Советник



6815 3719
Москва
4 мес.

Фотографирование креветок - как сделать красиво?


Фотографирование креветок так, чтобы фотографии получились очень красивыми, оказывается целая наука. Нужен макрообъектив, зеркальная камера свет
Предлагаю обсудить, как можно добиться таких качественных снимков, которые делают профессионалы, например как Chris Lukhaup

Красивые фотографии также приветствуются

Мои фотографии, после курса по фотографии в данной теме:




Спустя какое-то время после создания этой темы мне удалось взять интервью у самого известного фотографа креветок (в том числе).
Крис любезно согласился ответить на некоторые вопросы, связанные с его деятельностью и конечно же креветками и фотографированием.



Посмотреть фотографии, сделанные Крисом, можно вот тут https://www.flickr.c...

Изменено 22.4.15 автор Button
2013-12-2222/12/2013 21:11:13
#1907813
Нравится Andrius30, skamens
Посетитель


224 36
Москва
1 года

berens

Что касаемо креветок (съёмки).
Первое. Креветка относительно не так уж и мала. И если нет в парке макрика, то легко можно обойтись, например, хорошим полтинником + рейнокс (150 или 250 уже зависит от цели).
Второе. Однозначно вспышка, т.к. даже если удастся впихнуть аналогичное по мощности количество ламп, то за 15 мин съёмки получим креветочный суп (если в банке есть ещё и трава, то с зеленью).
2014-07-1919/07/2014 11:53:52
#1986536
Малёк


39 3
Russian Federation Kaliningrad
3 года

ksey

Я почему спрашиваю, просто набегом без подготовки сделал у знакомого несколько кадров стеклянного сома со вспышкой. Результат получился очень своеобразный Фоткал по сути с одной позиции и вспышки и камеры, но все равно. Все не могу собраться и прийти уже именно "на сома" )))
В части размеров, я опять сравниваю с рыбами. Рыбу, размером 3-4 см уже выжидаешь, когда она подплывет к переднему стеклу. Креветки то вообще в среднем около 2см... А рейнокс еще купить надо.
Ну на счет супа думаю вы переборщили - снимал в 8 литрах с дополнительными 300 ваттами, съемка шла около часа-полтора (основное время на адаптацию рыбы к новому свету). Температуру я не замерял (поэтому точных данных нет), но особых отклонений в поведении рыбы не заметил. Хотя конечно, такой "апгрейт" темпу думаю приподнял, но не критично. В следующий раз ради интереса обязательно замерю темпу.
2014-07-1919/07/2014 13:30:46
#1986555
Посетитель


224 36
Москва
1 года

berens

А сколько выдаёт вспышка ватт? Сравните.
2014-07-1919/07/2014 15:30:25
#1986574
Малёк


39 3
Russian Federation Kaliningrad
3 года

ksey

Ну сравнивать импульсный с постоянным светом переводя его в те же ватты немного некорректно т.к. зависит от множества величин. Но если даже очень грубо, то где-то ватт 800-1000 дает моя вспышка. Но даже за такую цифру не ручаюсь ибо не сам рассчитывал, а находил в свое время в инете размышления и расчеты проф. фотографов с сопоставимой по мощности моей вспышкой.
Да оно и без расчетов понятно, что те же 300 ватт не дотягивают до вспышки, но вспышка далеко не всегда хорошо, особенно если мы хотим получить тот же цвет у рыбы/креветки, что и наблюдаем ежедневно. Поэтому лично я использую вспышку в крайних случаях, когда без нее ну ни как

Изменено 19.7.14 автор berens
2014-07-1919/07/2014 17:49:59
#1986594
Посетитель


224 36
Москва
1 года

berens

Так вот поэтому и говорил про суп.
Лайт-бокс в помощь. Впрочем, в инете куча примеров замечательных работ с направленными пыхами. Но если говорить именно о креветках, то направленная пыха с рассеивателем отличный вариант.
2014-07-1919/07/2014 18:11:47
#1986599
Посетитель


224 36
Москва
1 года

berens

Кстати о рейноксе. А чем Вы хотите снимать креветку? В любом случае понадобится макрик. Но цена любого, даже самого дешёвого стекла, будет раза в три выше. А у рейнокса более чем удовлетворительный результат (чего не скажешь о дешёвом макрике или других макролинзах), плюс универсальность (в отличии от других макролинз), плюс возможность продать его с минимальными потерями (опять же в отличии от любых объективов).
2014-07-1919/07/2014 18:23:15
#1986601
Малёк


