go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Neritina. Попытка размножения. (страница 11)

Сегодня привёз "подопытных" - так называемая Улитка-зебра. Купил пять штук.

для форума
дороговато, конечно в зоомагазине :аж 80 деревянных каждая обошлась.

заранее был приготовлен аквариум.
"улитарий № n"


видя что пока ничего ни у кого не получается, вспомнил якобы слова :"мы пойдём другим путём" и ещё "нормальные герои всегда идут в обход"
вот начинаю этот другой обходной путь как попытку добиться размножения неритин. может кто ещё какие наработки подкинет.
для форума
для форума
вот улитки уже начинают обживаться.
понимая что в байки про солоноводную и тем более солоноводную личиночную(плавающую) стадию можно поверить пока не возьмёшь и не посмотришь километраж от мест пресноводного распространения до мест солоноводного размножения.Такие расстояния улиткам десятилетиями , если не столетиями нужно преодолевать.Все попытки пойти по "хрестоматийным"- прописанным кем-то путям пока не увенчались успехом. Здесь или ошибочное мнение или заведомо ложная информация. Уже не раз аквариумистика видела подобные примеры. Ясно что даже если секретом является это только для потребителей(аквариумистов) и что никто пока не соберётся выдать главные параметры оставляя надолго это "ноу хау - ноу хум"...а всё же почему бы не попробовать?!
конечно купить не заморачиваясь гораздо проще, НО! как приятно добиться такого что когда-то казалось бы невыполнимым.
Попробую сделать упор на то что 1)улитки-неритины живут не только под водой, они могут подолгу ползать по влажным берегам
2)основные места обитания являются "дождевыми" реками
3)чаще вода где они живут мягкая. нейтральная или слабокислая
4)возможно большое сезонное колебание уровня воды
5)в ряде рек приличная концентрация дубильных веществ и гуминовых кислот
6)из "бабка нашептала" - нет у них личиночной стадии.из кокона выходит готовая улитка.
7)наглядный пример пресноводного размножения Теодоксус.кто видел его плавающих личинок?!
х)и всё остальное что сразу не припомнил а времени не всегда на всё хватает. позже подкорректирую.
вот хочу попробовать создать маленькое болотце типа паллюдариума, смягчить и снизить уровень воды и во влажной среде попытаться...чего-то выклюнуть.


Родина , наука и лично я будем благодарны всем естествоиспытателям-энтузиастам имеющих идеи и какой-либо, пусть печальный опыт в подобной авантюре.
Авось?!


Изменено 10.10.12 автор Игорь(щучий кошмар)

Изменено 11.10.12 автор Игорь(щучий кошмар)
2012-10-1011/10/2012 00:05:36
#1683874
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

100 16
Рязань
9 года

кстати, вспомнилось - по прошлому лету я видела раковины теодокусов у нас на Оке (причём не где-то за городом, а в пределах). хотела в этом году было наловить, но и на Оку не попала, и хелен завела.

2014-10-2626/10/2014 11:09:23
#2011610
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Helge

вполне возможно. сейчас миграция и смешение ареалов происходит намного быстрее - животные путешествуют на кораблях, поездах, самолётах "зайцами".
2014-10-2626/10/2014 12:48:42
#2011635
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9202 4038
Подольск
2 час.

Игорь(щучий кошмар)
Как я и говорил, под ногами добра не видно. Если уж в Оке есть, то есть повсеместно. Просто надо интересоваться.
Не удивлюсь, если они есть уже и в Москвереке.
2014-10-2626/10/2014 14:59:26
#2011677
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Hedin

Жень, совсем недавно - несколько лет назад никто и не слышал о черхальской тюльке - а теперь она во всех водохранилищах в немалом количестве развелась.
несколько годков и запросто - и в Оке и в Москве реке и в Клязьме и прочих теодоксус будет что лужанка или прудовик.
2014-10-2626/10/2014 15:31:52
#2011686
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9202 4038
Подольск
2 час.

Игорь(щучий кошмар)
Жаль у меня опять лето пустое выдалось. Так и не смог ни куда выбраться. Даже на местную вонючку. А впереди девять месяцев тоски со снегом.
2014-10-2626/10/2014 16:45:51
#2011730
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20 42
Москва
2 мес.

Если кому нибудь интересно - я вскрывал кладки неретин. В них обычно 2-3 десятка яиц на разных стадиях развития(да, да, спиральное дробление, как в учебнике). Но если долго ковырять - попадаются и готовые велигеры - весело расплываются в стороны из кладки. Пробывал переводить их в морскую воду, обычно не очень успешно. В пресной воде все умирают на 2 сутки, при переводе в морскую на 3-4. Один раз даже удалось продержать личинок живыми 2 недели.

