Свой на Aqa.ru


6728 835
Пушкино
1 дн. назад

Neritina. Попытка размножения.

Сегодня привёз "подопытных" - так называемая Улитка-зебра. Купил пять штук.
дороговато, конечно в зоомагазине :аж 80 деревянных каждая обошлась.

заранее был приготовлен аквариум.


видя что пока ничего ни у кого не получается, вспомнил якобы слова :"мы пойдём другим путём" и ещё "нормальные герои всегда идут в обход"
вот начинаю этот другой обходной путь как попытку добиться размножения неритин. может кто ещё какие наработки подкинет.
вот улитки уже начинают обживаться.
понимая что в байки про солоноводную и тем более солоноводную личиночную(плавающую) стадию можно поверить пока не возьмёшь и не посмотришь километраж от мест пресноводного распространения до мест солоноводного размножения.Такие расстояния улиткам десятилетиями , если не столетиями нужно преодолевать.Все попытки пойти по "хрестоматийным"- прописанным кем-то путям пока не увенчались успехом. Здесь или ошибочное мнение или заведомо ложная информация. Уже не раз аквариумистика видела подобные примеры. Ясно что даже если секретом является это только для потребителей(аквариумистов) и что никто пока не соберётся выдать главные параметры оставляя надолго это "ноу хау - ноу хум"...а всё же почему бы не попробовать?!
конечно купить не заморачиваясь гораздо проще,НО! как приятно добиться такого что когда-то казалось бы невыполнимым.
Попробую сделать упор на то что 1)улитки-неритины живут не только под водой, они могут подолгу ползать по влажным берегам
2)основные места обитания являются "дождевыми" реками
3)чаще вода где они живут мягкая. нейтральная или слабокислая
4)возможно большое сезонное колебание уровня воды
5)в ряде рек приличная концентрация дубильных веществ и гуминовых кислот
6)из "бабка нашептала" - нет у них личиночной стадии.из кокона выходит готовая улитка.
7)наглядный пример пресноводного размножения Теодоксус.кто видел его плавающих личинок?!
х)и всё остальное что сразу не припомнил а времени не всегда на всё хватает. позже подкорректирую.
вот хочу попробовать создать маленькое болотце типа паллюдариума, смягчить и снизить уровень воды и во влажной среде попытаться...чего-то выклюнуть.


Родина , наука и лично я будем благодарны всем естествоиспытателям-энтузиастам имеющих идеи и какой-либо, пусть печальный опыт в подобной авантюре.
Авось?!


Изменено 10.10.12 автор Игорь(щучий кошмар)

Изменено 11.10.12 автор Игорь(щучий кошмар)
2012-10-11 добавлено 11/10/2012 00:05:36#1683874
Нравится l7s, Cornelius, DoraNi

Посетитель


220 28
Жуковский
3 дн. назад
Да неритины у меня самые обычные, наверное, иногда вылазят на покровное стекло могут там висеть часами(дальше уже не убегут, не пролезут нигде), а потом опять скоблить на дно и стенки))



Отступление от темы:
Теодоксусов в пруд чтоб заселить это нужно большое кол-во, да ещё боюсь, что в пруду с рыбой им тяжко будет прижиться и выжить. У меня прудовички жили и служанки(заселяли) но рыба, похоже не давала им нормально размножаться... сейчас не видно?
А в другом нано-пруду из ванны (полностью промерзающий) катушки какие-то, так их там пруд-пруди )) как они там выживают в куске льда не знаю?
2016-03-23 добавлено 23/03/2016 09:42:35#2205868

Постоянный посетитель


695 37
Тула
1 г. назад
Aztekium
посмотрите на прудовика и тео как увидите различия то станет ясно каму рыба может помешать каму нет
2016-03-23 добавлено 23/03/2016 13:47:12#2205988

Свой на Aqa.ru


6317 1348
Подольск
14 час. назад
Aztekium
А неретинки то у вас не совсем обычные.

