ru 5271 844 Владимир 6 года	Ответить
	KoRvin взаимозависимости индекса цветопередачи, цветовой температуры и энергоэффективности Сомневаюсь, что энергоэффективность зависит от вышеобозначенных параметров. Зависит лишь соотношение ваттов на люмены. А фотоны - они как вылетали, так и будут вылетать одинаково эффективно, сообразно протекающему току. Ну и далее, сообразно бомбардировке люминофора.
	2016-11-2525/11/2016 19:47:23 #2307295

KoRvin Свой на Aqa.ru 10198 6963 Москва 16 час.	Ответить
	artvhm Расскажите про взаимозависимость чуть подробнее А почему я должен это вам рассказывать?
	2016-11-2525/11/2016 19:51:09 #2307300

KoRvin Свой на Aqa.ru 10198 6963 Москва 16 час.	Ответить
	Дамир184 Ну допустим всё на 70%. Я догадываюсь, что если все цветные в 0 то штраф будет минимальный. Но для чего-то они стоят? А вы ведь намного лучше меня эту сборку знаете. Предложите оптимальный вариант. При условии, что белые не менее 70%. 1) Если все каналы выставить на 70% то получится вот такой спектральный график. 2) Штрафа за свет мне точно никто не выпишет, я имею право светить себе в аквариум каким угодно светом. И по конституции РФ имею на это полное право! 3) Эту сборку я знаю неплохо, и предложить лучше к сожалению не могу. Могу только посоветовать DNK скомпоновать цветные диоды вместе, чтобы они были в центре сборки. Чтобы было лучшее смешение спектра.
	2016-11-2525/11/2016 19:57:32 #2307305

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3482 Уфа 2 года	Ответить
	KoRvin Придумайте пожалуйста убедительную причину, сами. На самом деле мне не интересно, можете не рассказывать. Интересно было на сколько вы поняли в чем именно права советник. Получилось не очень глубоко, но не расстраивайтесь в первоисточнике также
	2016-11-2525/11/2016 19:59:07 #2307306

KoRvin Свой на Aqa.ru 10198 6963 Москва 16 час.	Ответить
	artvhm Интересно было на сколько вы поняли в чем именно права советник. Получилось не очень глубоко, но не расстраивайтесь в первоисточнике также Да вы правы. Из того что писала советник Button я не понял ничего. Просто в светодиодном свете если честно я не разбираюсь. Сам я LED светильником не пользовался. Если честно на форум я захожу просто от скуки, пофлудить. Так что извините меня, если я вас как то обидел.
	2016-11-2525/11/2016 20:08:35 #2307309 Нравится Button, DNK

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3482 Уфа 2 года	Ответить
	KoRvin Приятно видеть, что среди тех, кто дотронулся до магии управляемого спектра, есть трезво оценивающие себя люди. Браво!. На этом предлагаю оффтоп закончить Изменено 25.11.16 автор artvhm
	2016-11-2525/11/2016 20:23:40 #2307315