Я на самом деле действовал макасимально неправильно - держал их в 5 мл крышечках от лекарств, хоть и добавлял туда водоросли, воду менял шприцом) Зато можно было за ними в микроскоп наблюдать...

В общем то это был приступ прокрастинации во время написания диплома... Все хочу как нибудь посерьёзнее этим заняться)

2014-11-1011/11/2014 00:06:05
#2017395
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9202 4038
Подольск
2 час.

Zavr
Вот оно как! Значит и будущий доктор биологических наук появился в наших рядах! Это радует . Смайлик :D
Велигеры могли погибнуть от банального недостатка пищи. Вот простейший пример. Рыбка лялиус. Получить от неё приплод, как два пальца об асфальт. Но если удасться поднять 10 мальков, то это редкая удача.
У тех же теодоксусов - нет зелени на стёклах - нет икры.
2014-11-1111/11/2014 20:10:18
#2017713
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 58
Москва
9 года

сообщение Игорь(щучий кошмар)


Коллеги, давайте не обобщать Смайлик :) А то пометим возле дома воробьев и зимующих уток, и сделаем вывод что птицы мигрировать через океан не могут.
Природа более чем разнообразна. И сценариев, сбжетов и детективов тут столько, что в сознании плохо укладывается. Я могу кучку сценариев накатать, каким образом улитки нерестятся в верховьях реки, подрастают в море и возвращаются обратно Смайлик :) так что не списывайте это на невозможное.

Изменено 6.8.15 автор MR.ROMA
2015-08-0606/08/2015 17:01:44
#2114729
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9202 4038
Подольск
2 час.

Krakozavr
Ну да, ещё раскажите что их утки на лапках приносят. Тоннами. Просто есть разные виды неретин, с разными условиями размножения. А так как ни кто этими вопросами не занимается, то мы тут и строим догадки.
Было же на форуме необычное сообщение от Николы Борисова о вещах невозможных. Никола опреснил каспийских теодоксусов и получил от них потомство в пресняке! Так что нет ничего невозможного, есть недостаток знаний.
2015-08-0606/08/2015 21:00:01
#2114811
Нравится неритина
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Krakozavr


Улитка - не проходная рыба и не перелётная птица что б махать "головонОгой" и на этом турбонаддуве мчаться сотни километров.
2015-08-0606/08/2015 21:01:12
#2114812
Нравится неритина
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Hedin
Так что нет ничего невозможного, есть недостаток знаний


Жень - запотентуй этот лозунг. Напиши у себя в Профиле. Классно звучит.
2015-08-0606/08/2015 21:02:40
#2114814
Нравится Fenyx, неритина
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

328 58
Москва
9 года

ну дак я ж не утверждаю, что оним все (или даже некоторые) в море обяательно. Просто призываю не сбрасывать со счетов эту версию. Она не так неправдоподобна, как кажется Смайлик :)

Например:
- Нерест по мепсту жительства, личинка смывается в соленые воды а-ля креветки Амано, возврат в виде паразитической форма а-ля глохидий или кишечный паразит
- Вообще морской вид, размножается только в море, но часть популяции в форме паразитической личинки доставляется проходными видами в верховья рек, где и образует постоянно пополняемую стерильную популяцию, зависящую от морской
- рыбы могут быть и ни при чем, а как раз птицы - но не на лапах конечно, а в форме тех же кишечных паразитов
- можно и дальше медитировать Смайлик :)

Только не говорите, что "не может быть". Никто про них нифига не знает, может быть всё что угодно. В природе бывают вещи не менее (а то и более) странные.

2015-08-0606/08/2015 22:47:06
#2114869
Нравится неритина
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9202 4038
Подольск
2 час.

Krakozavr
Давайте вернёмся к истокам. Начиналось всё с двух сообщений забугорных любителей об удачном размножении.
Первый вариант - солёная вода. Какой степени не известно.
Второй вариант - несколько кубов воды с грунтом из мест обитания.
Как итог - велигера погибла.
Вот и всё чем мы оперируем. Хотя иногда появляются отдельные сообщения о внезапном появлении улиток в обычных аквариумах.

Для того чтоб понять что и как, необходимо изучить ареал и кормовую базу. Нам это не доступно. Мы не можем поднять даже живородок и австралийских физ. Хотя последние в былые времена приравнивались к катушкам. А сейчас максимум два поколения.
2015-08-0707/08/2015 14:21:30
#2115031
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136 44
Симферополь
1 мес.

Вопрос.
У меня неретина зебра уже весь аквариум в кладках.
Что мне делать с ними далее подскажите пожалуйста.

