go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

98 47
Москва
2 час.

Думаю над идеей самодельного умного светильника на светодиодных модулях. Есть вопросы... (страница 18)

Захотелось немного поколхозить ))

Перестала светить светодиодная лента в светильнике Biodesign LED SCAPE HYBRID MAXI LIGHT 55см (аква биодизайн РИФ 100). Давно еще начал посвистывать/потрескивать драйвер, предположу что именно он вышел из строя. Но пока не проверял.

Давно вынашивал идею плавного включение и выключение света (типа рассвет-закат). Но ценники на такие светильники не самые бюджетные. Да и скорее всего надо их два, ибо длина аквариума всего 55 см, а глубина 40+, не хватает люменов. Возникла идея - из старого комплектного светильника, который шел вместе с аквариумом (у которого только лампы Т8 и который тоже накрылся) сколхозить умный светильник на светодиодных модулях. Чтобы штатно вставал в акву и зимой можно было закрывать сверху штатными же пластиковыми крышками.

Фотография для форума аквариумистов #616421


Думаю по бокам прикрутить алюминиевые уголки вместо патронов под ламы (чтобы как крылья у птицы получились), и к этим уголкам уже наклеить светодиодные модули такого типа (склоняюсь больше к тем что одинарные 2,4вт, они более компактные и наиболее мощные, больше приклеить получится):

Фотография для форума аквариумистов #616422


Один светодиод 2,4вт дает 220 люмен, размер 4х3см. Мне теоретически помещается по 16 светодиодов на одно "крыло". Суммарно будет 32 светодиода = 76,8Вт и 7040 люмен. Естественно мне на 100 литровый аквариум 7000 люмен в избытке, но я планирую их на 50-70% мощности включать. Дольше прослужат и будут меньше греться. Ибо они до 70+ градусов будут разогреваться на 100% мощности. Кипятильник мне не нужен )) Надеюсь алюминиевый уголок и алюминиевое основание самого корпуса светильника будут чутка отводить еще тепло. Единственное - провода будут немного портить вид. Степень защиты IP65 - теоретически должно хватить (погружать в воду их не планируется, будут в 5 см от воды, по сути только брызги возможны). В будущем, если понадобится, можно и красные с синими светодиоды туда подпаять...

Фотография для форума аквариумистов #616423


Ну и соответственно планируется это подключить к умному контроллеру с возможностью подключения к умному дому (чтобы реализовать функцию рассвет-закат - задавать расписание и яркость). И блочок питания к этому всему великолепию ватт на 100 с запасом небольшим.

В общем, вопрос к форумчанам: Покритикуйте или похвалите идею, стоит ли овчинка выделки? Может быть какие-то дельные советы дадите?!
2026-04-0707/04/2026 15:43:16
#3239477
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13028 4297
Netherlands Vlissingen
1
9 час.

Constantin_K
Думаю, тогда не надо
Думаю, что нельзя делать выводы, если вам что-то кажется, а не известно доподлинно.

Даю маячок. Оптическая система у тех товарищей может быть выполнена в виде рупора. Ну или конусной трубки, если так более понятно. То есть могут иметь место многочисленные переотражения, а не одно. Кстати, если вам показалось, что просто фантазирую, то - нет. Подобное решение делается промышленно, только в качестве "трубки" выступает, не побоюсь этого слова, дрын, длиной больше 30 см, представляющий из себя TIR оптику. Он предназначен для светосмешения света многоканального светодиода с LES около 5 мм, с единой купольной оптикой, похожего на тот, что мы делали лет так 12 тому назад - см. рис 38 . Диаметр выходного конца, емнип, всего лишь раза в два больше, чем диаметр входного. Количество переотражений можете прикинуть самостоятельно.

Изменено 12.5.26 автор DNK
2026-05-1212/05/2026 09:12:24
#3242202
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18891 14227
Москва
7 час.

DNK
То есть могут иметь место многочисленные переотражения, а не одно.

Ок, тогда и надо про это сказать. А вы преподносите это в таком контексте, как будто речь о конструкции светильника, подобной вашему, где многократные отражения не имеют столь большого значения.
2026-05-1212/05/2026 10:27:34
#3242206
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13028 4297
Netherlands Vlissingen
1
9 час.

Constantin_K
А вы преподносите это в таком контексте
Я всего лишь написал, что в наших светильниках используется такой материал рефлектора. А уж сколько именно выигрыш в освещённости от него, я ничего не писал, это вы почему-то решили, что он подобный. Справедливости ради - даже в нашем светильнике эффект от рефлектора вполне заметный, (но, конечно, и не кратный, как в этом примере) и даже не потому, что у большинства светодиодов крайне большой угол FOV 175 градусов, а потому что от рассеивателя значительная часть света отражается вниз, внутрь светильника.
2026-05-1212/05/2026 14:02:45
#3242219
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18891 14227
Москва
7 час.

