FAQ - светодиодное освещение

<< 1234 678 >>

Советник

Модератор
Модератор



5963 2598
Москва
54 мин. назад
FAQ - светодиодное освещение
Что нужно знать, о светодиодном освещении - задача собрать более-менее адекватную информацию об аквариумном светодиодном освещении в одной теме. автор Button AQA.RU

Какой готовый светодиодный светильник выбрать?

Вы захотели сэкономить и поставить себе модный в этом сезоне светодиодный свет? Тогда вам стоит определиться, какой именно свет вы хотите, то есть какой именно light в вашем представлении является качественным. До тех пор вам будут писать разные мнения, в том числе мнения тех, для кого условное количество люмен на литр является определяющим, или тех, у кого хорошо растут водоросли. Это к пониманию, что критерии у всех разные.

На текущий момент имеются примерно три типа готовых светильников.

1. Первый вариант светильники с белыми светодиодами (не важно какими: холодными белыми, теплыми белыми, нейтральными или их комбинациями). На самом деле белый свет тут состоит всего из двух или трех цветов. То есть если кто-то из продавцов пишет, что у этих светодиодов высокая цветопередача или full spectrum - на это можно смело не обращать никакого внимания, это просто желто-зеленый свет, под которым растут большинство растений, особенно подчеркну - зеленых растений, поскольку спектр таких светильников не позволит получить правильные оттенки красных растений, даже, если завысить количество люменов, компенсируя этот недостаток. Например вы можете увидеть цвета в отражении на поверхности воды аквариума - все светодиоды примерно одинакового цвета.

Светодиодные матрицы повышенной яркости, которые используются в светодиодных прожекторах дают точно такой же свет, но сам дизайн прожекторов далеко не всем нравится, поэтому придуман компромисс с красивым корпусом. Разница в цене за дизайн. Учитывайте, что плотно поставить мощные светодиоды в такой корпус нельзя, а значит могут ставить маломощные, что противоречит сути такого света.

Растения при таком светильнике - имеют одинаковые зеленые оттенки, водорослям такой свет тоже может понравится, учитывайте и это. В данном случае вы покупаете красивый дизайн корпуса и некоторое количество люменов - это все, на что стоит смотреть при выборе такого светильника. Иногда в таких светильниках ставят незначительное количество красных светодиодов, но это не играет никакой роли и не отменяет вышенаписанное.

Чтобы придать растениям хоть какие-то оттенки (в том числе красных) с помощью только белых светодиодов обычно ставится повышенное количество люменов, чтобы растения реагировали на избыточное освещение изменением окраски в виде появления защитных пигментов.

2. Второй вариант готовых светильников, который начинает набирать популярность - сборка из цветных светодиодов китайских умельцев или из их комплектующих. Этот вариант призван компенсировать недостатки первого варианта. То есть получить как бы настоящий белый свет из всех цветов. При этом мало кто проводит тестирование и исследования как сочетаются разные светодиоды, ставятся самые *недорогие и красивые*, и получается веселенький цветной свет, с непредсказуемыми оттенками, как в цветомузыке. Основной минус - это даже не отсутствие рассеивателей, а сами светодиоды. Вы не знаете что именно покупаете, производители скрывают из чего они собрали такой дешевый светильник, а это признак того, что данная информация определенно не добавит светильнику очков в глазах покупателя, значит не стоит это aфишировать. Если кто-то вдруг считает это коммерческой тайной, то возникает вопрос, почему производители приличных светодиодов не скрывают данные на свои изделия, а выкладывают на каждый из них собственный datasheet, как конкурентное преимущество. Чем же плохи такие неизвестные светодиоды? Непонятными характеристиками по бинам (цвет спектра, который они излучают) и в том, что большая часть энергии дешевого светодиода может уходить в нагревание, вместо свечения, не вдаваясь дальше в технические подробности.

