Бьет током отражатель

Доброго времени! Переделывал тут крышку на аквариум, стоят 2 ЭПРА 2*24/39вт каждая. Одна поновее, другая постарше. Обе Osram. Лампы 4шт 39вт Т5. Соответственно у каждой пары ламп свои отражатели. На одной паре на отражателях присутствует небольшое напряжение (или наводки какие). Контакта с отражателем у проводов/ламп нет (так как перебирал все и заново протягивал). Только лампы через клипсы держатся на отражателе. Уже и клипсы затянулв термоусадку, лампы с клипсами изолированы. Но напряжение все равно есть. Причем это у более новой эпры. Естественно отражатель при "дотрагивании" до него неприятно щиплется. Не смертельно (надеюсь), но совсем неприятно. Поможет ли делу замена вилки ЭПРА на вилку с заземлением (розетки заземлены). Индикаторная отвертка светится при прикосновении к отражателям (к 2 другим нет). Уже не знаю куда копать, все перепроверил 10 раз.

All_

Меня очень польстила Ваша осведомлённость,и это комплимент в Ваш адрес,без хухры - мухры!Уважаю людей с новой мыслью.Далеко от меня.

От места пложения щупа в воде напряжение как-нибудь зависит? Зашунтируйте щупы резистором, скажем, в 100кОм. Какое при этом будет напряжение?

Gariman

как специалист, как Вы думаете, может ли мощное узконаправленное излучение вызвать возбуждение в одном из приборов расположенных в Вашем аквахозяйстве?

Изменено 31.5.16 автор All_

Константин Кучеренко

Это не пробовал.

All_

Я об этом не думал.Я более склоняюсь к версии моего знакомого,который выразил дословно такое ". Коллеги!А не кажется ли вам, что вода в наших аквариумах, после подачи в неё удобрений напоминает слабый электролит и в случае малейшей утечки небольшого потенциала"
Более объяснимо,чем аквариум отключенный от сети даёт на землю 70 В.

Gariman

И все таки я бы вытащил все приборы из воды и еще раз замерил напряжение. Версия моя больше похожа на фантастику, но в наше время я ни чему не удивлюсь. Опять же все другие варианты Вы и сами уже перепробывали, так что остается отсекать ровно нелогические варианты решения задачи).

Уважаемые! Напомню,у Т.С. была проблема с рефлектором,я к сожалению влез в его тему со своей наболевшей.Мне лично не удобно.

Gariman
напоминает слабый электролит и в случае малейшей утечки небольшого потенциала"

Если вы про гальванические пары, то такой огромный потенциал в 80В получиться не может. Попробуйте, во-первых, измерить напряжение в разных точках. Это немного прояснит природу явления. Во-вторых, попробуйте зашунтировать, как я сказал. Я подозреваю, что напряжение сразу очень сильно упадет. У вашего тестера очень большое внутреннее сопротивление, и он показывает наличие любого напряжения (по причине тех же наводок), хотя оно не сможет выдать ток даже 1мкА.

Константин Кучеренко

Константин! Меня такие вещи напрягают,хоть и временно смирился с их необъяснимым присутствием.Частота 23 кГц и плавает.Я не могу объяснить.Я изучал ТОЭ,и всё что связано с электрическими машинами и аппаратами.Но изолированный от земли стеклянный аквариум внутри без эл.приборов дает такое напряжение!Ток не мерял.Всю эпопею можно прочитать на этом сайте Горит индикаторная отвертка при погружении в воду ,параллельном сайте http://aquariymist.4... Извините ,что в очередной раз напрягаю.

Gariman

Приветствую, тему закрывать не стоит, её стоит почистить от ненужного.
Думаю что вопросы подобного рода будут возникать еще не раз....

Gariman, спасибо посмотрел ролик, Ваш тестер действительно будет показывать наличие напряжения, Ваш тестер исправен, но если Вы померяете тоже например цэшкой то увидите другие значения, если вообще увидите...., как уже писали выше поставьте шунт и померяйте еще раз, также если Вас не затруднит померяйте ток Вашим тестером между водой аквариума и заземлением.

Ювелевский аквариум. 4х54 Вт. Сверху на лампы накинул отражатели типа как у ТС. Только они лежат прямо на лампах. так вот результат тот же самый. Иногда ощущается лёгкое пощипывание от прикасания рукой к отражателю. ни чего не мерял Аквас новый. Светильники заводские герметичные. Уверен на 99%, что это просто электромагнитные наводки.
теперь по поводу заземления акваса:
Вопрос- Что будет, если одной рукой взяться за пробой в фазном проводе какого-то из приборов акваса на 220В, а второй рукой залезть в заземлённый аквас?
Ответ:
Вариант 1 - Если стоит УЗО, то тряхонёт очень быстро и узо ДОЛЖНО сработать. (если исправное УЗО, если ток произошедшей утечки достаточно велик для срабатывания УЗО)
Вариант 2- Если УЗО в цепи нет, или его ток утечки больше 100мА -Будет трясти пока не свалишься с табуретки или не скончаешься.


Следующий вопрос - Что будет если в аналогичной ситуации аквас будет не заземлён и по сути будет являться всего лишь небольшой ёмкостью изолированной от земли и нуля?
Ответ: Ни чего. Максимум- неприятные ощущения в виде небольших покалываний или легкого тремора. Но скорее всего-ни чего.