DNK
а потому что от рассеивателя значительная часть света отражается вниз, внутрь светильника.

В свою очерередь неодкратно было вами сказано, что ваш рассеиватель очень мало отражает света назад. Ведь говорилось? Или все-таки много отражает?
Я на самом деле уже писал, и буду утверждать, что борьба за повышенный коэффициент отражения покрытия рефлектора (95% вместо 90%) не имеет реального смысла, как и постоянное упоминание об этом замечательном материале. Применение этого суперпокрытия влияет на итоговое количество света в пределах разброса экземпляров светодиодов. Для материала рефлектора гораздо в данном случае важнее не коэффициент отражения, а стабильность рефлектора во времени: отсутствие пожелтения связующего, растрескивания и осыпания и т.д. Вот на этом бы стоило внимание акцентировать при выборе материала для рефлектора, а не на том, какой там коэффициент отражения, когда разница идет о единицах процентов. Особенно с учетом того, что не очень обоснованный перфекционизм приходится платить покупателю.
2026-05-1212/05/2026 16:08:49
#3242225
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13028 4297
Netherlands Vlissingen
1
9 час.

Constantin_K В свою очерередь неодкратно
Для предельно корректного ответа на ваш вопрос нужно понять, с какого именно материала китайцы "цельнотянули" (читай - спёрли) материал рассеивателя. Но у меня есть предположение. Если оно верное, то микроструктуры рассеивателя отлично пропускают свет, падающий на них под определённым углом, а то, что падает под иным (бОльшим) углом, с какой-то вероятностью отражается. И так лучи "бегают" внутри объёма светильника, пока не смогут выскочить наружу. Итого - материал рассеивателя пропускает очень много света из числа излучённого светодиодами, но при этом имеют место множественные отражения как минимум для части светового потока.


стабильность рефлектора во времени: отсутствие пожелтения связующего, растрескивания и осыпания и т.д. Вот на этом бы стоило внимание акцентировать при выборе материала для рефлектора
Обратите внимание на отзыв Карена по второй ссылке.

Разумеется, стабильность данного материала будет превосходной по той простой причине, что он рассчитан на работу с существенно бОльшими плотностями светового потока, чем есть в наших текущих светильниках, и при большей температуре.


Особенно с учетом того, что
Вы снова делаете выводы на основе неполных данных. Но даже на основе этих скудных данных вы противоречите сами себе - см. моё выделение болдом в вашей цитате.
2026-05-1212/05/2026 17:19:29
#3242232
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18891 14227
Москва
7 час.

DNK
Если оно верное, то микроструктуры рассеивателя отлично пропускают свет, падающий на них под определённым углом, а то, что падает под иным (бОльшим) углом, с какой-то вероятностью отражается.

Вообще, это легко проверить лазером и любым измерителем излучения. При выборе рассеивателя это стоит проделать хотя бы для того, чтобы узнать, с чем имеете дело.
2026-05-1212/05/2026 17:31:59
#3242233
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7743 6761
Воронеж
6 час.

Constantin_K
Полагаю, что это можно оценить и просто "на глазок". Вообще-то, коэффициент отражения (диффузного) действительно важен, если мы рассчитываем на многократное переотражение до выхода из светильника. И в этой связи интересно знать, насколько алюминиевое покрытие (ячеистое) отличается от лучшего фторопласта или сульфата бария.
2026-05-1212/05/2026 18:27:35
#3242239
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18891 14227
Москва
7 час.

Торопыжка
если мы рассчитываем на многократное переотражение до выхода из светильника. И в этой связи интересно знать, насколько алюминиевое покрытие (ячеистое) отличается от лучшего фторопласта или сульфата бария.

Ну, ячеистое алюминиевое обычно так себе отражающее.
А вот насколько действительно проявляет себя многократное переотражение в светильнике с такми достаточно широким рефлектором? Мне кажется, если в математических терминах, то там ряд очень быстро сходится, и после второго-третьего члана остальные вносят ничтожный вклад.
2026-05-1212/05/2026 18:47:45
#3242244
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13028 4297
Netherlands Vlissingen
1
9 час.

Торопыжка
И в этой связи интересно знать, насколько алюминиевое покрытие (ячеистое) отличается от лучшего фторопласта или сульфата бария.
Соглашусь с Константином - алюминиевое покрытие так себе отражатель. От 80 до 90%, причём в большинстве случаев ближе к 80. При этом отражение совсем не диффузное, что в данном случае важно.