3. Третий вариант светильника с цветными светодиодами, где такие данные появляются: перечисление марок и типов светодиодов, их количество и характеристики, которые входят в сборку (их можно проверить на сайте производителя светодиодов), то цена вдруг начинает резко отличаться. Выращивание кристаллов это технологии, которые освоили и китайские умельцы, но в *правильном* светодиоде используются дорогие материалы, чтобы повысить качество, например - золото в контактах диода, а в дешевых светодиодах это может быть какой угодно материал его имитирующий, и т.п. во всем остальном, включая сортировку дефективных кристаллов уже на начальном этапе производства. В светильнике из цветных светодиодов приемлемого качества ставка делается на получение белого света, с учетом характеристик цветных светодиодов, что дает более полную цветопередачу, а значит и внешний вид освещаемых объектов в аквариуме. Цена таких светильника возрастает соответственно - к дорогому светодиоду уже не поставить и дешевую *обвязку*, это просто бессмысленно. То есть этом варианте будет светодиодная сборка не из самых мощных цветных светодиодов, что противоположно первому варианту во всем: в количестве люмен на Ватт и спектру. Здесь акцент идет на цветопередачу.


Готовые светильники третьего варианта - самые интересные, но стоят они либо очень дорого, либо не в полной мере отвечают конкретным требованиям аквариумиста, именно поэтому многие аквариумисты решаются самостоятельно собрать такой светодиодный светильник.

Чем отличаются светодиоды, почему одни дешевле других при тех же характеристиках.

Светодиоды бывают очень разными по технологии, по качеству, по техническим характеристикам. Светодиод - это кристалл, залитый люминофором под первичной оптикой или без неё, посаженный на корпус или без корпуса, который преобразует электрическую энергию в световую.

Светодиодные ленты – это не источник освещения для аквариума, а дополнительная подсветка к какому-то источнику освещения. То есть светодиодные ленты не могут являться самостоятельным источником световой энергии, это все равно, что освещать аквариум светлячками. Красиво, но малоэффективно, потому что недолговечно и слабо.

Светодиодные матрицы COB (chip on board) Наиболее массовый продукт, технология которого развивалась в целях получения максимально простого продукта по минимальной цене. Это бескорпусные светодиоды, залитые люминофором, зачастую не имеющие никакой первичной оптики. Если выбирать светодиодные матрицы по цене, то китайские матрицы будут настолько же дешевыми, настолько плохими, без внятных характеристик, по принципу отбора самого дешевого сырья и самых дешевые светодиодов, залитые каким-то люминофором, в целях экономии на всех компонентах. Визуально невозможно определить количество кристаллов и соотнести их с заявленными характеристиками, так что они могут быть любыми. Более подробно о дешевых СОВ.


Справедливости ради стоит отметить, что бывают матрицы со светодиодами известных брендов, которые выдают большее количество люменов. Но поскольку СОВ невозможно интегрировать в один светильник с цветными светодиодами, не получив *эффекта дискотеки*, то в светильнике получается самый простой спектр в 1 канал. Как пример такого оптимального и готового по цене изделия – это светодиодный прожектор на холодных белых светодиодах. Дешевле сделать светодиодный светильник самостоятельно не получится. Все самодельные светильники на белых светодиодах их пытаются повторить, с разной степенью успешности.

Единичные светодиоды неизвестных (китайских) производителей (SMD noname). Это чуть более дорогой продукт для потребителей по сравнению со светодиодной матрицей. В любом случае продукция noname - это лотерея.

SMD (surface mounted device) стилизованные под бренд, и зачастую имеющие такие же артикулы, названия или серии. Это чуть более дорогой продукт для потребителей по сравнению со светодиодной матрицей. Спрос рождает предложение, и отзывчивые китайские производители делают очень похожие на фирменные светодиоды, изделия, которые кроме внешнего сходства (или даже названия бренда) не имеют с ними ничего общего. То есть для понимания, это, как если бы вместо Adidas вы купили Adidus или Adadas, а вместо D&G (Dolce&Gabbana) вы купили D&C (Docha&Cabanov).

К примеру, есть одна китайская компания, которая специализируется на ловком внешнем копировании светодиодов Cree, вплоть до линейки и названий. Имеет свой собственный сайт с характеристиками: http://www.latticebr...

