2 по 250 (страница 5)

Добрый день, господа и дамы.
Поскольку ЖЖ умер, а любимый сайт все еще жив, пожалуй застолблю тут себе место под дневничок, может еще кому и почитать будет интересно.
Тут будет излагаться развитие событий по организации и содержанию двух банок по 250 л.
Сразу небольшая оговорка: поскольку я на форуме уже чуть больше 20 лет, отлично знаю, что любителей давать советы тут хоть отбавляй. Я не против советов, но нужно понимать, что некоторые решения принимаются либо исходя из технических ограничений, либо из эстетических предпочтений (причем даже не моих, а жены, т.е. отлитых в граните). С учетом этого, давая совет, следует понимать, что принят во внимание он может быть только, если не противоречит двум вышеуказанным посылкам.

Начну с того, что это далеко не первые мои аквариумы, но первые тут в Краснодаре. Предыдущие 15 лет изрядно помотало по стране, последним ПВД был Норильск и везти оттуда хозяйство было просто нереально.
Баночки склеены в Москве, небезызвестным Андреем Ивановичем, благополучно пришли и встали на тумбочку. Размеры у них 880*480*600, стекло 10мм оптивайт:

Далее у местных ребят были приобретены коряги и лава, все это вместе с керамзитом, который пойдет в качестве подложки под них, сейчас отмачивается в банках.

И 30 января, прямо под елочку пришли прожекторы LEDSTAR TYNDALL. По одному на каждую банку.

Это, так сказать присказка, а сказка в том, что померил я свою водичку со скважины и вот такие параметры: kH=16.5, gH=30, pH свежей воды 7.5, дальше начинает расти. В пруду у меня стабильно держится pH 8,2 и ряска с пистией не растут. Т.е. как-бы нифига не Южная Америка. А концепция банок, если что, изначально была такая: в одной филлерные тетры (орнатусы, миноры или родостомусы) один вид, штук 7+пара гайанакар, во второй штук 7-10 тетр конго и пара хромисов эксулов. По дизайну все это должно выглядеть как закоряженный участок с утонувшими листьями и небольшим количеством растений.

Думал переделать концепцию на африканцев, но остановило несколько вещей:
1. Жена хочет коряги;
2. Я хочу чтоб в подводной части росла какая-то трава 1-2 вида на банку;
3. Малави очень уж яркие, а я хочу чтобы глаз отдыхал;
4. Экспериментировать с Танганьикой дороговато будет, как минимум на первых порах;
5. Африканцев надо много, соответственно нужна мощная фильтрация. В щелочной воде с высокой жесткостью бактерии и без того живут кое-как, а у меня еще и будут только внутренние фильтры, никаких внешников (у нас очень часто рубят свет), а готовые банки давать кому-то сверлить, чтоб сделать сброс под самп я боюсь.
6. Даже под Африку с такими показателями наверное все равно придется доливать осмос, т.к. банка без крышки - испарение будет и без того высокая жесткость будет расти еще сильнее.

Ну и как бы уже после этого понятно, что надо лить осмос. Много-ли, мало - это уже вопрос второго рода. Он у меня само-собой имеется, также как и ионообменная колонна до него (я-же сам воду эту пью), но это получается очень сильное усложнение процесса, т.к. изначально аквариумы задумывались, как медленные малонаселенные банки, не требующие особого ухода. Ну и надо видимо поменять накопительный бак с 10 литров на 60 либо добавить к имеющемуся в параллель, если так будет работать.

По расчету у меня выходит, что для более-менее адекватных параметров, мне осмоса надо мешать половину от скважинной воды, выйду я при этом примерно на kH=8, gH=15, криптухи будут расти и запланированная рыба вроде уже тоже должна в такой воде жить, а вот как будет при этом себя вести pH надо будет еще проверять опытным путем.

Такой вот стартовый пост. Завтра утром едем в Москву на аквариумную выставку, там же купим все нужное оборудование и по возвращению, сразу после Рождества, начнем собирать.

Juda
я, когда был маленький

Половина форума в аквариумах выуживает свои детские воспоминания! Я тоже.

Будем надеяться, что бульба даст ботву.

Начинаю уставать от отключений электричества. На этой неделе каждый день по 6-8 часов и бензина нет генератор заправить.
Фильтрация от такого режима начинает сбоить, сегодня померил тестики - у конго вылез нитрит 0,1 мг.

Появилась мысль переделать все через настоящий грунтовый фильтр с аэрифтом, как у дедушки


а компрессор зацепить через аккумулятор, чтоб держала хотя-бы часов 8 и выкинуть нафиг эти электромешалки.

