go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1771 215
Москва
1 мес.

Бьет током отражатель (страница 6)

Доброго времени! Переделывал тут крышку на аквариум, стоят 2 ЭПРА 2*24/39вт каждая. Одна поновее, другая постарше. Обе Osram. Лампы 4шт 39вт Т5. Соответственно у каждой пары ламп свои отражатели. На одной паре на отражателях присутствует небольшое напряжение (или наводки какие). Контакта с отражателем у проводов/ламп нет (так как перебирал все и заново протягивал). Только лампы через клипсы держатся на отражателе. Уже и клипсы затянулв термоусадку, лампы с клипсами изолированы. Но напряжение все равно есть. Причем это у более новой эпры. Естественно отражатель при "дотрагивании" до него неприятно щиплется. Не смертельно (надеюсь), но совсем неприятно. Поможет ли делу замена вилки ЭПРА на вилку с заземлением (розетки заземлены). Индикаторная отвертка светится при прикосновении к отражателям (к 2 другим нет). Уже не знаю куда копать, все перепроверил 10 раз.

2016-05-0404/05/2016 19:16:30
#2226504
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

alexey1188
В даташите все на английском. Надо переводить, не силен в нем.

Если кратенько. Работа вашего светильника вполне укладывается в рамки нормальной. Описываемый вами эффект МОЖЕТ возникнуть из-за действия электромагнитного поля, появляющегося вокруг работающей ЛЛ, на отражатели. Для уменьшения данного эффекта отражатели можно подключить к защитному заземлению. Вот как то так.
Сразу хочу заметить: считать третий провод в вашей розетке защитным заземлением - ошибка, которая может закончиться бАльшими неприятностями.
Так что все разговоры про ваши кривые руки, сопли, витые провода и т.д., просто болтовня. Смайлик :)
2016-05-2727/05/2016 12:52:44
#2235380
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 28
Russian Federation Krasnoyarsk
4 года

B_wolf
считать третий провод в вашей розетке защитным заземлением - ошибка, которая может закончиться бАльшими неприятностями

В конце концов ЗАНУЛЕНИЕ - тоже метод. Например, у нас в щитке - нулевой провод законтачен к металлу щитка, а к фазному - свобода доступа лицам от 5 лет (по росту) и ничего, никто не жалуется. Я посмотрел, примотал дверцу, чтоб ее было не открыть, да и плюнул.
2016-05-2727/05/2016 13:31:23
#2235390
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

fkedyrch
Например, у нас в щитке - нулевой провод законтачен к металлу щитка, а к фазному - свобода доступа лицам от 5 лет (по росту) и ничего, никто не жалуется.

Во-во, именно поэтому и написал. Вместо заземления в наших подъездных щитках может быть что угодно Смайлик :)
2016-05-2727/05/2016 13:33:08
#2235391
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 28
Russian Federation Krasnoyarsk
4 года

Да. В новых домах (у нас в Красноярске) декларируют подключение "фаза-ноль-земля", в старых - максимум "фаза-ноль", не удивлюсь, если встречу "фаза-фаза" ("треугольник"). Смайлик :)

2016-05-2727/05/2016 13:55:06
#2235397
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6127 2484
Санкт-Петербург
3 час.

fkedyrch
Зануление-не метод.Ноль лупит не хуже фазы, было проверено лично, и проводить такие эксперименты не безопасно.Лучше оставить отражатели в покое.Наличие на них небольшого напряжения вполне укладывается в норму.
2016-05-2727/05/2016 14:08:34
#2235404
Нравится Gariman
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 28
Russian Federation Krasnoyarsk
4 года

Метод. Официальный. Описан в разном. Заземление, конечно же, гораздо лучше и правильней. Но, если нет другого варианта - пуркуа бы и не па? Попробовать то можно. У человека проблема. Нужно решение. Мы отсюда не видим, а он, может быть, уже к аквариуму ближе чем 250м и не подходит. Дома ночевать боится. Если зануление поможет - хорошо. Если нет - будем предлагать другие варианты. Они есть. Подключить отражатель к батарее отопления. Подключить отражатель к ванне. Подключить отражатель к забитому в грунт на 1,5 м металлическому штырю. Есть варианты...