Ещё вопрос - Что будет с рыбами если в зазёмлённый аквас кинуть фазный провод? - Ответ- им хана.
А что будет с ними если фазный провод кинуть в изолированный аквас?- ни чего. так же как ни чего страшного не случается и с воронами сидящими на высоковольтных проводах. Как не случится и с вами, если вы, будучи полностью изолированы от земли, вдруг коснётесь фазного провода.

Ну и последний вопрос- зачем тогда заземлять аквасы???

cfm
Думаю что вопросы подобного рода будут возникать еще не раз....

А толку?! Всё равно никто не читает. Как пример: стабильно возникающий вопрос о установке аквы с перекосом по уровню.

Курц
Ну и последний вопрос- зачем тогда заземлять аквасы???

Этот вопрос тоже уже обсуждался. Каждый остался при своём мнении

Курц

При всем уважении, как вы себе представляете заземленный стеклянный аквариум? в воду провод опустить что-ли...)
Тема вроде о светильнике

Gariman
Но изолированный от земли стеклянный аквариум внутри без эл.приборов дает такое напряжение! Ток не мерял. Всю эпопею можно прочитать на этом сайте

Почитал, проникся.
Если это так, то, возможно, у Вас проблемы гораздо больше, чем Вы думаете. Не знаю как у Вас называется эта служба, проводящая исследования на электромагнитную безопасность (проводят замеры эл.маг. полей, выдают сертификаты etc.), но Вам стоит к ним обратиться. Возможно, жить там где Вы живете небезопасно для здоровья.

Кому не смог ответить вчера.Напряжение не меняется от глубины погружения.Увеличение площади электрода в воде,тоже не меняет покаэаний прибора.Шунтировку не проверял.Приволок прибор electromagnetic radiation detector dt 1130,честно говорю,ради прикола.Что он меряет и в каких единицах никто в мире не знает.На ютубе полно хвалебных роликов.Взял у знакомого. Поднесённый к стеклу
Ток ,между водой и землёй 0,000 mA на пределе 4 mA.Вот этот последний показатель упущенный мной,для меня более важный!Мы,радиохулиганы семидесятых так проверяли свои стошестидесяти метровые антены.Именно по току утечки,не по напряжению.

Gariman
Шунтировку не проверял.

Все-таки попробуйте? Можно без резистора. Просто переключите прибор в режим измерения тока (переменного, конечно), и посмотрите, сколько покажет.
Еще, возмите ваш тестер, замкните щупы в кольцо, расправьте это кольцо и походите в комнате около аквариума. Интересно, покажет ли он что-нибудь (ток или напряжение) в этом случае.

Изменено 1.6.16 автор Константин Кучеренко

Константин Кучеренко

Я первый раз в своей жизни делаю то,что советуют Советники ,Но пообещал любой каприз!соединил в петлю ,походил с этой петлёй по квартире ,как шаман.Всё по нулям.Аквариум по нулям.Советник!Я не понимаю принципа измерений.Извините.

Gariman

Это на тему сильного ЭМИ-фона в воздухе. Нет, и хорошо, что нет.
А ток между водой и землей пробовали измерить?

Gariman

Приветствую, ну раз увеличение площади электрода в воде,тоже не меняет показаний прибора, чего я честно и ожидал, тогда и ток между водой аквариума и землей будет равен 0
Если будет возможность померяйте цэшкой напряжение, ну или на крайний случай китайским тестером стрелочным, напряжение скорее он и не покажет...)

cfm

Да вот почитал тут на форуме, дескать некоторые умельцы запихивают в аквас металлический стержень в виде заземления. Может чего не так понял конечно, но судя по всему речь шла именно о заземлении аквариума таким образом.

Gariman

Это Вы магнитную составляющую меряли)
Можете и электрическую померять, тестер лежит включенный на столе и ничего не показывает, теперь возьмите и один щуп к земле прикрутите, а второй так оставьте, покажет или нет чего нибудь Ваш тестер цифровой? потом попробуйте щупом который свободный прикоснитесь к чему нибудь массивному и изолированному, например большой-большой кусок фольги лежащий на столе...

Курц

Вечер добрый, да ну ерунда получается, нет ну каждый конечно может делать что хочет, главное других в этом не убедить так делать.
Ведь даже производители аквариумных фильтров и грелок не делают трех полюсных вилок электропитания своих изделий.

Ну и ещё подумалось- Напряжение типа статического может быть с весьма большим вольтажом , тысячи вольт по сути. Но таки там такие малые, что прикосновение совсем не опасно. Наводки с люм лампы тоже могут иметь немалое напряжение. но они мизерны по току, а потому более чем пощипывания вы не ощутите.
Кстати вот нашёл видео по теме
http://portall.zp.ua...

Добрый)
Да. И главное ни чего не заземляют. По сути они просто изолируют все по кругу. даже помпа с закрытыми обмотками. А главное. если и произойдёт пробой какого-то прибора или провода от него- ни чего страшного не произойдёт если аквас не заземлён. А если например корпус каркасника заземлить- то одной рукой за лампу, второй за корпус аквы- и бабах!- через всё тело.

Не, бабах не надо, давайте лучше о хорошем, ссылку посмотрел) если к лампе солнечную батарею подставить, халявного электричества станет еще больше)