Теодоксусам нужно воды не менее 30 литров. И много ксена на стёклах. Но и в этих условиях выживает немного.
Природные прудовички и катушки не приживаются. Видимо не то питание. Я летом брал мелких чёрных катушек,так они растут до размеров анизусов,не более 4 мм. Прудовики затыкаются на третьем поколении.
2016-03-23 добавлено 23/03/2016 20:12:52#2206173
Нравится Cornelius

Свой на Aqa.ru


2359 470
Калуга
3 дн. назад
Не давно смотрел фото в контакте разных биотопов, в одном из озёр Сербии увидел неретин. И до моря там далеко, но плодятся же. Но с такой расцветкой раковины у нас в продаже не видел.https://vk.com/biotope_aquarium
2017-01-16 добавлено 16/01/2017 09:41:00#2326910

Посетитель


419 43
Australia Balmain
10 мин. назад
Hedin
Aztekium
А неретинки то у вас не совсем обычные.

А чем они необычные? У меня такие же. Китаец разводит, говорит что очень тяжело, даже при одинаковых параметрах воды в одном аквариуме они есть, в другом - нет. У него три вида: вот эти, рогатые и Хелена.
Тема очень интересная. Я не заметила за месяц ни одного яйца, хоть и еды у меня завались. Возможно у меня одни мужики
2017-02-02 добавлено 02/02/2017 02:11:22#2335359

Свой на Aqa.ru


3771 994
Пушкино
14 час. назад
Лена-Ленка
Китаец разводит
а поподробнее? что за Китаец, как разводит?
2017-02-02 добавлено 02/02/2017 08:07:30#2335408

Посетитель


419 43
Australia Balmain
10 мин. назад
natalybochar

Не Китаец, а китаец. Обычный из Китая. Видимо давно тут живет - английский у него хороший (я в Сиднее, Австралия живу)
А вот как разводит - не раскололся. Тут они редкие и посему дорогие. Видимо не хочет терять заработок. Попробую его расколоть, когда поеду за хеленой и рогатыми (если у него получится их расплодить. последний опыт был не удачным). Или может подсказки какие получу))
2017-02-02 добавлено 02/02/2017 08:29:43#2335413
Нравится -=eia=-, Corsar

Посетитель


103 12
Казань
9 час. назад
Всем, приветствие!
Знатоки улиточного мира, подскажите, может ли икра улиток передвигаться по стеклу в аквариуме?!
Насчитал в своём аквасе 5 образований овальной формы прозрачного цвета с темным содержимым внутри.
На этой фотке ничего не видно, попробовал отдельно увеличить то, что хочу определить:
https://cloud.mail.r...
После спаривания рогатых и пятнистых неритин прошла всего неделя, других представителей улиточного мира у меня нет. РАстения никакие не покупались. Неужели это уже сформированные организмы неритин?!

Изменено 6.3.17 автор Казанец
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 14:48:10#2351691

Посетитель


220 28
Жуковский
3 дн. назад
Может быть что угодно, но не икра 100%, может быть пиявка аквариумная, акролюксы, что-нибудь ещё, нужно хорошее макро фото чтобы понять, так не выяснить
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 15:51:49#2351709

Посетитель


103 12
Казань
9 час. назад
Aztekium

НЕ получается фото сделать, они все на задней стенке аквариума ползают!
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 16:27:45#2351729

Посетитель


103 12
Казань
9 час. назад
Aztekium

Спасибо за наводку!
У меня в аквариуме акролюксы! Стал неделю назад кормить обитателей 2 раза в сутки, вот и результат вылез!(((
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 16:42:54#2351737

Свой на Aqa.ru


6728 835
Пушкино
1 дн. назад
Заехал в Пятницу в Бетхлвен хотел купить улиток, в коем-то веке время позволило- нет.
В другой зоомагазин зашел- так же. Хотел в палюдариум запустить и пусть там ползают. А там глядишь и повезет...мож кого во влажном мху и нагуляют.
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 18:41:11#2351802

Малёк


15
Russian Federation Tutayev
7 мес. назад
Я сегодня 3 по 85р.
Почитала-посмотрела-поняла, вряд ли у меня получится. На счет солёной воды-согласна! Фигня. Прилив-отлив наверное важен, смотреть надо Луну в нашем полушарии. Мы же не в Южной Африке.
2017-03-07 добавлено 07/03/2017 22:25:02#2352557