2016-05-2727/05/2016 14:23:25
#2235414
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
27 дн.

Андрей финн

fkedyrch
Зануление-не метод.Ноль лупит не хуже фазы, было проверено лично, и проводить такие эксперименты не безопасно.Лучше оставить отражатели в покое.Наличие на них небольшого напряжения вполне укладывается в норму.

Обещал выйти из обсуждения.Но полностью согласен с Вами.Тут начинают комбинировать.А это уже опасность жизни.Нейтраль может долбануть и не слабо!Проверить просто, нужен прибор.Между нейтралью и землёй в розетке должно быть порядка 0,2 вольта.Обыкновенная лампочка накаливания, Т.Н Контролька включённая земля - нейтраль должна выбить ваше УЗО.Это самая тяжёлая неисправность в нашем быту.Влажность.
2016-05-2727/05/2016 14:45:56
#2235426
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1771 215
Москва
1 мес.

Да нет. Не боюсь я подходить к аквариуму, даже руками туда лезу (хотя, кто поверит) Смайлик :) Как писал, края отражателя заизолировал изоляцией. Попробую придумать как отодвинуть лампы от них на 1см. Но на все надо время, его не всегда хватает. Поэтому, слбтвенно, эпопея эта и растянулась. А разбирать всю крышку и светильник не хочется, если честно.

2016-05-2727/05/2016 15:27:26
#2235448
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
27 дн.

alexey1188
Да нет. Не боюсь я подходить к аквариуму, даже руками туда лезу (хотя, кто поверит) Смайлик :) Как писал, края отражателя заизолировал изоляцией. Попробую придумать как отодвинуть лампы от них на 1см. Но на все надо время, его не всегда хватает. Поэтому, слбтвенно, эпопея эта и растянулась. А разбирать всю крышку и светильник не хочется, если честно.

В четвёртый раз Вам говорю, нет решения.Забейте.Я тоже лезу в аквариум, стоя босыми ногами на мокрой плитке.Это не пробой.
2016-05-2727/05/2016 17:20:42
#2235497
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

alexey1188
А разбирать всю крышку и светильник не хочется, если честно

Мама дорогая. Ну сколько ж можно то ?! Вы сделали самое лучшее что могли: изолировали себя от отражателей.

alexey1188
края отражателя заизолировал изоляцией.

Всё, "кусаться" они не будут и ничего больше делать не надо.
2016-05-2727/05/2016 17:51:20
#2235508
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 112
Russian Federation Udelnaya
4 года

B_wolf

Это очень хорошо что разобрались в наводках.
По заземлению поддерживаю, и тоже советовал бы воздержаться, особенно с глухозаземленной нейтралью которая как правило и присутствует в наших квартирах.

Изменено 27.5.16 автор cfm
2016-05-2727/05/2016 22:59:48
#2235664
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 28
Russian Federation Krasnoyarsk
4 года

Gariman
В четвёртый раз Вам говорю, нет решения.Забейте.Я тоже лезу в аквариум, стоя босыми ногами на мокрой плитке.Это не пробой.

Забить - это правильно (сарказм). Это же у Вас 100 В в воде аквариума? Правила электробезопасности придумали старые сушеные грЫбы, зачем их знать и исполнять? Никчему. "И так сойдет!"
2016-05-3030/05/2016 05:59:15
#2236387
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
27 дн.

fkedyrch

Мне Ваш сарказм, если честно , не понравился.Я очень, очень много личного времени потратил на эту битву.А если я скажу , что из электрических приборов сейчас в воде находится шуп Ph контроллера и маленький внутренний фильтр, оба физически отключены о сети, т.е. выдернуты из розетки.Если скажу, что в воде стояли заземляющие электроды ДВА. Нет, не титановые, а была мысль, а из нержавейки
Фото форума
Задний план, с большой присоской
подключенные к земле , через розетку.Это левый.Заэкранированные эпры, заземлённые отражатели, заэкранированная тумба из нутри специальной фольгой.
Картинка с форумаКороче поигрался от души.Забил однозначно.Дальше , куда рыть я не знаю.Есть советы? кроме тех , которые прошел -Сделаю.База позволяет.

