go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3810 681
Санкт-Петербург
7 дн.

Запуск буцефаландрника 96 литров

По разным причинам я решил большую часть коллекции буцефаландр пересадить в домашние аквариумы.
Цель этой темы - сделать аквариум, в котором будет хорошо буцефаландрам и кристаллам. Что получится - не знаю.
Сразу скажу, что бюджет аквариума околонулевой. Всё как завещано: "Денег нет, но вы держитесь". Вот и буду держаться, используя по максимуму имеющиеся в залежах материалы.
Насколько я понимаю, "классический" запуск аквариума на питательных грунтах мало подходит для буцефаландрника, поэтому сейчас я всё буду делать шиворот-навыворот. Положительный опыт с таким "наоборотным" аквариумом уже есть, надеюсь, что его удастся продублировать.
Первое действие - положил крупные камни, создав слабое подобие ивагуми. На самом деле вся площадь планируется под буцефаландры, поэтому от камней требуется только создание приблизительного рельефа.
И сразу же заливаю эти камни водой.

Запуск 96 литров

На самом деле это не просто вода, туда я бухнул пять бутылочек перекиси водорода. Причина проста - к этим камням приросли мхи, которые хочется убить.
Затем положил на дно слой камней.
Запуск 96 литров

Камни - гранит, набраны на детской площадке. Не знаю, насколько чистые, но по крайней мере, автомобили по ним не ездили.
Вчера перезалил воду, потому что та слегка помутнела.
Запуск 96 литров

Объясню общую концепцию. Буцефаландрам обязательно нужны камни или коряжки (в простом грунте корни не держатся). Тем не менее им нужен питательный грунт, но этого грунта вовсе не надо насыпать 5-10 см, как это делается в классическом запуске. Достаточно и сантиметра. И лучший вариант, на мой взгляд, такой - снизу камни, за которые буцки будут цепляться, сверху - тоненький слой питательного грунта.
Дальнейшие действия предполагаю следующие. На эти камни кладутся буцефаландры (у меня они пойдут из другого аквариума, т.е. большинство будет уже приращено к камням). И только затем, поверх этого всего, будет насыпан сантиметровый слой питательного грунта - амазонии или африканы (пока не решил, что именно буду использовать).
Фильтрация, СО2 и удобрения предполагаются. С фильтром, правда, такая беда - единтсвенное место для для него находится справа от аквариума, и это всего 20 см. Буду искать узкие модели. Или ставить рюкзачок.
Продолжение следует.
2017-04-2424/04/2017 11:08:45
#2371603
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3810 681
Санкт-Петербург
7 дн.

Повысаживал чуть-чуть буциков.

Запуск 96 литров

Через пару дней досажу остальное и буду тогда засыпать питательный грунт.
2017-04-2727/04/2017 03:07:52
#2372822
Нравится it@it
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3810 681
Санкт-Петербург
7 дн.

Посадил ещё чуть-чуть буцефаландр.

Запуск 96 литров

На днях улетаю на две недели в командировку. Думаю, засыпать африкану сейчас или лучше после возвращения. Надо будет ещё потравить аквариум от гидр/планарий (они были на предыдущем месте жительства буцефаландр).
2017-05-0202/05/2017 10:29:09
#2373996
Нравится ВладимиРыбка
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1232 1356
Москва
2 час.

a_solynin
Буцефаландрам обязательно нужны камни или коряжки . Тем не менее им нужен питательный грунт,

У меня буцефаландры прирощены к крупным камням и лежат поверх грунта. Их обязательно сверху присыпать? Я думал, что им, как анубам, достаточно прирасти к основному субстрату, а затем они корешки пустят, куда им нужно. Присыпать сверху?
2017-05-0202/05/2017 15:55:28
#2374050
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

783 387
Железнодорожный
5 года

a_solynin

Я бы подсыпал питательный грунт, когда можно будет подмены делать. Причем если сыпать в запущенный аквариум, то лучше частями. Также, я бы сыпал тонким слоем, ровно столько сколько нужно. Так как есть риск изменения параметров воды самим грунтом, особенно в первое время когда он наиболее активен.
Что касается корней буцыков, то вроде как они лучше питаются в грунте и корни остаются белыми как новые с ворсинками. Другое дело, что иногда отростку достаточно пустить один корень в грунт и этого достаточно.
2017-05-0202/05/2017 16:24:32
#2374053
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4968 6224
Курск
10 час.