Одна проблема, надо понять какая мощность компрессора нужна, чтоб зацепить две банки на эрлифт и как ее подключать, потому что в электричестве я дуб-дубом. Придется идти читать околонаучную литературу, да друзей электриков пытать.

Это конечно проект не срочный, но возможно к осени я к этому-таки и приду.

А если кто такое делал и может поделиться советом, то участие приветствуется.

Кажется оно проснулось, вон там справа такая писюлечка зеленая появилась, на прошлой фотке не было ее.

Продолжаю наблюдение.

Juda

Ох, как я Вас понимаю... Ща примерно так же за нимфеей слежу - какой-то огрызок корня, видимо, откуда-то остался и дал росток). Все, кого сажал-пересаживал, померли. Жду, чё из этого вырастет

Сегодня у конго нитриты 0. Что сделал: поставил аэрацию через пьезокомпрессор и добавлял по 10 мл перекиси водорода 6% утром в течение 3-х дней и подменил 25% водички в воскресенье.
И да - я продал душу сатане и поставил аэрацию. Как говорила моя матушка: "зарекалась свинья грязи не пить". А потому, что если я затеял переходить на эрлифтные фильтры, надо сначала хоть попробовать, как оно звучит. Ну шумит конечно, бесит, если прислушиваться, но не так, что хоть сливай. Наверное привыкну. Жену, главное не бесит и она даже не понимает в чем проблема. Ну зато бактериальная пленка победилась.
Перекись поналиваю в обе банки до конца недели пожалуй, пожгу лишнюю органику, заодно водоросли придавлю.

Изменено 6.7.26 автор Juda

Juda
Начинаю уставать от отключений электричества. На этой неделе каждый день по 6-8 часов и бензина нет генератор заправить.
Фильтрация от такого режима начинает сбоить, сегодня померил тестики - у конго вылез нитрит 0,1 мг.

Появилась мысль переделать все через настоящий грунтовый фильтр с аэрифтом, как у дедушки


а компрессор зацепить через аккумулятор, чтоб держала хотя-бы часов 8 и выкинуть нафиг эти электромешалки.

Одна проблема, надо понять какая мощность компрессора нужна, чтоб зацепить две банки на эрлифт и как ее подключать, потому что в электричестве я дуб-дубом. Придется идти читать околонаучную литературу, да друзей электриков пытать.

Это конечно проект не срочный, но возможно к осени я к этому-таки и приду.

А если кто такое делал и может поделиться советом, то участие приветствуется.

Опыт есть с аэрлифтным фильтром в 15-ти литровом ведре в саду. Там не стоял вопрос шума. Рекомендую на каждый аквариум отдельный компрессор. На самом деле у меня было три ведра- одно для малька и два для дафнии. В мальковом был аэрфильтр, у дафнии- аэрация.
Играться с длиной трубок, глубиной погружения аэраторов и проч. параметров утомляло ужасно. Перегнулась одна из трубочек или забился один из камней (у дафний был хороший слой осадка на дне)- все перестает работать как задумано, снова надо разбираться.
Дешевые юсб компрессоры с алиэкспресс ломаются часто и очень жрут аккумулятор. Попробую найти тот, который был хороший- тихий, мощный, энергоэффективный за 20 долларов.
Начет грунтового фильтра. У меня сейчас есть такой элемент в фильтре, там вообще намешано всякого, написал в своей теме. Я бы поставил в грунтовой фильтр немощную тихую помпу и аэратор. В обычных условиях работает помпа. Если авария- включается аэратор и фильтр превращается в аэрлифтный.

Аэратор как на фото. Не нашел на алике такой. Наверное уже не выпускается.

Huboy

Это пьезокомпрессор, у меня подобный в отсаднике с улитками спикси стоит и второй я сейчас на конго поставил. На аэрацию он нормально дует, даже на мои 60см высоты, а вот на эрлифт для грунтового фильтра на 250 л его будет маловато, надо хотя-бы 100л/час выдавать, а лучше 300 на каждую банку, на две банки выходит 600 л/ч, это где-то уровень Prime PR-H-7000 или Hailea VP-10 получается.
Как вариант я конечно мог бы протянуть трубку с улицы в дом от прудовой Hailea, но вот только я ее на зиму отключаю.
Ну и собственно бесит то не шум компрессора, это можно пофиксить, есть способы, а шум пузырей. Вот пока привыкаю так сказать на малых оборотах.

