go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6963 988
Пушкино
4 года

Neritina. Попытка размножения. (страница 13)

Сегодня привёз "подопытных" - так называемая Улитка-зебра. Купил пять штук.

для форума
дороговато, конечно в зоомагазине :аж 80 деревянных каждая обошлась.

заранее был приготовлен аквариум.
"улитарий № n"


видя что пока ничего ни у кого не получается, вспомнил якобы слова :"мы пойдём другим путём" и ещё "нормальные герои всегда идут в обход"
вот начинаю этот другой обходной путь как попытку добиться размножения неритин. может кто ещё какие наработки подкинет.
для форума
для форума
вот улитки уже начинают обживаться.
понимая что в байки про солоноводную и тем более солоноводную личиночную(плавающую) стадию можно поверить пока не возьмёшь и не посмотришь километраж от мест пресноводного распространения до мест солоноводного размножения.Такие расстояния улиткам десятилетиями , если не столетиями нужно преодолевать.Все попытки пойти по "хрестоматийным"- прописанным кем-то путям пока не увенчались успехом. Здесь или ошибочное мнение или заведомо ложная информация. Уже не раз аквариумистика видела подобные примеры. Ясно что даже если секретом является это только для потребителей(аквариумистов) и что никто пока не соберётся выдать главные параметры оставляя надолго это "ноу хау - ноу хум"...а всё же почему бы не попробовать?!
конечно купить не заморачиваясь гораздо проще, НО! как приятно добиться такого что когда-то казалось бы невыполнимым.
Попробую сделать упор на то что 1)улитки-неритины живут не только под водой, они могут подолгу ползать по влажным берегам
2)основные места обитания являются "дождевыми" реками
3)чаще вода где они живут мягкая. нейтральная или слабокислая
4)возможно большое сезонное колебание уровня воды
5)в ряде рек приличная концентрация дубильных веществ и гуминовых кислот
6)из "бабка нашептала" - нет у них личиночной стадии.из кокона выходит готовая улитка.
7)наглядный пример пресноводного размножения Теодоксус.кто видел его плавающих личинок?!
х)и всё остальное что сразу не припомнил а времени не всегда на всё хватает. позже подкорректирую.
вот хочу попробовать создать маленькое болотце типа паллюдариума, смягчить и снизить уровень воды и во влажной среде попытаться...чего-то выклюнуть.


Родина , наука и лично я будем благодарны всем естествоиспытателям-энтузиастам имеющих идеи и какой-либо, пусть печальный опыт в подобной авантюре.
Авось?!


Изменено 10.10.12 автор Игорь(щучий кошмар)

Изменено 11.10.12 автор Игорь(щучий кошмар)
2012-10-1011/10/2012 00:05:36
#1683874
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50
Belarus Minsk
4 года

Galkov


Про яйца я и имел в виду пакеты. Есть много "пяточков" от пакетов, но столько улиток я не наблюдаю.
Везде пишут про 4-8 недель, но у меня есть яйца которым намного больше.

Если мои яйца не оплодотворенные, тогда все становится понятно, почему так мало вылупляется.

Расскажите про своих, а еще круче с фото мест обитания. Может меня и многих других натолкнет на мысли.

Сколько у вас всего и как частобыстромного появляются новые?
2017-10-0606/10/2017 17:59:16
#2415415
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
10 час.

Теодоксусам противопоказан со2 и низкий пш. При этом у них полностью исчезает раковина. Хоть в последнее время украинские коллеги пишут, что выжившие с газом улитки впоследствии живут нормально.
Далее. Успех содержания полностью зависит от количества и качества водорослевых обрастаний. Но нам ни к чему коричневые и зелёные стёкла. Поэтому нужно иметь "инкубатор" водорослей. В нём на пластинках стекла нужно разводить ксен, бурые и другие мелкие водоросли. Ну а потом эти пластинки ложить в аквариум с улитками.