анаксагор
Присыпьте, но без фанатизма , вреда от этого нет, они Вас порадуют ещё большей красотой. Очень хорошо растут не на много посаженные в грунт, сильно не зарывать в грунт.

Изменено 2.5.17 автор Викторович13
2017-05-0202/05/2017 17:06:01
#2374061
Нравится анаксагор
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3810 681
Санкт-Петербург
7 дн.

Питательный грунт, понятно, при подсыпании провалится под корни. Там он и нужен.
Но я решил пока ничего не сыпать и удобрения не лить. Переживут две недели на ресурсах корневища, потом отъедят.

2017-05-0303/05/2017 19:03:31
#2374348
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3810 681
Санкт-Петербург
7 дн.

Вернулся из командировки. У части буцефаландр развилась криптокориновая болезнь. Что я на этом потерял, видно будет позже. По-видимому, потеряна Shine Green. Будет хорошо, если это окажется единственной потерей - эту буцефаландру можно за копейку купить у кого угодно.
Досадил остальные буцки. Вчера кинул в фильтр таблетку каниквантел+ (в прошлом аквариуме были планарии). Сегодня заменил процентов 70 воды. В ближайшие дни собираюсь закончить запуск - поменять ещё воду, засыпать таки грунт, установить СО2...

Буцефаландрник, 20.05.2017

Вчера, когда сажал буцки, приключилась такая беда. Среди ростков Kayu Lapis, по видимому, оказался один росток Bob Marley. Отличить чужого сегодня я не смог, так что он, по-видимому, так и будет расти.
Продолжение следует.
2017-05-2121/05/2017 01:31:37
#2378943
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

890 188
Воронеж
5 года

Хотел тоже нечто подобное. Отказался от идеи . причина проста - запустил аквариум и появилась борода да и буцики не ахти себя чувствовали. Поэтому переехали в 20л кубик. Что могу сказать за год пользования. Камни нужны только до момента когда разовьется стебель и на нем начинают расти корни . Они достаточно хорошо закапываются в грунт и держат растение. У меня 4см заиленного грунта - черный кварц от денерле. Наличие СО2 приветствуется но не критично и его отсутствие. А вот с УДО придется подбирать. За год аквариум полностью зарос и буцики стали расползаться по другим аквариумам. В заросшем аквариуме подмены в 30% стало не хватать . Стали показывать признаки нехватки некоторых элементов ( дырки в листьях , бледные и мелкие листья). Хорошо отозвались на добавку макро и железо содержащие удо.
Жду продолжения вашей темы.

2017-05-2121/05/2017 06:15:31
#2378951
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3810 681
Санкт-Петербург
7 дн.

Кот Чешир
Камни нужны только до момента когда разовьется стебель и на нем начинают расти корни . Они достаточно хорошо закапываются в грунт и держат растение.

У меня как раз строго противоположный опыт. Корни буцефаландр великолепно цепляются за камни, а вот в грунте не держат растение вообще. Несколько месяцев проходит, пока эти корни уйдут в грунт, а потом случайно задеваешь стебель пинцетом - и всё по новой.
Но мы о разных грунтах говорим. У Вас кварцевый, у меня сойл.
2017-05-2121/05/2017 09:16:03
#2378959
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

890 188
Воронеж
5 года

a_solynin
Но мы о разных грунтах говорим. У Вас кварцевый, у меня сойл.

Возможно не совсем корректно написал. и дело тут не в грунтах. Бесспорно одно первое время необходим кусок лавы , камень или коряжка для закрепления на дне . И это первое время может растянутся на полгода. И растение может закрепится очень неплохо. Но это не повод убирать начальное отягощение !
Так как по образованию я почвовед ещё помню )) из курса по английскому что СОЙЛ - земля или почва. Да ! песок и земля разные вещи с разной структурой и фракциями. И укоренение будет проходить по разному.
2017-05-2121/05/2017 12:00:44
#2378979
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3810 681
Санкт-Петербург
7 дн.

Что-то пошло не так...

