go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 22
Южно-Сахалинск
3 года

Антидогма: сколько литров на Анцитруса? (страница 4)

Приветствую, многоуважаемые братья и сёстры по увлечению!
Многим, кто так или иначе соприкоснулся с содержанием анцитрусов, конечно же известно, что литраж аквариума для их обитания на вашей территории необходим от 40 литров. Так написано в любом источнике по теме, об этом не устают напоминать новичкам опытные акваводы.
Но вот, представляю вашему вниманию 28-литровый аквариум, в котором кроме прочих уж четвёртый год живёт пара анцитрусов. Пережили неонов, малинезий, живут и не жалуются, передают всем привет. Смайлик :63:Смайлик :63:

Для форума
Для форума

Любопытно, имеются ли у кого-то подобные сюжеты с примерами, так сказать, "вопреки научным утверждениям"?
2020-06-0505/06/2020 03:00:14
#2788211
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 22
Южно-Сахалинск
3 года

lonelity
Я вообще не завожу клоунов, так как не имею аквариума литров на 500-600

Следуя вашей логике, все владельцы боций, содержащие их в аквариумах менее 500 литров, являются такими же "негуманными аквариумистами" как я. И в эту же категорию с легкостью попадает боцияфил Сухарик. Любопытно Смайлик :47:

Olga K Button
У вас есть возможность апгрейда объема?

Есть желание и планы. На первом этапе получится только литров на 70 установить. В дальнейшем возможны варианты, определяться буду позднее.
2020-06-0707/06/2020 12:38:30
#2788978
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13927
Sweden
17 час.

Вотерфил
На первом этапе получится только литров на 70 установить.

Будете сами клеить аквариум?
2020-06-0707/06/2020 12:46:48
#2788980
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
2 час.

Вотерфил
все владельцы боций, содержащие их в аквариумах менее 500 литров, являются такими же "негуманными аквариумистами" как я.

Да. Литров 300 минимум, но только для молодых боций.
И у Сухарик в данный момент нет боций.
2020-06-0707/06/2020 12:50:21
#2788982
Нравится Роман_Таджик
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13927
Sweden
17 час.

lonelity

Да ладно, ситуация там такая какая есть. Упреки не помогут. Все можно решить и разруливать к лучшему постепенно. Главное желание владельца и это есть.
2020-06-0707/06/2020 12:57:46
#2788986
Нравится Kori, Button
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 22
Южно-Сахалинск
3 года

Инед


Будете сами клеить аквариум?

Рассматривал и этот вариант, но решил не рисковать. Нашёл где можно заказать по размерам. Но тоже есть сомнения на счёт гарантии качества. Что-то порекомендуете?
2020-06-0707/06/2020 13:03:04
#2788987
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13927
Sweden
17 час.

Вотерфил

Ну я не знакома с мастерами-склейщиками из Вашей местности. Хорошо бы поискать владельцев таких аквариумов по местным соцсетям.
Но с другой стороны 70л не такой опасный объем с которого нельзя научится делать самому.
2020-06-0707/06/2020 13:07:04
#2788988
Нравится Kori
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 22
Южно-Сахалинск
3 года

Инед

Подумал, приведёте аргументы против самоделок. Если нет, значит буду заказывать.
2020-06-0707/06/2020 13:11:57
#2788989
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13927
Sweden
17 час.

Вотерфил

Я люблю самодельные аквариумы нестандартных размеров. Все мои большие аквариумы только такие.
Если решите заказывать и мастер будет с неизвестной Вам репутацией, при получении очень внимательно осмотрите швы. Должны быть ровными и без внутренних пузырьков в силиконе. Стекло - без микросколов и трещин. Трещины могут быть и под силиконом, особенно на дне. Остальное не опасно.
2020-06-0707/06/2020 13:21:51
#2788992
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
4 час.

Вотерфил
Подумал, приведёте аргументы против самоделок. Если нет, значит буду заказывать.