Это основное. Что касается параметров воды, то лично я знаю о том, что вода не должна быть мягкой. Больше вроде ни чего неизвестно.
В своё время они у меня успешно плодились в 60 литрах ленивого аквариума на земле. Жёсткость воды 18 градусов, кш 9.

2017-10-0606/10/2017 20:17:43
#2415442
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50
Belarus
4 года

Hedin


На сколько плодились? нормально ли что из сотен яиц только пару улиток?
Нормально ли что яйца вскрываются, а улиток не наблюдаю?
2017-10-0707/10/2017 23:26:13
#2415786
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
10 час.

Ну, сотнями икры я не видел, но по 20-30 штук молоди всегда было. Даже раздавал их. Сейчас нет аквариумов с подходящими для них условиями.

2017-10-0808/10/2017 19:59:35
#2416027
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20 1
Russian Federation Moscow
6 года

Здравствуйте! Купил ОДНУ улитку «неретину зебра» около месяца назад.
До этого никогда в аквариуме не было улиток.Довольно шустрая! Стекла , грунт и тд действительно хорошо чистит. Суть в чем, сегодня заметил на верхушки Валиснерии , улитку маленькую. Я так понимаю это ее потомство ? Просто речь шла о том, что они имеют пол и тд. Конечно мог занести вместе с чем то, но это «чем то» Коряга. Которую я кипятил пару дней , а потом кинул на мороз ))) была мысль, что не хочу ее класть в банку)

Вообщем , откуда потомство ?

2018-02-2627/02/2018 01:18:51
#2469859
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1259 416
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

wkusniyhlebushek
Дык, кто-то знает? Кто-то пробовал подсушить кладки неретин на солнце, или заморозить их на коряге?
Вырастет маленькая зебра из этой маленькой улитки, и хорошо, если так.
2018-02-2627/02/2018 01:28:11
#2469861
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4003 1290
Пушкино
4 года

wkusniyhlebushek
заметил на верхушки Валиснерии , улитку маленькую. Я так понимаю это ее потомство ?
подождите пока подрастет
2018-02-2727/02/2018 08:04:04
#2469883
Новичок

Аватар пользователя

2
Волжский
6 года

Yar72

Вытаскивал из аквы камушек с несколькими икринками, дак они на глазах меньше чем за минуту стали впалыми или высохшими (как вам угодно) пытался икринки вскрыть и разглядеть, что у них внутрях, нифига не увидел! Сейчас в поисках нормального микроскопа. Думаю в природе они цепляют свою икру на кого то....

Изменено 12.3.18 автор MR.ROMA
2018-03-0505/03/2018 13:56:05
#2472292
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1315 1004
Москва
4 мес.

АлексейАБ
Думаю в природе они цепляют свою икру на кого то....

Думаете они в состоянии кого-то догнать и на ходу облепить его (её) икрой?)
Тут дело в условиях инкубирования.

Ну и совсем бредовая идея (если конечно она уже не фигурировала в теме) ... а не обрабатывают ли на месте отлова неретин гормональными средствами для того чтобы они утратили способность к размножению , по типу обработки рыб, для постоянного поддержания спроса, товар то ведь раскручен?

Изменено 5.3.18 автор Sergeflc
2018-03-0505/03/2018 14:57:07
#2472316
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1584 505
Москва
7 дн.

Sergeflc
Думаю не обрабатывают, икру то они производят. Просто не изучен цикл размножения.
2018-03-0505/03/2018 18:58:58
#2472376
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 213
Самара
2 дн.

wkusniyhlebushek


ну сколько уже можно. это Акролюксы... "самозарождающаяся" Смайлик :) форма улиточной жизни в любом аквариуме
2018-03-0505/03/2018 19:11:10
#2472382
Новичок

Аватар пользователя

2
Волжский
6 года

Sergeflc
Думаете они в состоянии кого-то догнать и на ходу облепить его (её) икрой?)