39 3
Russian Federation Kaliningrad
3 года

сообщение ksey
Лайт-бокс в помощь. Впрочем, в инете куча примеров замечательных работ с направленными пыхами.
В курсе, тот же Христо Христов снимает со вспышкой и фотки у него ого-го. Я просто говорю свое отношение к вспышкам - когда желаемый результат позволяет обойтись без нее, я ее не использую.
А без рассеивателя, согласен, снимать со вспышкой вообще нет смысла.
2014-07-1919/07/2014 22:13:29
#1986641
Малёк


39 3
Russian Federation Kaliningrad
3 года

сообщение ksey
Кстати о рейноксе. А чем Вы хотите снимать креветку? В любом случае понадобится макрик. Но цена любого, даже самого дешёвого стекла, будет раза в три выше. А у рейнокса более чем удовлетворительный результат (чего не скажешь о дешёвом макрике или других макролинзах), плюс универсальность (в отличии от других макролинз), плюс возможность продать его с минимальными потерями (опять же в отличии от любых объективов).

Что такое рейонкс знаю, вещь отличная, но она просто мне пока не нужна, хватает и макрика. Креветок заводить цели нет, а у знакомых в основном обычные виды и большого разнообразия нет. Ради 5 фоток, если макриком снять креветку без дальнейшего приличного кадрирования ну никак не получится, покупать рейнокс не вижу смысла.
2014-07-1919/07/2014 22:21:05
#1986643
Посетитель


355 78
Москва
1 года

сообщение berens
Возникает еще один (пока) вопрос.
Креветка объект довольно таки маленький и не у всех есть ФФ и длиннофокусные макрики с масштабом 1:1 т.е. зачастую придется кадрировать фото. Естественно, понимая это, приходится до минимума снижать ISO. Естественно возникает необходимость мощного (она всегда конечно есть - света много не бывает, но тут особенно) доп. света. И тут сам вопрос - на сколько сильно вспышка "выжигает" цвет креветок? Особенно полупрозрачных и т.п.? Применима ли вспышка вообще или лучше накидать сверху кучу дополнительных ламп на время съемок.

Для детальной съёмки креветки, а не общего плана с креветками, всё равно потребуется полноценный макро-объектив. И даже со стандартными 100mm макро, кадрировать придётся достаточно серьёзно.
Вспышка "выжигает" цвета только если ею долбить тупо в лоб, причём при любой съемке. Если представлять как правильно пользоваться вспышкой, то крайне редко будет какой-либо брак по причине сильного импульса.
Дополнительные лампы, по моей практике, для нормальной макро съемки вещь достаточно бесполезная. У меня, например, не получалось снимать креветок при узконаправленной 70w металлогалогенной лампе.
2014-07-2828/07/2014 07:39:38
#1988157
Посетитель


355 78
Москва
1 года

сообщение ksey

berens

Что касаемо креветок (съёмки).
Первое. Креветка относительно не так уж и мала. И если нет в парке макрика, то легко можно обойтись, например, хорошим полтинником + рейнокс (150 или 250 уже зависит от цели).

Креветки бывают разные, это раз. Малышню снимать точно так же хочется, это два Получить удобоваримый результат для ~3-5mm малыша, сидящего в, допустим, 15 сантиметрах от стекла аквариума -- задачка мало выполнимая для 50mm + насадки, увы
2014-07-2828/07/2014 07:43:15
#1988158
Нравится skamens
Посетитель


224 36
Москва
1 года

gdigger

Да я вроде и не писал, что рейнокс полноценная замена макростекла на все случаи жизни. А если захочется коллембол поснимать или глаз той же креветки? Стандартные 100мм макро тоже не спасут.
Можно пример кадра с 15см от стекла?

Изменено 2.8.14 автор ksey
2014-08-0202/08/2014 13:54:39
#1989448
Малёк


39 3

3 года
Ну вот я и сделал "набег" на креветок

Снимал макриком 100мм + пыха. До объекта где-то 10-15см. Не кадрировано. Экземпляр был выбран специально полупрозрачный размером около 1,5 см.
Из ошибок/сложностей: не попал с ББ. Главной сложностью оказались усы - никак они в РИП не хотели умещаться, а увеличивать ISO или удлинять выдержку не хотелось.
2014-08-0404/08/2014 10:20:21
#1989802
Нравится Пефон
Советник



6815 3719
Москва
4 мес.

Белый- белый

Продолжаем серию вопросов и ответов.



Если с другими цветами все ок, то слишком белый выдает отсвечивание на средних ISO
jpeg формат не обработать, нет слоев, как в раве, а вручную настойки нельзя улучшить никак?