Наверное я неправильно понял.
Имел в виду, что при нормальном положении дел работает помпа. Тихо и аккуратно прокачивает воду через грунтовой фильтр. Шум не мешает, брызг нет.
При отключении электричества работает пьезоаэратор от аккумулятора. Есть фильтрация и аэрация аквариума.
Аэратор будет и слабее помпы, и шумнее, но у нас же полуаварийная ситуация и надо найти выход.
Не думаю, что нужны большие объемы прокачивания воды, там такой объем фильтрующего материала получается...

Вижу несколько способов сделать такую систему. Сделать изначально два выхода из под гравия, один для помпы, второй для аэратора. Но надо маскировать две трубы в аквариуме.
Или один выход, тогда надо будет мочить руки, снимать помпу, бросать внутрь аэрационный камень и цеплять конец трубы для аэролифта.

Изменено 8.7.26 автор Huboy

Huboy

Это да я понимаю, что можно сделать резервную, но в целом концепция грунтового фильтра, насколько я понял объяснения американских дедов работает только при очень хорошем насыщении воды кислородом, которого без эрлифта не добиться. Мешалка будет конечно гонять воду сквозь песок, но кислорода из воды без аэрации будет не достаточно для образования мощной колонии бактерий в грунте, придется все равно ставить аэратор, а если его ставить, то проще уже сразу через эрлифт и цеплять чем в дополнение к мешалке.
У меня сейчас схема работает так:
По дну проложена пластиковая кабельная гофра на 22мм диаметром, в ней дырки наделаны, сверху на ней лежат мешки с керамзитом, дальше стоят крупные куски лавы и лежит пропант. Воду из трубки через грунт тянет эакваэлевская голова на 500 л/ч. Вторая голова на 1500 л/ч с губкой висит на стенке и просто фильтрует воду через губку и лилипайп создавая волны на поверхности, чтобы вода насыщалась кислородом и делая механическую фильтрацию. Губка на голове 1500 л/ч промывается начисто каждую неделю.
Аммиак и нитриты по нулям, значит грунтовый фильтр работает, НО до недавнего времени я бился с бактериальной пленкой на поверхности и если в левой банке где население поменьше, она была так-сяк, то в правой прям аж хлопьями. После отключений света я поставил аэратор в правый аквариум и что же? Пленка исчезла полностью за три дня. И это не из-за перекиси, потому что ее я лью в обе банки, но в левой без аэратора ничего не поменялось. Значит добавление аэратора заставило работать грунтовый фильтр мощнее и бактерии на поверхности воды просто лишились пищи и исчезли.
Отсюда следовает вывод, если все равно надо ставить аэратор, нафига тогда мешалки? Верхняя по сути просто делает волны, если есть аэрация, она не нужна. Фильтровать механику ну такое, можно и отсифонить, зато без этого течения можно будет ряску и лимнобиум поселить и их не будет бултыхать, а нижняя голова соответственно просто меняется на эрлифт и как-бы всё: никакого электричества под водой (безопасносте), один провод в розетке вместо четырех (если зацепить две банки от одного компрессора) ну и можно на аккумулятор повесить тогда и отключения не страшны.
И да в этом случае можно на аккумулятор зацепить маломощные резервные компрессоры, а основной оставить просто от розетки. Тогда будет и недорого и по крайней мере не сдохнет за 8 часов. Завести два шланга в одну трубку эрлифта не проблема.

Juda

Huboy

Это да я понимаю, что можно сделать резервную, но в целом концепция грунтового фильтра, насколько я понял объяснения американских дедов работает только при очень хорошем насыщении воды кислородом, которого без эрлифта не добиться. Мешалка будет конечно гонять воду сквозь песок, но кислорода из воды без аэрации будет не достаточно для образования мощной колонии бактерий в грунте, придется все равно ставить аэратор, а если его ставить, то проще уже сразу через эрлифт и цеплять чем в дополнение к мешалке.

Не согласный я. Считаю, что помпы должно хватить для все. Сделать волнение и все.

Juda
Аммиак и нитриты по нулям, значит грунтовый фильтр работает, НО до недавнего времени я бился с бактериальной пленкой на поверхности и если в левой банке где население поменьше, она была так-сяк, то в правой прям аж хлопьями. После отключений света я поставил аэратор в правый аквариум и что же? Пленка исчезла полностью за три дня. И это не из-за перекиси, потому что ее я лью в обе банки, но в левой без аэратора ничего не поменялось. Значит добавление аэратора заставило работать грунтовый фильтр мощнее и бактерии на поверхности воды просто лишились пищи и исчезли.

Может механически разбило пленку пузырьками?

Мои знания основываются на этой статье, в основном: https://aquariumscie...