Почему бы и нет? они очень активны в ночное время, могут легко облепить, например черепаху или еще кого.
Ну и обработать их могут легко. Раз за столько лет они ни у кого не вылупились, то это вполне вероятно

Galkov
это Акролюксы...

Вы заблуждаетесь, наш друг!
Вот, что нашел...[url=]
2018-03-1212/03/2018 13:37:23
#2474877
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

318 213
Самара
2 дн.

АлексейАБ

эээ... да ... это.. новое слово в этой ветке Смайлик :)

личинки очень подвижные? в грунт не зарываются случайно?
можете сфторгафировать их внешний вид с большим увеличением? и самих неретин, от которых они
2018-03-1212/03/2018 14:21:31
#2474891
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 10
Нижний Новгород
2 года

АлексейАБ


На остракод очень смахивает!
2018-03-1212/03/2018 14:39:21
#2474895
Нравится Инед
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1211 1299
Москва
4 час.

Они и есть))

2018-03-1212/03/2018 14:43:56
#2474897
Нравится Инед
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
1 дн.

Вот что нашла о размножении некоторых неритин.
Сколько можно верить по первой ссылке, не знаю, но там достаточно интересная информация утверждающая, что возможно размножать пресноводных (оливковых?) неритин.
https://www.aquariac...

Здесь другой вид неритин, но там достоверные факты о выходе из капсул и по фазам превращения в зависимости от соленности воды итд. И фотографии как мальки неритин выглядят в разных фазах развития
https://www.research...

Здесь в ютубе в некоторых кадрах можно частично увидеть методику выращивания неритин в лаборатории. Там личинок освобождают из яиц просто брутально поковыряясь иглой. И там можно хорошо разглядеть настоящих личинок неритин.


Из того, что читала по размножению неритин в природе -их личинки могут как бы долго находится в яйцах и могут какое-то время еще развиватся дальше и там. Не сразу гибнут. Выход провоцируют не особо изученные факторы. Как один из таких - коротковременное попадание субстрата вместе с кладками в воздухе, но не просушка, а просто немного в воздухе побывали и опять вернулись под водой. Как-бы в воздухе капсулы уже самы открываются и личинки тогда уже могут выбратся от туда в воду. Имитация прилива-отлива или сезона дождей. Еще есть теории, что возможно, для этого важно и само солнечное облучение, полноспектральный свет с УФ яйцам показать, чтобы капсулы яиц открылись. Температура - часто писали, что прохладная, не особо жаркая обстановка. Обилие водорослевых обрастаний само собой разумеется.
О необходимой соленности для личинок пресвноводных неритин - поразному. Было, где писали, что не сама морская соленность личинкам необходима, а именно повышенное содержание кальция в воде, на уровне морской воды, остальные соли не обязательны, и тогда возможно и в таком модифицированным пресняке личинкам выжить. Кальций добавляли в форме карбоната в лабораторных экспериментах.


Изменено 12.3.18 автор Инед

Изменено 12.3.18 автор Инед

2018-03-1212/03/2018 15:47:29
#2474909
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1315 1004
Москва
4 мес.

Инед

С позволения поправлю, всё-ж не Велиферы а Велигеры Смайлик ;)
2018-03-1212/03/2018 15:53:22
#2474914
Нравится Notozus, Инед
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
1 дн.

Sergeflc

Да. Т9 все глючит, не заметила сразу. Уже убрала из текста. И на видео можно прочитать, и там правильно
2018-03-1212/03/2018 15:56:00
#2474917
Нравится Sergeflc, Yar72
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1259 416
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

Ура! Всё-таки подсушивание нужно))).

2018-03-1212/03/2018 15:58:07
#2474921
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
10 час.

Что, получили велигер?
Теперь самое малое - выкормить личинку.

2018-03-1212/03/2018 20:08:21
#2475077
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
1 дн.