1 фото ISO 400 1/125 f 11 - без обработки
2 фото ISO 400 1/125 f 11 - убрано все освещение, тени максимум
3 фото ISO 200 1/125 f 11 - без обработки



Изменено 13.1.15 автор Button
2015-01-1414/01/2015 00:12:59
#2040091
Посетитель


355 78
Москва
1 года

сообщение Button

Если с другими цветами все ок, то слишком белый выдает отсвечивание на средних ISO

jpeg формат не обработать, нет слоев, как в раве, а вручную настойки нельзя улучшить никак?


Ох, тут всё действительно не просто...
Перво-наперво, еще при съёмке, я бы пробовал использовать какой-нибудь рассеиватель на вспышку. Тут результат похож на засветку, за счёт действительно яркого белого при направленном свете. Но это надо тупо опытным путём подбирать.
Боюсь такие контрастные снимки из jpeg'а обрабатывать крайне занудное занятие. Единственное решение, которое приходит в голову, это фактически ручная ретушь по границе контура... Кропотливо и занудно
(Маленькая хитрость, позволяющая, подчас, творить почти чудеса -- RGB -> LAB, и работать в канале яркости)
Возможно немного поможет игра внутрикамерными настройками контраста, но это всё опять-таки логичней делать в raw.
Вот еще что в голову пришло -- возможно такую засветку даёт конкретный сорт стекла в аквариуме. Если есть возможность сделать схожие кадры в другом аквариуме, можно будет подтвердить или опровергнуть это предположение

Увы, решения проблемы быстро и не сложно, мне в голову не приходит
2015-01-1414/01/2015 00:36:58
#2040100
Нравится Button
Советник



6815 3719
Москва
4 мес.

gdigger

То есть при съемке ослепительно белых объектов (особенно, когда контрастный фон) raw формат + проявка будет все же лучшим (и единственным) решением? Естественно обработка должна быть в какой-то серьезной программе, типа Lightroom.

Изменено 13.1.15 автор Button
2015-01-1414/01/2015 00:46:59
#2040104
Посетитель


355 78
Москва
1 года

сообщение Button
То есть при съемке ослепительно белых объектов (особенно, когда контрастный фон) raw формат + проявка будет все же лучшим (и единственным) решением? Естественно обработка должна быть в какой-то серьезной программе, типа Lightroom.

При любом раскладе -- поднимать ISO выше минимального необходимого уровня нафиг не сдалось. Не случайно серьёзные студийные аппараты, которые снимают при заведомо хорошем освещении, частенько работают в диапазонах 64-80-100.
Хоть вода сама по себе неплохо рассеивает свет, при таких контрастных кадрах явно требуются дополнительные рассеиватели на источники света.
Впрочем, мне всё больше и больше кажется что такую засветку дало именно стекло аквариума... Не могло получиться так, что верхняя грань переднего стекла "схватила" часть импульса вспышки?
Частично эта гадость правится кривыми в канале яркости, но такое решение всё-таки костыли, а не устранение первопричины.

Изменено 13.1.15 автор gdigger
2015-01-1414/01/2015 01:16:36
#2040111
Нравится Button
Посетитель


355 78
Москва
1 года
Очень грубая и быстрая обработка в фотошопе перового кадра. Просто для представления что и из jpeg'а что-то можно вынуть. Для относительно приемлемого результата надо сидеть явно долго --
2015-01-1414/01/2015 01:22:16
#2040112
Нравится Button
Советник



6815 3719
Москва
4 мес.

gdigger
Не могло получиться так, что верхняя грань переднего стекла "схватила" часть импульса вспышки?

Да, скорее чуть выше отраженный свет, как вариант тоже. Может быть еще и вода не кристальная в довесок.

gdigger
Просто для представления что и из jpeg'а что-то можно вынуть

Нда, совсем далеко не идеал. Я попробую для сравнения raw обработать, выложу завтра.

Изменено 13.1.15 автор Button
2015-01-1414/01/2015 01:33:21
#2040116
Посетитель


355 78
Москва
1 года

сообщение Button
Да, скорее чуть выше отраженный свет, как вариант тоже. Может быть еще и вода не кристальная в довесок.

Увы, у меня никого такой интенсивностью белого даже в помине нету, сам попробовать не могу Но я бы проследил за тем, чтобы вспышка не "светила" напрямую на переднее стекло, если это всё-таки не сильно поможет -- попробовал бы привинтить на вспышку какой-нибудь матовый материал в качестве рассеивателя. Готовых рассеивателей для макро-вспышек, насколько я помню, ни разу не видел
... В общем, пожалуй, придумывать что-то еще есть смысл если эти два варианта не дадут никакого положительного результата
2015-01-1414/01/2015 01:42:46
#2040118
Посетитель


355 78
Москва
1 года

сообщение Button
Нда, совсем далеко не идеал. Я попробую для сравнения raw обработать, выложу завтра.