Точнее, совсем не так. Я в растерянности.
Листья у буциков продолжают растворяться. К тому же появились водоросли - стенки и листья буцефаландр активно заросли. На грунте сине-зелёные, вода мутноватая (явные признаки цветения).
Не понимаю толком - ни что с этим делать, ни что произошло.
(Будь у меня один-два аквариума, я бы легко дал этому объяснение. Но аквариумов у меня больше; в некоторых всё хорошо, а в других не очень, хотя настолько плохо всё только в этом. И к сожалению, никакой зависимости проследить не удаётся.)
Грешу на лампы (они древние и наверняка давным-давно выгорели). Лампы заменяю.
Ещё вероятная причина - я начал подавать СО2 и УДО. Сейчас, конечно, не подаю.
Выпустил кристаллов (ещё до этого ужаса). Малоподвижны, как и следовало ожидать.
Вода - осмос + креветочная соль. Вчера приобрёл ТДС-метр. Было 120 ppm, сейчас довёл до 160. Делаю частые подмены (1-2 раза в сутки по 10-20 литров).

2017-06-2222/06/2017 02:21:18
#2387955
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 263
Москва
4 дн.

a_solynin
А вы измеряли параметры воды? Может это из-за избытка азотистых?
2017-06-2222/06/2017 09:18:01
#2387970
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3810 681
Санкт-Петербург
7 дн.

Только ТДС. И сейчас я его повышаю.
Весьма вероятно, что от избытка азотистых. Там сейчас большое количество разлагающихся листьев буцефаландр.
Но если так, то интенсивные подмены на солёный осмос должны помочь.

2017-06-2222/06/2017 09:55:16
#2387973
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 263
Москва
4 дн.

a_solynin
у меня опыт содержания буцек всего около 5 месяцев. Но когда я запускался на био-миксе от аквабаланса, первое время растворялись листья, но я делал подмены воды большие, и спустя какое-то время все около месяца стабилизировалось. Одновременно в аквариуме были крипты, и они растворялись, содержал их впервые и сказали, что это криптокориновая болезнь из-за избытка азотистых.
2017-06-2222/06/2017 09:58:26
#2387974
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3810 681
Санкт-Петербург
7 дн.

Основная проблема даже не в растворяющихся листьях, а в полезших водорослях. Листья у меня и в других аквариумах растворялись, но катастрофическая ситуация только тут.
Тесты покупать очень не хочется, тем более что рецепт един - подмены, сокращение времени освещения и уборка того, что убирается.

2017-06-2222/06/2017 10:07:19
#2387980
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

429 263
Москва
4 дн.

a_solynin
Ну вроде сине-зеленые это проблемы всех молодых аквариумов. У меня они в одной зоне они наблюдались, пока аквариум не созрел, а на данный момент там какое-то подобие нитки или чего-то такого. Тесты все таки необходимы, тут увы.Смайлик :(
2017-06-2222/06/2017 10:10:34
#2387981
Нравится Drosselmeyer
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

783 387
Железнодорожный
5 года

a_solynin

Что то похожее было у меня на молодой Амазонии от АДА.
Вот моя Медленный аквариум на Амазонии
Но я ее не обновлял, проблема с "соплаями" перешла в синезеленые, сейчас все стабильно.
Решение, при молодом грунте, это подмены, минимум два раза в неделю и стабильно. Второе уменьшайте свет (свет вообще по минимуму именно мощность, а не световой день, чем медленнее они растут тем более стабильны) и уменьшайте добавки микро/макро, возможно лить понемного микро только. Синезеленые выводите эритромицином, если будут сопли то сайдекс, без химии никак (так как пока будете искать ключики, все перейдет в состояние киселя).
Амазония дошла до нормальной кондиции где то через полгода и более, т.е. можно делать подмены раз в неделю и иногда пропускать подмены без риска для травы.
Если есть какая другая трава возможно лучше пересадить, так как буцыки нормально переносят химию и затенение, а другие нет. Криптокорины лучше с ними не держать, так как растворение листьев переходит в биологическую стадию, т.е. появляются бактерии которые жрут листья и уже начинают жрать здоровые листья. Т.е. при пересадке большого количества новых растений склонных к криптокориновой болезни, они начинают болеть, а вслед за ними начинают болеть и те кто нормально жил в этих условиях, причем с крипт может перекинуться на буцыки.
Вообще буцыкам лучше б.у. питательный грунт, мое ИХМО. Еще они любят течение, вернее не любят застойные зоны, так в одном и том же аквариумебудут зоны где растения более или менее склонны к проблемам.
---
Да и еще если грунт типа АДА Амазония, он меняет параметры воды. Т.е. КХ будет скакать, что не очень хорошо. А если подмены делать небольшими то ТДС будет расти, он накапливается, старайтесь ТДС держать на нормальном уровне. Так что подмены минимум 30%, а так под 50% если рыб нет.