Constantin_K Модератор , Советник 18342 13844 Москва 10 час.	Ответить
	Немного иллюстрации к вопросу о правильной цветопередаче, насыщенности и различимости цветов. Для полиграфических целей выпускаются специальные шкалы, предназначенные для оценки пригодности освещения для рассматривания отпечатков, сравнения их с цветопробами, образцами и т.д. Шкала представляет собой два прямоугольника, напечатанные рядом специальными наборами пигментов. У меня есть такая шкала. Вот спектр отражения этих двух цветных прямоугольников. Как можно увидеть, спектр отражения у них разный: пики и провалы находятся в разных местах спектра. Но вот что удивительно: если осветить данные шкалы источником с хорошей цветопередачей, оба прямоугольника должны для человеческого глаза выглядеть одинаково. Такова особенность подбора этих спектров. Для полиграфии эталоном обычно служит источник стандарта d50, поскольку выносить отпечатки на солнце не очень удобно. Однако одинаковыми они обязаны быть при любом источнике света с хорошей цветопередачей (разумеется в разумном диапазоне CCT). О чем и говорят посчитанные для двух данных спетров Lab координаты, а так же значение deltaE между этими двумя красками, посчитаное в верхнем окошке. (глаз нормального человека обычно не различает два цвета с deltaE меньше 0.5). А теперь посмотрим, как выглядит данная шкала под разным источникам света: 1 - дневной свет из окна 2 - металлгалоген керамика 4200K 3 - обычный белый светодиод нейтрального цвета 4 - фитосборка 450+630нм Очень хорошо видна степень различимости под разными источниками. Не нашел дома лампу накаливания, но неоднократно видел раньше, что и под ней прямоугольники сливаются. А под белыми диодами, офисными люминсцентными лампами, уличными ртутными и натриевыми всегда есть полосатость. Так вот, хорошая цветопередача - это когда предметы, которые на солнце различаются по цвету, тоже смотрятся разными. А все, что на солнце имеет один цвет, должно и под нашим источником иметь одинаковую окраску. Изменено 25.11.16 автор Константин Кучеренко
	2016-11-2525/11/2016 20:32:51 #2307322 Нравится Дамир184, Crossover, artvhm

B_wolf Свой на Aqa.ru, Советник 2284 514 Москва 8 года	Ответить
	Константин Кучеренко 1 - дневной свет из окна Константин, а этот прямоугольник я вижу полосатым из-за того что он на фотографии? Или в реальности так же? Изменено 25.11.16 автор B_wolf
	2016-11-2525/11/2016 20:43:55 #2307330

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3482 Уфа 2 года	Ответить
	B_wolf Тут тоже полосатый?
	2016-11-2525/11/2016 20:46:17 #2307333

Constantin_K Модератор , Советник 18342 13844 Москва 10 час.	Ответить
	B_wolf Константин, а этот прямоугольник я вижу полосатым из-за того что он с фотографирован? Или в реальности так же? Да, на фото к сожалению отличия больше: RGB-матрица не совсем воспроизводит человеческий глаз - и о нее своя избирательность. Вообще, это все именно под глаз расчитано. Ну и небо сегодня пасмурное, у такого света CRI около 95 всего. Лучше всего сливаются прямоугольники на солнце, и под лампой накаливания. Но вообще, шкала расчитана в первую очередь под источник D50, который сам не идеален.
	2016-11-2525/11/2016 20:50:13 #2307335

B_wolf Свой на Aqa.ru, Советник 2284 514 Москва 8 года	Ответить
	Да, на фото к сожалению отличия больше Спасибо.
	2016-11-2525/11/2016 20:54:35 #2307338

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12662 4195 5 час.	Ответить
	Button И вы почитайте. Вы делаете сизифов труд. Ребята токуют здесь. Кому непонятно слово "токуют" советую подковаться - Гугл - вот он, рядышком. Ведь ни один, шоб он жил долго и счастливо, "специалист" не зацепился взглядом за мою фразу что "белый будет белее белого". Ну и пассаж про то что даже в наших зубах находятся флуоресцентные краски тоже прошел мимо их сознания. А это - ключ для понимания. Товарищи "специалисты" радостно вцепились в свои шоры и не желают этого видеть. Ребят просто накрыло "синдромом эксперта", ну и, конечно, они еще играют в "обиженок", поэтому толку с их писанины нет совсем. Жаль что страницы форума нельзя использовать в качестве туалетной бумаги - хоть какая-то польза была бы от "специалистов".
	2016-11-2525/11/2016 23:31:44 #2307409 Нравится KoRvin

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12662 4195 5 час.	Ответить
	Дамир184 Как Вы думаете, какие балы получит за это горячо продвигаемая на этом форуме сборка? Должен напомнить товарищу хейтеру что спектр сборки регулируемый. Еще раз, с учетом вашего старательно плохого зрения - он РЕГУЛИРУЕМЫЙ. При этом для большинства вариантов ССТ можно подобрать CRI>90. Так что вы себя случайно за губу не укусите - отравитесь.
	2016-11-2525/11/2016 23:33:53 #2307412 Нравится KoRvin