Constantin_K
Вообще, это легко проверить лазером и любым измерителем излучения.
Лазером не пробовал. Но если светить светом от солнышка, через диффузор на приёмник спектрофотометра, то получается очень интересная картинка. Я сам по-первости был озадачен Смайлик :) В общем, если кратко, то материал диффузора даёт потери меньше, чем тончайший лист акрила или даже осветлённого стекла. У меня есть мысли, почему это так, но это явно выходит за рамки данной темы.
2026-05-1212/05/2026 19:36:14
#3242249
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7743 6761
Воронеж
6 час.

DNK ... При этом отражение совсем не диффузное, что в данном случае важно.
А мне кажется, что наоборот, лучше отражение луча с развалом его в конус с не слишком большим углом. Опровергайте моё "кажется". Лучше опытным путём. Разумеется, я сам могу проверить, но я ведь не продаю светильники.

Constantin_K ... Мне кажется, если в математических терминах, то там ряд очень быстро сходится, и после второго-третьего члена остальные вносят ничтожный вклад.
Если рассеиватель такой, что выпускает свет под небольшим углом, то он возвращает обратно большую долю.
2026-05-1212/05/2026 20:40:26
#3242259
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6063 5485
Russian Federation Ufa
5 час.

Торопыжка
Если рассеиватель такой, что выпускает свет под небольшим углом,

Тогда его называть нужно как-то по-другому. Ведь он не рассеивает свет, или крайне плохо.
2026-05-1212/05/2026 21:02:00
#3242264
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18891 14227
Москва
7 час.

Торопыжка
Если рассеиватель такой, что выпускает свет под небольшим углом

У данного рассеивателя вроде бы нет такой особенности.
2026-05-1212/05/2026 21:14:03
#3242268
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2832 1179
Denmark
1
6 час.

Торопыжка
Если рассеиватель такой, что выпускает свет под небольшим углом, то он возвращает обратно большую долю.

Так было, пока не придумали TIR-структуры.
У современных угол 5-90, КПД-90-95
2026-05-1212/05/2026 21:17:41
#3242269
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18891 14227
Москва
7 час.

Дамир184
Тогда его называть нужно как-то по-другому. Ведь он не рассеивает свет, или крайне плохо.

Нет, он все-таки рассеивает. Он не пропускает свет под тем же углом, под которым тот упал, а хаотически перенаправляет его, но при этом в основном перенаправляет его в узкий угол около перепендикуляра к поверхности. Таких удивительных свойств можно добиться с помощью специально расчитанной микроструктуры. Не знаю, в какой степени данный рассеиватель такими свойствами обладает.
2026-05-1212/05/2026 21:21:58
#3242271
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7743 6761
Воронеж
6 час.

Neznakyn
Так было, пока не придумали TIR-структуры.
У современных угол 5-90, КПД-90-95
Мы сейчас не про вторичную оптику для светодиодов говорим.
2026-05-1212/05/2026 21:45:08
#3242273
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6063 5485
Russian Federation Ufa
5 час.

Constantin_K
но при этом в основном перенаправляет его в узкий угол около перепендикуляра к поверхности.

??? При этом, мне кажется можно говорить, что он не рассеивает свет, а скорее его собирает в меньшие углы рассеивания. Ну какой же это рассеиватель?
2026-05-1212/05/2026 22:17:48
#3242278
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7743 6761
Воронеж
6 час.

Дамир184
Разве не Вы надеялись на супер плёнки из ЖК телевизоров? Разве не подразумевалось то самое - сочетание диффузного отражения с пропусканием в узком диапазоне. Мне кажется, что DNK в рекламе ратует за всё это скорее ради цветосмешения, нежели сужения светового потока.
2026-05-1212/05/2026 22:46:26
#3242283
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6063 5485
Russian Federation Ufa
5 час.

Торопыжка
Разве не подразумевалось то самое - сочетание диффузного отражения с пропусканием в узком диапазоне. Мне кажется, что DNK в рекламе ратует за всё это скорее ради цветосмешения, нежели сужения светового потока.

Если у ДНК в рекламе всё честно, то у него другие пленки. На фото светильников четко видны сборки и отдельные цветные СД в них. Т.е. не на самой пленке свет смешивается как в классических рассеивателях, а за ней, на каком-то расстоянии. Такое возможно если свет после плёнки сильно рассеивается. Чем сильнее, тем на более коротком расстоянии цвета достаточно смешаются. А он требует довольно низкий подвес для своего светильника. Это меня интересуют плёнки сужающие световой поток. Имхо глупо светить на воду с углами более 50-60 градусов. Начинаются очень сильные отражения. Шире этих углов свет больше на стены и в потолок, а не под воду.
2026-05-1213/05/2026 00:18:23
#3242285



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top