Изменено 30.5.16 автор Gariman

Изменено 30.5.16 автор Gariman

Изменено 30.5.16 автор Gariman

Изменено 30.5.16 автор Gariman
2016-05-3030/05/2016 17:18:20
#2236530
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

fkedyrch

Здесь Бьет током отражатель ссылка на даташит ЭПРА OSRAM. Почитайте и угомонитесь уже.
2016-05-3131/05/2016 07:46:41
#2236743
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 28
Russian Federation Krasnoyarsk
4 года

Gariman

Написал, модераторы по какой-то причине удалили. Отправил Вам U2U.
2016-05-3131/05/2016 12:34:54
#2236836
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
27 дн.

Уважаемые Форумчане!Тему действительно стоит закрыть.Это НЕ ИСПРАВЛЯЕМО.Но на последок посмотрите видео чистого экперимента.Я очень старался.
Как это работает, я не знаю.Перелапатил весь интернет.Аквариум живёт своей жизнью

2016-05-3131/05/2016 17:22:59
#2236925
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

404 31
Челябинск
2 дн.

Gariman

а у вас в стене возле аквы ни чего не проложено?
2016-05-3131/05/2016 17:47:32
#2236934
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
27 дн.

All_

Абсолютно ничего.Этот параметр тоже рассматривался.Внешняя стена и смежная квартира.

Изменено 31.5.16 автор Gariman
2016-05-3131/05/2016 17:54:53
#2236940
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

404 31
Челябинск
2 дн.

Gariman

а вы когда видео снимали полностью из розетки выдергивали все приборы или какие то с кнопок и тумблеров отключали?
я далеко не электрик, но просто мне приходит в голову эффект мигающей энергосберегайки в выключенном состоянии.
2016-05-3131/05/2016 17:56:54
#2236941
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
27 дн.

All_

Выдёргивал из розеток.Я инженер - электрик.

Изменено 31.5.16 автор Gariman
2016-05-3131/05/2016 17:59:10
#2236945
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

404 31
Челябинск
2 дн.

Gariman

Как говорил Шерлок Холмс, если отбросить все логические решения задачи, то останутся ровно не логические, именно они и будут верными, какими бы невероятными они не казались.
Чудес не бывает. Всему есть объяснения. Попробуйте вытащить все из аквы для начала. Да, еще, не пробовали проделывать тот же эксперимент, скажем в ванной?

Изменено 31.5.16 автор All_

Изменено 31.5.16 автор All_
2016-05-3131/05/2016 18:07:02
#2236947
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
27 дн.

All_

Я говорю конкретно! В воде аквариума подключённого к сети оборудования нет.Модераторы!Я готов ответить на любые вопросы, но лишние предупреждения мне не нужны.В ванной у меня розетки нет.Могу переноску приташить?Пойдёт?

Изменено 31.5.16 автор Gariman
2016-05-3131/05/2016 18:11:52
#2236950
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

404 31
Челябинск
2 дн.

Gariman Могу переноску приташить?Пойдёт?

есть альтернативы?
2016-05-3131/05/2016 18:21:31
#2236954
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Ashdod
27 дн.

У меня всё под рукой, и цепляюсь за любую новую мысль.Между водой в ванне и землёй 0,007 вольтт Ванна пластиковая.

Изменено 31.5.16 автор Gariman

2016-05-3131/05/2016 18:26:03
#2236956
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

404 31
Челябинск
2 дн.

Gariman

ну, не из воздуха же оно берется.
насколько я я понял вы из Ашдода? у вас там расположена компания «Эльта», часть концерна «Авиационная Промышленность Израиля», здесь разрабатываются радарное оборудование, средства радиоэлектронной борьбы, а также средства радиоэлектронной разведки «ELINT». это случайно не рядом с вами?
2016-05-3131/05/2016 18:32:07
#2236961
Нравится Gariman



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top