Powerheads on Under Gravel Filters
Many use powerheads on undergravels instead of air lifts. The analysis is quite complex but it turns out that the two methods are very similar in efficiency, ability to aerate and in the power consumption. Powerheads, on very rough “average”, will increase the efficiency by about 20%, not a lot. It all has to do with the fact that surface area and void factor are the two major factors in a filter’s efficiency. Flow rate is NOT a major factor.

We have been conditioned by all the marketing hype about canisters where flow is said to determine a filter’s efficiency. They do that because adding a bigger pump is cheaper than adding size to the canister body. It is all just marketing hype. But our mind still automatically says flow is important. It is not important.

And the power considerations are minute unless you have many tanks on under gravels. Even then the air conditioning costs and the dehumidifying problems with the evaporation caused by air stones can be a challenge. I’m in Florida and all of my under-gravels are inside and in air conditioned spaces. If I used air stones and lifts, my air conditioning costs (actually my dehumidification costs) would skyrocket. So I use powerheads with tight fitting covers. I buy LOTS of powerheads.

Изменено 8.7.26 автор Huboy

Huboy

100% не механически.
Вот поверхность аквариума:

А пузыри выходят вон там в углу за фильтром

причем большая их часть даже до поверхности не доходит, а упирается в контейнер с хойей ну и часть цепляется внизу за губку и потихоньку растворяется.

А вот так выглядит левый аквариум, где аэрации нет. И это даже не близко с тем, что было в правом, даже не в два раза лучше


Вот поэтому я такие выводы и делаю.
Я сам всю жизнь верил, что колыхания поверхности достаточно и вот в 42 года внезапно открыл для себя аэрацию. Изучаю.

Эксперимента ради перетащил часть пленки из левого аквариума в правый, посмотрю будет ли расти.

Изменено 9.7.26 автор Juda

Решил перед очередным отъездом на две недели кое-что отфиксировать.
Маленькие криптокоринки из вабикусы начали отращивать новые листья, вчера еще ничего не было, а сегодня три штуки торчит

Эхинодорус после пересадки дал уже три листа, правда пока мелкие.

Болбитис в левом аквариуме отрастил красивую веточку

И она интересно контрастирует с корягой справа в том же самом аквариуме. Узрите ужас глубин!

Вчера я окончательно перешел на сторону тьмы и поставил аэрацию также в левый аквариум.
Сегодня пленки уже нет, поверхность - кристалл

Зато у конго в правом аквариуме наблюдаем любопытный эффект. Что это? Органика отбивается?

Ну и общий вид

Если сравнивать с фотографиями полугодовой давности, водичка конечно сильно посветлела, красного уже почти нет, больше желтый.
А апоногетон пока спит.

Сегодня утром наблюдали нерест конго. По времени примерно в полвосьмого утра, сразу после кормления. В аквариуме был еще полумрак.
Поскольку растений мало, метали они на коряги, там где потемнее и позаковыристей они выглядят. Нерестились три самца с четырьмя самками, один с самой большой вуалью пытался отогнать всех остальных, но те тоже успевали. Один, который с открытым ртом и с короткими плавниками был изгнан и тусил отдельно возле переднего стекла, в общую кучу лезть даже не пытался.
Нерест такой: сначала самец с самкой быстро проходят парой круг по аквариуму, наподобие как между самцами у них танцы, когда они парой катают круги, потом останавливаются над корягой, самка скидывает порцию икры, самец оплодотворяет и плывет к следующей самке и так по очереди загоняет их всех примерно в одно место. Ну учитывая, что самцов три этот процесс был несколько сумбурный, все друг-другу пытались мешать, в процессе подрались, но так-сяк дело делалось и самки плавают похудевшие.
Пальмери воровали икру прямо из под самок, плавают теперь довольные, как шарики.
Мне конечно надо было поснимать, хоть бы на телефон, но я чет не сообразил спросонья. Может в другой раз.

Изменено 14.7.26 автор Juda

Короче описываю капризы природы. Сидел сегодня, сидел, пошел померил водичку в пруде. Ну что там водичка? Азот-фосфат по нулям, pH 8, как и был, а вот жесткость удивила: карбонатка - 10, общая - 11. Я так подумал, может летом у меня вода со скважины мягче стала? Померил, нет - твердые 28 немецких градусов (зимой до 30 поднималась в самые морозы). Ну и что это выходит, граждане-господа? Я дома с аквариумами упражняюсь, осмос лью ведрами, а в пруду прям под небом забесплатно и без никаких усилий имею почти те же параметры. Несправедливость выходит. Понятно конечно, что это последствия дождливого лета. В этом году я практически и не доливал на испарение. Куба 4 может всего залил с весны, а дождем пополняется это же практически дистиллят. Но забавно.