Неискушенный пользователь даже не поймет, что это не Cree, светодиоды тщательно скопированы, включая маркировку чипов. Но это не Cree, и точно таких же технологий китайские умельцы не имеют, да и на качестве сырья экономят. Но умудряются продавать свои изделия под видом Cree даже крупным производствам (то есть искушенным пользователям), только на основании внешнего сходства и дешевизны. Если кажется, что китайцы делают большую услугу продавая дорогой товар дешево, то это не так, поскольку качество материалов влияет на итоговое качество продукции в целом, а так же на срок эксплуатации без заметной деградации изделия. Обычно срок службы похожих светодиодов отличается от оригинальных в 3-5 раз в меньшую сторону.

Информация о технических характеристиках таких светодиодов может быть откровенно выдуманной. Есть ли смысл требовать соответствующее оригинальным качество от похожих ни них брендов – вопрос риторический. Часто бывает, что в попытке сэкономить (ведь заявленные на торговой площадке характеристики не отличаются от дорогих диодов, а цена значительно ниже) покупаются дешевые, похожие на настоящие светодиоды, и в итоге сборщик делает дорогой вариант светодиодного прожектора на единичных светодиодах, с неизвестным результатом, рассчитанном на очень примерных данных.

Как понять, что компания-производитель светодиодов производит оригинальный продукт, а не похожий? У всех приличных производителей есть отдельный сайт, рассказывающий о продукции (это не торговая площадка для всех желающих, а свой официальный сайт на другом сервере), где компания смело выкладывает технические характеристики (datasheet) на изготовляемые светодиоды. Такая информация носит юридически значимый характер, в то время как выдуманные характеристики похожих изделий, размещенные на сторонней торговой площадке, не являются юридически значимой информацией.

Но самое надежное – это не покупать дешевые *брендованные* светодиоды на китайских торговых площадках. Дешевле, чем у официального дистрибьютора качественные светодиоды купить нельзя, это аксиома. Все остальное – это подделка под бренд. Хорошие светодиоды никто не продает 500 рублей за горсть. Это дорогой штучный, высокотехнологичный продукт.

Светодиодные сборки состоят из светодиодов SMD на теплопроводной плате, каждый из которых имеет свой собственный корпус и люминофор, первичную оптику, в отличие от СОВ. Сборки бывают разные, как из качественных светодиодов, так и из самых дешевых, теплопроводность плат так же может быть очень разной, как и набор цветов светодиодов. Сама по себе плотная сборка (когда светодиоды расположены максимально близко) это плюс, но минус в этом, что если взяты мощные светодиоды, то тепловой режим такой сборки будет предельным, что скажется на скорой деградации светодиодов. Если удается решить эти вопросы, включая теплопроводность платы и совместить на сборке цветные, не самые мощные, но качественные светодиоды, то это может быть хорошим решением.

Единичные светодиоды брендов, SMD, брендов, имеющих собственное производство с обязательной сертификацией изготавливаемых изделий и компонентов. Такие компании имеют сертификацию в ISO и IEC, с номером регистрации такого сертификата, например, по безопасности изготавливаемого изделия для зрения. Естественно, что международные стандарты предполагают несколько другой уровень ответственности перед покупателем, чем компании, специализирующиеся на изготовлении похожих продуктов.

Так чем же отличаются недорогие и красивые светодиоды от дорогих?

( фотография иллюстрирует Второй вариант готовых светильников, описанный в начале темы)

Визуально привлекательные и относительно недорогие светодиодные светильники, которые обещают параметры не хуже, чем у дорогих светодиодов легко вводят покупателей в заблуждение. Если в таком светильнике нет перечисленных ниже брендов изготовителей качественных светодиодов, то внимание - вы смотрите на дешевые светодиоды в красивой упаковке. Что с ними ещё не так, кроме того, что при изготовлении используются очень недорогие материалы, например, вместо золота в контактах диода, какой-то материал его имитирующий?

Термическое сопротивление. Это способность материала задерживать тепло. Для долгой и эффективной работы светодиода важно, чтобы термическое сопротивление было как можно меньшим.