Изменено 22.6.17 автор MUAT
2017-06-2222/06/2017 10:19:57
#2387982
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3810 681
Санкт-Петербург
7 дн.

Я ведь выше и написал - если бы это был единственный мой аквариум, то всё было бы просто: выдвинули логичное предположение, проверили, предприняли меры.
Но параллельно с этим запускался 40-литровник

Запуск 40 литров

и 20-литровник
Запуск буцефаландрника за несколько минут
.
В 20-литровнике всё обошлось практически без растворения листьев, но я туда не добавлял питательный грунт. В 40-литровнике всё похуже, листья подрастворялись и водичка слегка мутноватая, но листья буцефаландр чистые.
Кстати, в 20 л фильтра нет вовсе, в 40 л поставлен позавчера.
Хорошо бы списать на то, что в этих аквариумах изначально было очень много уже укоренённых буцефаландр - если бы полгода назад я не запускал ещё один 20-литровник с той же африканой (правда, поверх горки лавы) и небольшим количеством неукоренённых буцефаландр. Проблем тогда не было вообще.
Свет я пока заменил - поставил две 10-ваттные светодиодные лампы Uniel для растений (правда, он для рассады предназначен). Посмотрим, как пойдёт.
Добавил таблетку эритромицина.
2017-06-2222/06/2017 10:44:42
#2387984
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

817 262
Санкт-Петербург
1 мес.

a_solynin


Подскажите пожалуйста, а как Вы определяете болезнь криптокариновую?
Это когда буцефаландры гниют и растворяются?
2017-06-2222/06/2017 13:27:38
#2388022
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3810 681
Санкт-Петербург
7 дн.

Ну да; при лёгкой стадии растворяются только листья, при более тяжёлой - и стебли тоже.

2017-06-2222/06/2017 14:05:33
#2388032
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

139 96
Екатеринбург
2 года

Буцки стабильность любят.И запуск-перезапуск на них сложновато делать, тем более на питательной подложке.В идеале бы перекидывать их из запущенного в запущенный ранее с аналогичными параметрами.
Стабильность-в первую очередь PH около 7.Настроить СО2 круглосуточно на РН 6,8-7,2.Свет априори должен быть.
Биофильтрация - нужна обязательно.
Настроить баланс нитрат/фосфат.Буцки любят фосфаты и не очень нитраты.В идеале держать 0,5-1 по фосфату и около 5-7 по нитрату.Если с фосфатами в порядке-буцки отзовуться сначала быстрым ростом корней, потом листики здоровые пойдут-вот тут нужно микро чуток.
С подложкой сложнее все, т.к. она выделяет в водичку своё и параметры посложнее контролировать.Хорошо когда длинностебелька-она все выжрет, а буцефаландры те еще едоки.Вот и висит в воде непонятно что.
Теперь только подмены.

2017-06-2222/06/2017 14:15:56
#2388034
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

139 96
Екатеринбург
2 года

Перезапускался с буцками 3 месяца назад на старой воде и на зацикленном внешнике для 200 литров.Банка техническая, времянка 30 литров по воде.И тоже не без проблем поначалу.Бурых было много, потом ксен вылез.Помогли неокаридины и неретины.Выели все напрочь.Остальное настроил.Сейчас все боле-менее.Но таки растворилось несколько листьев на нежных буцках.И один из кустиков мотлеяны классик отошел недавно, но она очень нежная и не моя была, недавно подселил.

2017-06-2222/06/2017 14:35:19
#2388038
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

139 96
Екатеринбург
2 года

Еще вариант слить водичку до грунта и накрыть покровным стеклом.Типа теплички.Периодичекски опрыскивать с небольшим количеством комплекса УДО.Подождать пару месяцев, буцки отойдут, пойдут в рост, тогда и водичку можно подлить аккуратно.

2017-06-2222/06/2017 14:41:33
#2388039
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

817 262
Санкт-Петербург
1 мес.

A.M.

Я как то буцефаландры посадила в тепличку, опрыскивала, проветривала, но они сгнили. Росло всё кроме них... Было грустно.
2017-06-2222/06/2017 18:12:03
#2388110



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top