По большому счету это нельзя назвать самоделками. Склеивание аквариумов нигде не делается на конвейере. Процесс мало отличается в заводских уловиях, у частного производителя и при изготовлении дома самостоятельно. Везде берется стекло нужной толщины с полированными (обязательно не просто шлифованными) кромками и склеивается по известным много где описанным правилам силиконовым клеем.
Если будете заказывать аквариум, подумайте, не захочется ли потом объем больше. Если все размеры аквариума увеличить всего в два раза, объем увеличится в восемь раз. А это уже не просто увеличение, а совсем другое качество.
Исходите из планируемого места в помещении. Это место имет смысл заполнить целиком. Ну, чтобы потом не дозаказывать Смайлик :).
2020-06-0707/06/2020 13:28:49
#2788993
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 22
Южно-Сахалинск
3 года

Olga K Button
замена цветного грунта на нейтральный

Вот, вопросы: что входит в понятие "цветной"? Крашеный, не однотонный?
Мой грунт не крашеный, там три цвета - черный, белый и кирпичный.
Какой грунт понимать как "нейтральный"?
2020-06-0707/06/2020 13:30:12
#2788994
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13927
Sweden
17 час.

Вотерфил

Нейтральный ничего не выделяет в воду.
Почитайте
Природный грунт и камень в аквариуме: что нужно знать
2020-06-0707/06/2020 13:38:16
#2788996
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
4 час.

Вотерфил
Вот, вопросы: что входит в понятие "цветной"? Крашеный, не однотонный?
Мой грунт не крашеный, там три цвета - черный, белый и кирпичный.
Какой грунт понимать как "нейтральный"?

Полагаю, специфический баланс белого на ваших фото привел к тому, что люди увидели у вас разноцветные камешки: синенькие, красненькие и т.д.
"Нейтральный" означает, что грунт ничего в воду не выделяет. Например, что в грунте нет известняка. Т.е. хорошо, если породы корневые вулканические, а не осадочные из древнего моря.
Т.е. нужен мелкий гравий, состоящий из натуральных химически стойких пород. Да, и размер зерна у вашего грунта великоват. Особо мелкий тоже не надо, оптимально в качестве надежного варианта размер с гречневую крупу. Если будет большой выбор вариантов, берите такой, где зерна примерно одного размера и без острых краев.
Я не знаю, какие породы есть на Сахалине, но мне кажется, что как раз вулканические. Вообще, проверяется грунт любой кислотой, например, концентрированной уксусной. Грунт в кислоте не должен выделять никаких газов, не должен окрашивать раствор и не должен разрушаться.
2020-06-0707/06/2020 13:46:42
#2788998
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4726 5660
Москва
12 час.

Вотерфил

Да, домик у сомов классный. Почему один? Надо два. А лучше три, боция тоже любит дупла.

Constantin_K
Полагаю, специфический баланс белого на ваших фото привел к тому, что люди увидели у вас разноцветные камешки: синенькие, красненькие

Да-да, вот именно синенькие и красненькие я и увидела. И сделала вывод, что крашенный. Если это цветопередача исказила, то приношу извинения у ТС за непочтительное высказывание о грунте. Смайлик :)

Изменено 7.6.20 автор Kori
2020-06-0707/06/2020 15:10:12
#2789011
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4901 4153
Москва
1 час.

Constantin_K
Я не знаю, какие породы есть на Сахалине, но мне кажется, что как раз вулканические
Да обычный кварцевый песок, с любого пляжа, есть мелкий, покрупнее, галька тоже есть.
Антидогма: сколько литров на Анцитруса?
2020-06-0707/06/2020 15:41:05
#2789013
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
2 час.

Вотерфил

3000л и боция
2020-06-0707/06/2020 15:46:36
#2789016
Нравится Роман_Таджик
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
4 час.

uZot
Да обычный кварцевый песок

Совершенно не факт, что он кварцевый.
2020-06-0707/06/2020 20:52:48
#2789091
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 22
Южно-Сахалинск
3 года

Kori
Да, домик у сомов классный. Почему один? Надо два. А лучше три, боция тоже любит дупла.