Материалы, которые обладают высокой теплопроводностью, в производстве светодиодов обычно дорогие, поэтому для производства дешевых светодиодов используются недорогие материалы, а это значит, что, чем менее качественный светодиод, тем большее термическое сопротивление он имеет. Значит такой светодиод сильнее нагревается в сравнении с качественным светодиодом, даже при условии, что ими выделяется одно и то же количества тепла. То есть, кроме того, что у дешевых светодиодов большая часть электрической энергии уходит не в свечение, а в излучение тепла, из-за высокой теплопроводности недорогих материалов они тепло накапливают. Это выливается в быструю деградацию таких светодиодов и быстрое изменение первоначально заявленных характеристик.

Как результат - дешевые светодиоды, (например фиолетовые) могут иметь LM70 всего в 1 тысячу часов для тока и температуры, при которых у дорогих светодиодов LM70 в районе 50 тысяч часов. Да, именно так - долговечность, похожих по внешнему виду светодиодов, качественных и некачественных - различается в 50 раз.

Качественные светодиоды - которые?

Компании, которые имеют международное признание и действительно качественную продукцию: Lumileds (Phillips), OSRAM, Samsung, Nichia, TSLC (Semileds), CREE; так же в этом списке есть внутригрупповой рейтинг и присутствуют светодиоды разного качества внутри эшелонов одного уровня.

Далее вся информация будет относиться только к одиночным (единичным) светодиодам, производимым этими компаниями.

Приличные производители светодиодов бинируют свою продукцию.

Бинирование означает сортировку всех светодиодов по разным характеристикам: световому потоку, длине волны/цветовой температуре и величине прямого падения напряжения. Стоимость светодиодов с разным бином отличается. Топовые светодиоды - это как сливки, снятые с молока. Обычно бинирование подразумевает измерение спектральных, колориметрических, фотометрических и электрических величин светодиодов с последующей бин-классификацией этих светодиодов по необходимым параметрам.

Бинирование может производиться при разной температуре, естественно, что если (холодное) бинирование сделано при 25oC и данные учитывают только эту температуру, то в реальной практике эти данные будут отличаться, поскольку светодиоды будут работать при более высокой температуре, и данные в datdsheet будут сильно отличаться, чем если бы бинирование было сделано при 85oС (горячее бинирование).

Из этого следует, что светодиоды примерного одного уровня у разных брендов могут быть разными по эффективности и качеству, то есть у них отличаются бины, в том числе технические характеристики могут ощутимо отличаться по температуре бинирования, что не означает, что самый разрекламированный бренд будет является самым лучшим. Иногда вы банально переплачиваете за известность бренда.

Какие по цвету светодиоды выбрать?

Можно комбинировать светодиоды разных цветов, выпущенных разными брендами. Ранее считалось, что для аквариума будет достаточной комбинация из светодиодов: холодный белый, красный и зеленый, но результат нравился далеко не всем. Почему 3 канала это мало?
Каждый светодиод имеет свой спектр.

При выборе цветов светодиодов задача состоит в том, чтобы максимально закрыть провалы, образуемыми кривыми спектра для каждого отдельно взятого светодиода и сделать график максимально похожий на дневной свет. Другими словами, при сборке качественного светильника задача состоит в том, чтобы максимально имитировать полный спектр дневного света разными цветами и создать возможность приемлемой цветопередачи. Существует несколько вариантов совмещения цветов светодиодов.

Из графиков видно, что синяя кривая – спектр типичного холодного белого светодиода, который имеет пик в синей части (белый это синий светодиод с желтым люминофором). Добавление темно-красного не устранит все остальные провалы спектра, как и добавление зеленого, тем более, что в фотосинтезе эффективно используется синергия длинноволнового красного с коротковолновым красным (эффект Эмерсона). Зеленая кривая – спектр теплого белого светодиода, который желтит, его можно использовать вместо зеленого. Но в остальных частях спектра будут заметные цветовые провалы.

При отсутствии интереса к полному спектру или финансовом ограничении бюджета на светильник, можно сделать всего один канал – холодный белый, или же 2 канала, добавив теплый белый, чтобы сделать свет чуть желтее (теплее). Для такого случая стоит выбирать белые светодиоды с высоким CRI и относительно высоким ССT (на фото один из вараинтов спектра белых светодиодов).

Другой риторический вопрос состоит в том, а стоит ли того, чтобы 1-2 канальным светодиодным светильником, заменять более качественный свет специального аквариумного спектра люминесцентных или МГ ламп, возможно стоит просто обойтись готовыми светодиодными прожекторами или сделать светодиодный светильник на светодиодных матрицах, выпускаемых известными брендами или на готовых сборках/светильниках, в последнем случае несколько переплатив за красивый дизайн корпуса, имеющих такие же недостатки спектра. Понятно, что данном случае спектр света будет желтоватым или зеленоватым, вполне подходящим как для зеленых растений, так и для водорослей, соответственно про яркие оттенки красных растений можно забыть, как и про переливающиеся оттенки рыб.

Чем больше каналов в сборке, тем более интересным может быть свет и цвет растений и гидробионтов в аквариуме. Что можно для этого сделать?

На рынке достаточно широко представлены следующие светодиоды (по спектру излучения): холодный белый, теплый (нейтральный) белый, темно-синий, голубой, циан (сине-зеленый, бирюзовый), желтый, зеленый, красно-оранжевый, красный, фиолетовый и некоторые другие.

Если наложить графики спектров цветных светодиодов друг на друга, то становится видно, где графики перекрывают друг друга, где повторяются, а где образуются провалы в спектре. То есть каналов может быть от 1 до 8 (не ограничиваясь этим), в зависимости от выбора спектра излучения светодиодов.

Если исходить из графиков и выбирать самое оптимальное, то видно, что темно-синий - повторяет пик спектра холодного белого светодиода, зеленый, можно заменить цианом (сине-зеленым), голубой закроет провал между холодным белым и цианом, теплый белый частично компенсирует желтый; а красно-оранжевый более предпочтителен, чем просто красный, Из этого получается 5 каналов: холодный белый, голубой, циан, теплый белый, красно-оранжевый. Это один из самых оптимальных вариантов.

Для перфекционистов. В сборке можно обойтись и без белых светодиодов, заменив их на желтые/зеленые и синие. При желании дойти до совершенства и соответствующих финансовых средствах и знаниях, можно дополнить сборку фиолетовым и темно-красным светодиодами, расширив коротковолновый и длинноволновый спектры соответственно, так же добавив в неё желто-оранжевый и УФ. В итоге получится многоканальная сборка, максимально приближенная к спектру дневного света. То есть если цель получить светодиодный светильник лучше, чем готовые изделия.

PS Возможны дополнения или изменения текста.



Изменено 29.10.16 автор Button
2016-07-21 добавлено 21/07/2016 15:44:33#2252983

Свой на Aqa.ru




2577 717
Москва
2 час. назад
DNK
Вы можете показать где я хоть раз писал неправду? Тогда как вы можете называть правду "агрессивными нападками"? Вопрос не риторический - если уж взяли на себя смелость написать такие слова, то найдите смелость за них ответ держать.

Я где-то утверждал, что ваша продукция чем-то плоха, кроме заоблачной цены? Во многом - благодаря использованию регулируемого спектра через множество драйверов и контроллер.
Button
вы придете к тому, что нужно делать сборку (это светодиоды без звезд на одной плате, которые надо паять)

Разве не правда, что большинство людей не увидит принципиальной разницы между китайскими диодами и сборкой, не увидят "дискотеки" - если не ставить один диод на полметра, если не обладают восприятием профессионального художника?
Если освещают аквариум, не претендующий на профессиональную работу? Опять же - чтобы его создать - почему хороших художников так мало?
Я прекрасно знаю, что никогда не буду петь в опере, бежать по олимпийской дорожке, владеть престижной иномаркой - почему мне начинают вручать буклет с товаром премиум-класса? Я же не комментирую расстановку коряг в скейпах на Аде, не захожу в тему ДНК с требованием поставить 660 и 420нм?