А из такого материала ничего достойного получится и не может -- в выгоревших местах отсутствует необходимая (для нормальной картинки) информация. Только если всё дорисовывать ручками, но это нужен художник
Ага, завтра посмотрю что получается
2015-01-1414/01/2015 01:46:17
#2040119
Посетитель


355 78
Москва
1 года
И еще одна, пусть, возможно, и дурацкая, но мысль -- попробовать накрутить поляризатор. Чем чёрт не шутит
2015-01-1414/01/2015 01:49:58
#2040120
Нравится Button
Советник



6815 3719
Москва
4 мес.

gdigger
о я бы проследил за тем, чтобы вспышка не "светила" напрямую на переднее стекло, если это всё-таки не сильно поможет -- попробовал бы привинтить на вспышку какой-нибудь матовый материал в качестве рассеивателя. Готовых рассеивателей для макро-вспышек, насколько я помню, ни разу не видел

Так тут синхронизатор и обычная выспышка, которую он поджигает. На ней есть *шторка*, можно закрыть. То есть вспышка сверху, даже под углом к поверхности, все равно идет отсвет от креветки. Может сделать лайбокс, вместо вспышки? Попробую вараинты.

gdigger
накрутить поляризатор.

А что, это идея, надо попробовать.
2015-01-1414/01/2015 10:54:47
#2040158
Малёк


39 3
Russian Federation Gusev
3 года

Button
То есть вспышка сверху, даже под углом к поверхности, все равно идет отсвет от креветки

Можно немного пояснить, а то не до конца понял. Вспышка полностью сверху (лежащая на покровке прям над креветкой) все равно дает блики или вы говорите о вспышке сверху, но все равно в лобовое стекло?
На опыте по рыбам, фотографировать со вспышкой "блестящих" рыб надо исключительно сверху т.к. отраженный от рыбы свет вспышки из-за угла падения не "вернется" в камеру, как это происходит при лобовой вспышке. И никакие софтбоксы, рассеиватели не помогут.
Может и здесь так же?

Изменено 14.1.15 автор berens
2015-01-1414/01/2015 15:17:37
#2040234
Посетитель


355 78
Москва
1 года

сообщение Button
Так тут синхронизатор и обычная вспышка, которую он поджигает. На ней есть *шторка*, можно закрыть.

Шторка на больших кэноновских вспышках штука достаточно хитрая. Ну, по крайней мере на тех моделях вспышек, которыми я пользовался. Она, увы, по логике производителя, ставится совершенно для других целей -- для широкоугольной съёмки. Соответственно, при закрытой шторке вспышка рассчитывает импульс исходя из других фокусных расстояний. Так что с этим встроенным рассеивателем результаты могут оказаться несколько неожиданными
2015-01-1414/01/2015 15:51:19
#2040247
Советник



6815 3719
Москва
4 мес.

gdigger

Белый цвет непростой. Кстати, если совсем без вспышки, то ISO 12800, а там такой шум.
Вот, кстати, что получается в том же аквариуме при ISO 800 при тех же условиях



berens
Вспышка полностью сверху (лежащая на покровке прям над креветкой) все равно дает блики или вы говорите о вспышке сверху, но все равно в лобовое стекло?

Чтобы было понятнее, вспышка отдельно от фотоаппарата, поэтому поставить ее можно где угодно и как угодно. Но лучше всего получается фотография, когда вспышка строго над объектом и перпендикулярно поверхности воды, как вы уже и сами знаете:


На опыте по рыбам, фотографировать со вспышкой "блестящих" рыб надо исключительно сверху т.к. отраженный от рыбы свет вспышки из-за угла падения не "вернется" в камеру, как это происходит при лобовой вспышке. И никакие софтбоксы, рассеиватели не помогут.

Фотографировать рыб доводилось, Dennerle Nano cube 20 даже, и вот еще одна

но в фотографировании рыб самое сложное - это, чтобы объект, особенно подвижный, заплыл в фокус. Вспышку можно слегка под углом, чтобы свет попадал на бока, но с долей осторожности. С креветками все намного сложнее, точнее конкретно сложно с полностью белыми креветками. Обычно креветку можно отлично запечатлеть при ISO 800 и вспышкой, но при тех же условиях, белая засвечивается полностью. И креветки не отражают свет, как рыбы, поэтому нужны настойки точнее, больше деталей при съемке.

Изменено 14.1.15 автор Button
2015-01-1414/01/2015 16:23:35
#2040270



Top