Да куда там в 28и литрах, ещё пара брёвнышек и плавать негде будет.
2020-06-0808/06/2020 02:11:09
#2789149
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 22
Южно-Сахалинск
3 года

uZot
Да обычный кварцевый песок, с любого пляжа,

Вот только не песок. У меня в детстве были аквариумы на песке. Любопытно, но только сейчас об этом вспомнил, задумавшись о том, почему мне так не хочется видеть песочный грунт в аквариумах.
Да, видимо из-за детства я и не хочу видеть у себя гуппи, гурами, меченосцев, данио, барбусов... и песочный грунт. Как-то не придавал этому значения, а сейчас кое что вспомнил. Невероятно, но ещё вчера этого будто и не было в моей жизни, а сегодня вспомнил.
В детстве лет с 10 до 12 у меня было несколько аквариумов, увлекался плотно, и в кружок ихтиологический ходил, и за дафниями по прудам шнырял... а однажды вернулся после школы домой и обнаружил в одном из аквариумов уху. Что-то с водонагревателем случилось, точно не помню. Стресс получил не слабый. С тех пор с рыбками и завязал.
Нет, теперь только камни, если и мелкой фракции, то черного и/или белого цвета.
2020-06-0808/06/2020 02:30:27
#2789151
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 22
Южно-Сахалинск
3 года

lonelity
3000л и боция

Тогда мне не понятно, по какому праву боции продаются в зоомагазинах, в небольших аквариумах. Я сильно сомневаюсь, что у всех, кто их покупает, есть правильные условия для содержания.
2020-06-0808/06/2020 02:40:40
#2789154
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13927
Sweden
17 час.

Вотерфил

Песок конкретно для боции был бы
приятнее чем камушки. Они очень любят порыться а губы и "усы" нежные. Еще преимущество песка в том, что редко сифонить приходится.
А зоомагазины продают все то что покупают. Не их проблема как рыбам можно будет потом жить дальше. У большинства продавцов лишь бы продать, да побольше. Исключения есть, но действительно знающие аквариумистику продавцы большая редкость, к сожалению. И покупатели ведь тоже разные приходят, зачем продавцу, к примеру, кого-то отговоривать не засовывать астронотуса в наперстник или купить из всех рыб по парочке и пластиковый замок в придачу. Не продаст, так пойдут и купит в другом месте. Так и получаются несовместимые рыбы в совершенно неподходящих для них аквариумах.
2020-06-0808/06/2020 06:47:23
#2789162
Нравится Роман_Таджик
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 22
Южно-Сахалинск
3 года

Инед

Конечно, с продавцами всё понятно, их задача продавать, а не учить.
На счёт грунта в новом аквариуме планирую комбинировать. Хочется изобразить какой-нибудь симпатичный акваскейп. Смайлик :141: Там должны быть и камни, и песочку место найдтёся, я так думаю.
2020-06-0808/06/2020 07:19:32
#2789164
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
2 дн.

Вотерфил На самом деле целью этой темы и было получение советов от бывалых.


Ну, тут уже все рассказали. Правда не применительно именно к анцам. Но все сказанное вполне справедливо.

Что же до непосредственно анциструсов, то все сложно. У этой рыбы невероятная пластичность по условиям содержания. Тут уже проскакивали мысли по поводу "ушатать анца - это определенн талант". И именно этот факт, к сожалению, часто играет против них. Я видел аквариум на 10 литров с пластиковыми растениями, залитый синькой (так же красивее), раз в две недели перемывающийся до блеска. И в нем пара довольно взрослых анцев. Самец и самка. При чем не маленькие - сантиметров 12-14. Вот именно они и положили начало всему моему выводку. Мои тогдашние 80 с живыми растениями, мягкими корягами, укрытиями, аэрацией сработали как санаторий. Два месяца и первая кладка икры.

А уж как они содержатся у заводчиков (поставщиков в магазины). Достаточно тут форум почитать - волосы дыбом встают. Меня тут убеждали, что малька до 5 сантиметров вполне можно сотни в 30-литровом пластиковом контейнере с голыми стенами. Правда при этом спрашивали почему весь выводок слег. Никогда не было, а тут на тебе. Взял и весь слег.