Изменено 12.9.16 автор lonelity
2016-09-12 добавлено 12/09/2016 23:57:51#2268884

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
artvhm
Пресноводная
Кол-во каналов на ваш вкус. Желателен определенный баланс в режиме все каналы на токе 700ма.

Извините, так дело не пойдет. Пожалуйста давайте точные указания.
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 00:09:01#2268885

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
4 час. назад
DNK
Здорово-снова вы про цветомузыку, которой у нашего решения нет

Да это не цветомузыка в вашем понимании. Уверен вы отлично поняли о чём я. Назовём спецэффекты, игры со спектром. Одно из главных достоинств вашего светильника. Увеличивающее цену в двое и очень многим и мне в том числе и даром не нужные. И старательно вами расхваливаемые. Нужен изначально хороший спектр с ССТ близким к 6500К. В идеале (помечтать то можно?) достаточно ровный без резких пиков и подёмов на участке 430нм-710нм. И если он есть, зачем его искажать, дёргая в верх в низ отдельные участки спектра.
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 00:13:23#2268886

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
lonelity
Я где-то утверждал, что ваша продукция чем-то плоха, кроме заоблачной цены? Во многом - благодаря использованию регулируемого спектра через множество драйверов и контроллер.
Мне кажется весьма странным критиковать наше решение за то что оно хорошее. Считаете что 5 каналов управления много? Нет проблем, поставьте прожектор, они есть с управляемой силой света.

Почему мы не хотим делать решения на 4, 3, 2 канала, чтоб типа подешевле? Не вижу смысла, потому что 5 каналов - это минимально для того чтобы назвать решение хорошим. Сейчас для моря мы готовим перфекционистский продукт, там будет 10 каналов управления. Они там в таком количестве не потому что хотелось сделать их побольше, если бы стояла такая цель, то можно и 20 каналов сделать, а потому что иначе решение перфекционистским назвать не получается никак. К чему это я? К тому что перфекционистское решение для пресняка тоже должно иметь 10 каналов! То есть существующее решение с пятью каналами на самом деле дешевое. В чем легко убедиться, если попытаться повторить его самостоятельно - получится куда как дороже

почему мне начинают вручать буклет с товаром премиум-класса?
Во-первых это не премиум. Насчет премиум - см. выше. Это недорогой товар с предельно приемлемыми возможностями. Надо дешевле и не сильно хуже? А никак не получится - даже 4 канала - уже фигня. Так что или это решение - или прожектор. Середины не видно, это ровно как быть "наполовину беременным". Извините, но это - правда. Может быть вам не совсем понятная, но это на самом деле так.
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 00:16:34#2268887

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Дамир184
Нужен изначально хороший спектр с ССТ близким к 6500К. В идеале (помечтать то можно?) достаточно ровный без резких пиков и подёмов на участке 430нм-710нм.
Коллега artvhm начал с этого. Сейчас, как видите, он уже просит модифицированный вариант сборки. При всем уважении к вам, у artvhm куда как больше познаний в этой области. Он - не смог решить эту задачу. Думаете что сможете? А может быть вы полагаете что сможет кто-то, если эта тема будет постоянно муссироваться? Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет.

Я вам больше скажу - искать ИМЕННО такой светодиод как вы хотите - просто не нужно, у большинства людей с таким светом будут большие проблемы.
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 00:19:31#2268888

Свой на Aqa.ru




2577 717
Москва
2 час. назад
Хорошее - но слишком дорогое для "просто света в просто аквариум"

DNK
и не сильно хуже?

А зачем для недорогого решения вообще нужны каналы? 6,5-8 тыс. К, с закрытыми "дырами" в спектре парой(?) диодов? Чтобы можно было просто подвесить его на банальный драйвер 700мА, без внешних БП.
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 00:23:10#2268890


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
11 сек. назад
lonelity
заоблачной цены

1,6 доллара за диод вы считаете заоблачной ценой?
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 00:31:13#2268892

Свой на Aqa.ru




2577 717
Москва
2 час. назад
B_wolf

Если бы стоимость сборок не удваивалась за счет обвески, дорогой оптики - писал об этом выше. Если бы можно было взять готовый продукт и просто повесить его на источник тока, получив обычный белый свет а ля люмка 965
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 00:47:22#2268894

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
lonelity
Если бы можно было взять готовый продукт и просто повесить его на источник тока, получив обычный белый свет а ля люмка 965
Можно так сделать с существующей сборкой. Как раз примерно такой спектр и получится. Об этом уже столько раз писалось на форуме, что я был уверен что все уже наизусть выучили...
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 00:49:28#2268895


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
11 сек. назад
lonelity
Если бы стоимость сборок не удваивалась за счет обвески

А кто вам мешает соединить все диоды последовательно и подключить на ваш драйвер 700 мА? Регулировка вам не надь, в чём проблема то?
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 00:52:14#2268896

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation Ufa
2
7 час. назад
DNK

Сложно называть точные диоды, не зная ваших возможностей. Хоть скажите какие серии светодиодов рассматривать можно
Оптики и платы под luxeon C случайно нет?
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 00:53:20#2268897

Свой на Aqa.ru




2577 717
Москва
2 час. назад
B_wolf
в чём проблема то

Наверно, опасения получить "инопланетный" свет вместо белого
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 01:17:50#2268903

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
artvhm
Хоть скажите какие серии светодиодов рассматривать можно
Оптики и платы под luxeon C случайно нет?

Рассматривать можно все светодиоды Lumileds, TSLC, менее желательно, потому что будет дороговато, но в принципе можно Cree.

Оптика под Luxeon C вполне подходит существующая. Пожалуйста обратите внимание что эта серия светодиодов отнюдь не для побития рекордов эффективности задумана.

Футпринты печатных плат в их описании показаны, лучше отталкиваться от существующих плат, иначе придется делать минимальную партию 100шт - все они будут ваши, извините.
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 01:18:47#2268905

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
lonelity
Наверно, опасения получить "инопланетный" свет вместо белого

Это пишет человек, который не держал в руках сборки тому, кто пользуется ими уже давно Спасибо, повеселили!

Изменено 12.9.16 автор DNK
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 01:19:41#2268906


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
11 сек. назад
lonelity
Наверно, опасения получить "инопланетный" свет вместо белого

С чего бы это? Получится примерно то, что вы и хотели:
lonelity
6,5-8 тыс. К, с закрытыми "дырами" в спектре
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 01:27:05#2268907

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
4 час. назад
DNK
При всем уважении к вам, у artvhm куда как больше познаний в этой области

Я отлично понимаю, что в сфере СД технологий вы информированы больше нас обоих. Это ваша работа. И что технически artvhm грамотнее нас обоих. И всё это для меня и других очень хорошо.
Уже вроде написал ваши сборки в любом случае для меня не вариант. У меня крышки на аквах, я за свою жизнь собрал много рыбы с пола, и от крышек не откажусь. Меня привлекают решения с СД 0,3-0,5 вт. Макс 1 вт. Другие под крышку не затолкать. И не смотря на мою просьбу, вы опять столкнули тему к своим сборкам. В таком формате мне тема не интересна.И как я писал выше у меня аква, а не космический корабль. Хороший Китай вполне устроит.

Изменено 12.9.16 автор Дамир184
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 01:37:06#2268909


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
11 сек. назад
Дамир184
Меня привлекают решения с СД 0,3-0,5 вт. Макс 1 вт.

И в чём принципиальная разница с 3 Вт-ными?
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 01:42:54#2268911

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
4 час. назад
B_wolf
в рассеивании тепла с кристаллов.
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 01:44:57#2268912

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Дамир184
Хороший Китай вполне устроит.
Страна Китай - хорошая, да. Я там бывал неоднократно. Но тем не менее попытки найти то, о чем вы пишете, обречены на провал. Пробуйте, мне ваших денег не жалко. Но лучше прожектора с матрицей холодного белого света с относительно высоким CRI вы ничего не найдете. Его и в крышку встроить можно. А можно сделать правильно, если у вас такая прыгучая рыба - закрыть аквариум сеткой на рамке.
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 01:46:50#2268913

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Дамир184
в рассеивании тепла с кристаллов.
Для вас будет новостью что тепловой режим кристаллов полуваттных китайских светодиодов хуже, чем хороших трехваттных ввиду колоссального термического сопротивления.
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 01:48:32#2268914


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
11 сек. назад
Дамир184
в рассеивании тепла с кристаллов.