Hedin

Если можно верить той первой ссылке, где изложен метод для размножения в аквариуме, то и выкормить их возможно. Когда уже кончаются естественные обрастания на положенной древесине с кладками, тогда уже берутся водорослевые таблетки для сомиков и крошатся. Частые подмены, чтобы вода не испортилась. Не добавлять новые корма, пока прежние не съедены. Звучит логично, и не особо сложно. Кроме только опреснения. Даже подозрительно не сложно. Но с другой стороны, и Торопыжка сперва нашел сложный работающий метод для поднятия личинок аманок, а потом нашел и упрощенный - уже без таких танцев с бубнами. А может и для неритин тоже нечто похоже? Кстати там тоже рекомендовали невысокий уровень с водой. Точно надо будет проверить эту методику, уже руки чешутся.

Изменено 12.3.18 автор Инед
2018-03-1212/03/2018 20:25:28
#2475087
Нравится Yar72, shortwave
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
10 час.

Ин, велигера, как я понимаю, свободно плавающий планктон. Вряд ли ей подойдут водорослевые обрастания.
Именно в корм упираются все проблемы с содержанием улиток. В нынешние времена уже практичски невозможно найти красную физу! Хотя в древности они были мусорными видами. Точно также невозможно содержать живородок, так как они поедают исключительно какие то определённые стрептококовые водоросли.

2018-03-1212/03/2018 22:04:20
#2475146
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1259 416
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

Hedin
Да, именно , ,протококковые водоросли" стали поводом для прекращения попыток разводить этих тварей))). Не низкая температура воды и высокое содержание кислорода, не отсутствие естественной богатой белком и витаминами ЖИВОЙ
и не очень, пищи, а ОГРОМНОЕ ЧИСЛО ВИДОВ ПРЕСЛОВУТЫХ ПРОТОКОККОВ, напрочь отсутствующих почему-то во всех аквариумах. Плохо.
Красная физа вроде хавала со дна остатки сухих мёртвых гаммарусов, дафний и самодельных кормов, поэтому неплохо была.

Изменено 12.3.18 автор Yar72
2018-03-1212/03/2018 22:43:02
#2475193
Нравится Инед
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Riga
1 дн.

Hedin

Велигеры плавают, но где это сказано, что не могут опускатся и на дне. Где сказано, что определенно планктонные и обязательно фильтруют. А может грызут или активно махают и собирают. Никто же не знает. Методика там довольно детально изложена, автор утверждает, что вырастил для себя сотню неритин таким образом и даже на продажу. Может так, а может приукрасил свои достижения. Но, не попробуешь, не узнаешь. Не получится на дне обрастаниями, можно зеленые воды попробовать, хоть тот же тетраселмис для начала.
С достаточно многими улитками пишут, что невозможно размножить или выкормить в аквариумах. Но сам знаешь, что не всегда это так . Та же живородящая броция гигантская к примеру - тоже пишут, что мальки в аквариумах у них не рожаются, а если и случайно родились- то умирают в первые же дни от голода. Но у меня они размножаются и растут, и потом и самы рожают, вся тайна в водорослевых обрастаниях и полноценном корме иногда с мясом их родителям. Сам видел их фото в моей теме на другом форуме. Так и относительно местного нашего дикого большого прудовика - у меня в аквариуме он размножается, а не живет всего один сезон, как везде о нем пишут, опять дело было именно в постоянном присутствии водорослей. Думаю стоит попробовать и с неритинами.
2018-03-1212/03/2018 23:05:23
#2475208
Нравится Юрий1978, Yar72
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
10 час.

Ну видел я это чудо с водорослями. Если уделить всё внимание только животным, то можно добится и их долгой жизни, и размножения.Но в декоративном аквариуме это наверно невозможно.
Что касается красных физ, то да, я давно подозревал что их нужно кормить сушкой дафнии и гаммаруса.Иначе вымирают во втором-третьем поколении. А по жизни мы лишились ещё одной улитки.Ни кто ведь не будет кормить аквариум сушкой.

2018-03-1313/03/2018 17:49:56
#2475521



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top