Малёк


15
Russian Federation Tutayev
7 мес. назад
Игорь(щучий кошмар)
Извините. я по поводу Neritina. Попытка размножения
Уж очень мне интересно. Получится ли? Тоже хочу попробовать...
2017-03-07 добавлено 07/03/2017 22:43:30#2352562

Свой на Aqa.ru


6728 835
Пушкино
1 дн. назад
l7s

пока нет... Но получится у кого-нибудь.
Все бывает в первый раз.
2017-03-08 добавлено 08/03/2017 12:43:24#2352735

Новичок


8
Саратов
6 мес. назад
За столько лет так и нет достоверной информации об удачном разведении Неритин в аквариумах... Прямо загадка природы какая-то...
2017-03-22 добавлено 22/03/2017 22:34:21#2358818

Советник



5915 1823
Москва
4 час. назад
Неделю назад видел неретин в природе. Небольшие шустрые речки, стекающие с невысоких гор на таиландском острове. В основном всречались монотонные темнокоричневые экземпляры, полосатые - оочень редко. Наблюдения следующие:
1)Встречаются достаточно далеко от морского берега, вплоть до нескольких километров, т.е. как-то против течения умудряются доползать.
2)По мере удаления от берега явно наблюдается увеличение размера. Т.е. чем выше по реке - тем более крупные особи встречаются. Количество конечно, также уменьшается.
3)Наибольшая плотность улиток в освещенных солнцем местах ручья, что не удивительно, поскольку только там много водорослей.
4)Мелких улиток 4-5мм можно найти только недалеко от впадения в море. И тут многие не учитывают одного фактора. В нормальных морях, в отличие от привычного Черного есть значительные приливы и отливы. Во время прилива морская вода заходит в реку на несколько сотен метров. В результате два раза в сутки для молодых улиток вода меняется с полностью пресной на воду океанической солености. Возможно, это является важным условием успешного роста молодой улитки.
5)Улитки размером около 1см живут уже в чисто пресной воде.
6)Вылупившаяся из яйца личинка должна быть снесена в море уже через несколько часов.
7)Должен быть какой-то механизм возврата личинки в реку. Я предполагаю, что личинка оседает на дно сразу, как попадает в соленую воду. Обычно это происходит еще в русле реки.


Изменено 25.3.17 автор Константин Кучеренко
2017-03-25 добавлено 25/03/2017 14:26:52#2359771

Свой на Aqa.ru


6728 835
Пушкино
1 дн. назад
Константин Кучеренко

Константин, смею напомнить что неритины настолько обширны что есть даже такие что не знают ничего кроме моря или наоборот кроме влажного леса.
Одних сносит, других даже не доносит, а третьи даже не знают что такое струя.
Наверняка Вы встретили неритин, но даже невзирая на внимательность и подход " с огоньком" к вопросу о жизни и размножении только подобных улиток . Пока это только очень ценное наблюдение. Но не вывод. Для суждения о всех ннритинах.

Изменено 25.3.17 автор Игорь(щучий кошмар)
2017-03-25 добавлено 25/03/2017 21:14:54#2359948

Советник



5915 1823
Москва
4 час. назад
Игорь(щучий кошмар)

Разумеется, это только один из видов неритин. Кстати, я даже пока не уверен, что это вообще они. В то же время про миграцию река-море пишут очень многие, и про необходимость соленой воды для размножения также пишут многие. Улитки, которых я встретил, явно относятся как раз к таким. И мне показалось, что замечание про приливы и отливы может быть полезным.

Изменено 26.3.17 автор Константин Кучеренко
2017-03-26 добавлено 26/03/2017 13:33:50#2360172

Новичок


3
Russian Federation Samara
13 дн. назад
Игорь(щучий кошмар)


А может быть всё таки личиночная стадия? Личинок быстро(сутки, двое) выносит в море, возможно вообще с камнями и ветками, там они цепляются за какого-нибудь краба.. или моллюска.. живущего в устье и на них влезают назад в реки с сильным течением?

Какие существа живут там в устьях рек?

Изменено 22.8.17 автор Galkov
2017-08-22 добавлено 22/08/2017 22:06:08#2403135

Свой на Aqa.ru


6317 1348
Подольск
14 час. назад
Я уже давно описывал оригиналы опытов по размножению неретин.
Было два почти удачных эксперемента,в результате которых получили личинки. Но условия при этом создавались диаметрально противоположные. В первом случае использовалась морская стадия,а во втором только пресная. В обоих случаях личинки быстро погибли. Это было много лет назад,где то зарубежом.