А что, у полуваттных КПД выше?

Изменено 12.9.16 автор B_wolf
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 02:03:01#2268915

Свой на Aqa.ru




1108 400
Russian Federation
4 час. назад
DNK
Для вас будет новостью что тепловой режим кристаллов полуваттных китайских светодиодов хуже, чем хороших трехваттных ввиду колоссального термического сопротивления.

Ну, вы опять о космосе. В этой теме уже упоминал, рассажу подробно. На али больше3-х лет назад купил несколько ламп тип кукуруза. Обещали 100 люм с Ватта. Может, наврали может меньше. КПД точно не рекордное. Термическое сопротивление? Китай. Перед глазами на кухне светит сейчас на 20 Вт. Устроена так. 10 полосок алюминия ширина 15мм длинна 80 мм толщина 1мм. На каждой по 7 светиков. Всё это собранно в цилиндр, с одной стороны патрон с другой крышечка с 10 светиками. Цилиндр замкнут со всех сторон, между светикаи в полосках отверстия по 6 шт 2 мм диаметром. И внутри емкостный ограничитель тока. Понятно на кажый светик дают по четверти Ватта. Но сборочка то плотная, охлаждение описал. И 20 Вт 20-ю остаются.Вес лампы никакой. И горит без проблем, 3 года уже горит.Ярко. Если про отдачу наврали, то мало наверно. И хуже не становится. Разобрал я одну, собрал полоски в линеечку и на пробу сунул в акву под крышку. Линеечка 80 см длинной ширина и толщина не изменились. Ничего от влаги не предпринимал, а охлаждение думаю в полосе лучше чем в цилиндре. И тоже работает, светит. Уж года два как светит. И вопрос, какой радиатор потребуется для 6-и ваших хороших 3-х Ватных СД. Его вес и размер. Думаю теперь понятно почему мне интерестны маломощные СД. Чем меньше мощность, тем интересней. Нет под крышкой места для радиаторов. Да потребляемую мощность лампы проверял честные 20Вт. И цена когда брал была 45 центов за Ватт. Один диод в акве правда вылетел. Закоротил я его и даже не заметно, что его нет. Признаю свет только на досветку, дрянь. Но я сейчас не о качестве света, а о простом дешевом тех решении. И согласен я маломощные СД на пол допустимой нагружать. Цена у них не велика.

Изменено 13.9.16 автор Дамир184
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 02:53:21#2268918
Нравится Андрей финн


Модератор
Модератор


Я онлайн!

1868 359
Москва
11 сек. назад
DNK

Очередное исполнение арии из оперы "Волшебный светик". А вы тут со своим термическим сопротивлением
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 07:00:25#2268925

Свой на Aqa.ru




2577 717
Москва
2 час. назад
С чего и начиналось это обсуждение - стоит поднять вопрос о дешевом диодном свете на обычных диодах с приемлимым спектром - как начинают лететь гнилые овощи от сторонников перфекционизма за намного большие деньги. Принципиально ли это термическое сопротивление, если диоды будут работать годы? Важно ли некоторое различие в КПД, если освещаем не огромный разогнанный травник?

Если у Вас доход в долларах, то здесь приходится покупать комплектующие за рубли
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 08:51:08#2268942

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
21 час. назад
lonelity
Мало того,особо большие годы и не нужны.За 5 лет все эти светодиоды устареют и морально и технически и экономически.А 5 лет проработают хорошо любые,даже самые убогие по 3 коп за ведро.А свечение можно подобрать любое-диоды практически ничего не стоят,особенно полватные,наиболее удобные для светильника в крышке.
2016-09-13 добавлено 13/09/2016 09:11:40#2268943

<< 1234 678 >> Создать новую темуБыстрый ответ