2016-03-1919/03/2016 10:54:00
#2203667
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1525
Russian Federation Kostroma
22 дн.

TigerKiraL

Что делать с кем? Яйца - оставить.
2016-03-1919/03/2016 11:44:29
#2203692
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136 44
Симферополь
1 мес.

но с ними уже долгое время нечего не происходит на протяжении месяца.

2016-03-2020/03/2016 12:19:16
#2204240
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
3 дн.

TigerKiraL
перечитайте всю эту тему и все станет понятно
2016-03-2020/03/2016 12:22:58
#2204242
Нравится Лена-Ленка
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1525
Russian Federation Kostroma
22 дн.

TigerKiraL

Они не смогут вылупиться!
Исходя из личного опыта заметил, что их яйца едят нанностомусы и креветки амано.
2016-03-2020/03/2016 15:11:24
#2204342
Нравится Avela
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

136 44
Симферополь
1 мес.

MR.ROMA

Они не смогут вылупиться!
Исходя из личного опыта заметил, что их яйца едят нанностомусы и креветки амано.

Быть может есть какой нибудь опыт как посодействовать их вылуплению!?
2016-03-2020/03/2016 16:46:14
#2204393
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1525
Russian Federation Kostroma
22 дн.

TigerKiraL

Ну не возможно это!
2016-03-2020/03/2016 17:33:31
#2204404
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 38
Тула
8 года

TigerKiraL
кто в очереди на разводных неритин ? я первый! как разведете я штук 20 возьму.Смайлик :)
2016-03-2020/03/2016 20:01:29
#2204487
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9202 4038
Подольск
2 час.

Китайцы разводят. Берите у них в заказах Смайлик :)

2016-03-2020/03/2016 20:10:06
#2204488
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

223 29
Жуковский
6 года

Очень тема интересная, прочитал её всю.
Главное, чтобы развивалась и не угасала.
У меня неретинки живут давно (покупаю, покупал на птичке) из примерно 8и шт. осталось 3шт.
Раньше всё было в коконах весь 30л аквариум, потом, наверное из-за нехватки еды не стало, а может одного пола остались?
При открытом аквариуме постоянно совершали побеги, причем без воды могли находится день-два без ущерба для здоровья, я их где только ни находил(под диваном, под креслом, под шкафом). Неретина, когда чувствует что ей хана, плотно крышку раковины закрывает и немного жидкости (как будто в собственном соку) в ней остается. Думал мертвые, кидал в акву, несколько часов лежали так, потом открывались и ползали дальше.
Ещё интересный факт, что рисунок раковины они координально могут перестраивать: у меня одна параллельные полосы меняет на перпендикулярные(года 2а уже, сменилось примерно 40% раковины).
Можно попробовать их на летний период содержать в естественном водоёме под открытым небом (главные вопросы Т и чтобы не убежали), типа в пруд установить пластиковый контейнер с воссозданным биотопом, а сверху мелкую сетку, ну как на окна, например). Может быть попробую летом?

Жалко, что дорожают они, и "жаба душит" уже покупать, раньше вообще без проблем на птичке 4шт. за 100р продавались, а сейчас даже не знаю какие цены

Евгений, а как китайцы их выращивают? (или у них засекречена информация?)
Евгений, физы раньше были, успешно плодились долго, как я понял, главное им без конкурентов, хотя, реально, тоже "мистические" улитки, кстати на птичке тоже видел иногда в продаже.

2016-03-2222/03/2016 12:09:14
#2205393
Нравится неритина
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9202 4038
Подольск
2 час.

Да я насчёт китайцев пошутил. Хотя поставлять в таких масштабах и со всего мира - это что то.
А у вас неретины сухопутные, раз сбегают. Ребята брали партию таких и все они активно вылезали. Не так просты эти улиточки.

Вчера читал про теодоксусов. Оказалось что их можно приучить к любой воде и со2. В какой воде вылупилась молодь, в такой и живут. Всё таки тео перспективней.

2016-03-2222/03/2016 19:42:22
#2205610
Нравится неритина
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

695 38
Тула
8 года

вот и мы в туле накупили теодоксусов, ждем потомства.мои неретинки иногда вылазят на край но несбегали ниразу, и вылазят только зебры и иногда розовые с точками, билайны и оливковые невылезали.наблюдения 2 года.зайдите к нам в тему: А из Тулы кто-нибудь есть? - 3,пишут о появлении потомства тео, завтра сам за своими понаблюдаю.

Изменено 22.3.16 автор неритина

2016-03-2223/03/2016 00:09:10
#2205794



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top