Мне и самому одно время было страшно. Я боялся за сомов. Боялся за аквариум. Все же и у меня посадка очень и очень плотная. Я ее эпизодически прореживаю (когда нахожу кому раздать), но... Все равно - очень много. И тем не менее, при возможности обеспечить нормальные условия даже "сом на литр" не кажутся такой уж запредельной плотностью посадки. Но надо иметь в виду один простой факт - рыбы растут. А когда они растут, они начинаю претендовать на личное пространство. И его недостаток делает аквариум уж очень "неровзным". Со всеми отсюда вытекающими (стрессы, болезни, выпрыгивания рыб).

Единственное что надо чеко иметь в виду - 30 литров на одного анца тоже возникли не просто так. В этих 30 литрах анц займет дно. А вот толща и приповерхностный слой можно отдать другим рыбам. Каким? Это уже другой вопрос. И да, конечно, не строит относиться к анцу как к санитару аквариума. Поверьте, он может. Но если аквариум будет доведен до состояния когда "может" превратится в "должен" это не понравится никому. Боюсь в этом случае в аквариуме кроме анца не останется ничего живого.
2020-06-0808/06/2020 08:19:15
#2789178
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

142 22
Южно-Сахалинск
3 года

MinimumLaw
30 литров на одного анца тоже возникли не просто так.

Где пишут 30, где "от 40". Я уже понял - чем больше, тем лучше, причём для любой рыбы и даже для петушка.
Каждый путный аквариумист старается создать условия для своих обитателей максимально лучшие, но что бы кто бы не создавал, все они (условия) ограничиваются знаниями, опытом и возможностями аквариумиста. Отсюда формула рыбьего счастья выглядит следующим образом:

Чем больше знаний, опыта и возможностей у аквариумиста, тем лучше его рыбам
2020-06-0808/06/2020 08:45:43
#2789182
Нравится Сухарик, MinimumLaw
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13927
Latvia Kandava
17 час.

Вотерфил

Если задумали оформлять одновременно с песком и камнями, там есть своя специфика.
Посмотрите на самые лучшие примеры. Наташа в своих темах многократно детально показывала, что и как она делала.
На пример
Кухня скейпера от А до Я.
Mizube для крокодильчиков
Ивагуми с Babaulti Stripe. Дневничок.
2020-06-0808/06/2020 09:57:48
#2789202
Нравится Вотерфил
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
2 дн.

Вотерфил Я уже понял - чем больше, тем лучше, причём для любой рыбы и даже для петушка.


Если бы все было так просто...

Беда в том, что большой объем дольше позволяет над собой издеваться. У него больший запас по биологической устойчивости. При чем запас этот растет быстрее, чем линейный рост аквариума. 30 литров будут устойчивее 10ки не втрое, а несколько больше. Но у всего есть предел. И если не видеть что аквариум сопротивляется, то рано или поздно проблема нагряет со всей своей неизбежностью. И вот тут большой объем исправить будет сильно сложнее, чем маленький.

Потому мой совет любому начинающему аквариумисту - "великолепная семерка" тестов (миниум на первый год, а может и больше) и дневник. Как минимум с еженедельными замерами перед подменой воды. Главное научиться стабильно поддерживать приемлимые параметры воды. Опять же вопрос: приемлимые это какие? И опять нет на него однозначного ответа. Для питера NO3
В любом случае, не "создать". Создать не сложно. Надо научиться поддерживать. Вот когда получится поддерживать (и это будет зафиксировано приборно), тогда можно осторожно говорить о каком-то опыте. Но тогда, как правило, встают другие вопросы. И наиболее часто вопрос про "не растет". И тут выясняется, что еще есть куда расти знаниям. И по питанию, и по свету, и по уровням удовлетворяющим и флору и фауну. Ну и дальше. Предела совершенству нет. А главное искусство художника - уметь закончить картину.
2020-06-0808/06/2020 10:40:04
#2789213
Нравится Lilu023, le_beda



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top