Ну и ради интереса. Знаете,что в старых определителях и справочниках не упоминались речные теодоксусы? То есть,их просто небыло ни в Волге,ни в Днепре и прочих реках. Они жили только в морях.
А мы пытаемся что то сделать с неретинами,которые нам вообще чужды.
2017-08-23 добавлено 23/08/2017 10:36:53#2403233

Новичок


3
Russian Federation Samara
13 дн. назад
Hedin
да, я живу в Самаре и теодокусов тут не было ещё 10 лет назад.

Сейчас у нас есть ещё и каспийская рыба игла...много, очень много.
2017-08-23 добавлено 23/08/2017 11:57:36#2403250

Свой на Aqa.ru


6317 1348
Подольск
14 час. назад
Видимо водичка в Волге по составу приблизилась к морской. Или море засрали до предела.А игла сейчас усиленно мигрирует во все реки.
2017-08-23 добавлено 23/08/2017 13:43:55#2403271

Посетитель


50
Belarus Minsk
16 час. назад

теодоксусы

Вопрос по теодоксусам.

Чуть больше чем пол года пытаюсь развести теодоксусов.

Было штук 60-70, по заверению продавца аквариумные.

Сразу довольно много умирало, потом устаканилось. После какого-то момента перестают умирать.
Сейчас примерно 12 шт в 3х банках.

Банка 3л: сидит 3ш.
Было 4, одна умерла. Активно кидают яйца,
Лежат камни с кладками, пока вылупления не видел.

20л: 1шт

Было штук 10, начали активно умирать, еды было очень много. Накидали кучу яиц. В этой банке была еще ампулярия на панцире которой были яйца, одна вылупилась, через пару недель умерла. Так же сидит 1 Хелена, на 3и сутки хелена начала охоту на одного тео, когда я замечал что она пытается есть тео, я ее уберал в другое место, тео оживал и ползал, но хелена все равно находила, в итоге -1 тео.

Сейчас одна ползает и активно кидает яйца.

260л: 8+2
Было много, но осталось всего 8. Жили при минимальном СО2, но в последствии снял.
Неделю назад заметил маленького тео, сейчас на вид примерно 3-4 недели.
На днях рядом нашел еще одного, на вид 1-2 недели.

Есть предположения что начитают гибнуть при пересадке. Возможно при отклеивании со стекал.
Есть еще предположение что если гибнет одна, она травит окружающих.

Вопросы которые меня не отпускает. Извиняюсь если некоторые вопросы прозвучат глупо.
1) Будет ли откладывать не оплодотворенная улитка? (одинокая улитка каждый день откладывает яйца)
2) Оплодотворения происходит самих икринок или они спариваются?
3) На сколько яиц хватает оплодотворения. (прим. мактку муравья оплодотворяют 1 раз и хватает на всю жизнь)
4) Каков процент вылупления? (яиц куча и давно (больше тысячи), а улиток вылупилось за все время очень мало)

Пробовал ли кто то делать зимовку яйцам? Например в холодильнике. Может даст лучший результат.

Поделитесь пожалуйста вашими наблюдениями и поправьте если я допускаю какие то ошибки.
2017-10-06 добавлено 06/10/2017 16:31:35#2415384

Новичок


3
Russian Federation Samara
13 дн. назад
Евгений Ш


1. Теодокус выкидывает не 1 икринку, а пакет. Внутри пакета вылупляется 1 и всех съедает.
Вероятно это связано с тем, что они в это время не должны контактировать с внешним миром.
2. Дохнуть могут от паразитов, личмнок паразитов и старости.. у меня потери куда как меньше.
Для профилактики от паразитов я бы предложил запустить циклопа.
Пусть старшие товарищи подскажут, но я верю, что в аквариуме он гроза микпопаразитов и т.п.
Евгений Ш


Насчёт деталей оплодотворения и плодовитости.. предлагаю вам садится самому, сразу за кандидатскую )))
2017-10-06 добавлено 06/10/2017 17:30:24#2415405



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру