Форум Аквариумистов
» Фильтрация » И это все о них. Или видимость фильтрации в наружных фильтрах JBL CristalProfi.
|
Свой на Aqa.ru
 |
И это все о них. Или видимость фильтрации в наружных фильтрах JBL CristalProfi. (страница 5) |
|
Улицы города погрузились в темень ноябрьского промозглого вечера. После вчерашнего снегопада, так нехарактерного для южного города, наступила оттепель, и лужи рассыпались грязными брызгами по обеим сторонам из-под колес машин. Я ехал от своего коллеги, вспоминая свой первый наружный фильтр, которым был JBL СristalProfi 900. Линейка этих фильтров, тогда только появилась в России, постепенно завоевывая себе поклонников. Стильный дизайн, солидные застежки, возможность моделирования самыми разнообразными наполнителями, от сенной соломки, до различных поглотителей всего и вся. А как магически действовало название Cristal, навевающее мысли о кристально чистой воде, благодаря профессиональному наружному фильтру JBL. На первых порах, казалось, именно казалось, что фильтрация в моем, тогда 200 литровом аквариуме отменная. Но постепенно, по мере того, как увеличивался подводный «сад», появлялись новые обитатели, я стал замечать, что воду нельзя назвать кристально чистой. Постоянная взвесь, ошметки растений это все вызывало недоумение. Комбинировал наполнители, но результат был одни и тот же, что в итоге вынудило меня поставить в аквариуме внутренний фильтр. Апофеозом всего, стала крупная травинка, которую я нашел сверху на губках тонкой очистки. Попасть туда она могла только лишь будучи засосанной в заборную трубку и затем минуя корзинки, сразу после попадания внутрь фильтра попасть к месту выхода воды. Т.е. вода попав внутрь фильтра, имела возможность, сразу попасть на выход из фильтра, что она с успехом и делала. Тогда на верхней корзинке еще стояла нелепая резиновая прокладка, которую быстро начинало «коробить». Это уже позже, после многочисленной критики в адрес фирмы JBL, они убрали резиновую прокладку и заменили ее на пластиковую площадку, которая по замыслам инженеров JBL, должна была надежно заменить резиновую прокладку. От того фильтра, я в то время избавился, поняв, что фильтрации, в принципе, от него добиться невозможно. Минуло время и вот сегодня, ко мне подошел коллега, знающий меня, как заядлого аквариумиста и попросил меня, если это возможно подъехать к нему вечерком. Я пообещал и после работы заехал к нему. У него аквариум – травничек, населенный парой видов барбусов, среди которых выделялась стайка «самосевных» суматранцев, мал мала меньше. Приятель пожаловался, что есть некоторые проблемы с водорослями, да и по тестам не все благополучно. Первым делом я заглянул в тумбочку аквариума. Там стоял JBL СristalProfi greenline е901. Хм. На вопрос давно ли чистился фильтр, коллега ответил, что около девяти месяцев назад.  -Но разве наружные фильтры не чистят раз в год? – спросил он, вопросительно глядя на меня. -Да, только не JBL – ответил я ему. Тогда коллега торжествующе снял трубку с колена несущего воду в аквариум из фильтра и продемонстрировал мне довольно приличную струю воды. -Она стала только немного слабее и все, а посмотри, какая кристально чистая – довольно расхохотался он.  -Не верю! – ответил я ему и принялся за вскрытие фильтра, предварительно отнеся его в ванную комнату. Поле того, как голова была отделена от туловища, нашему взору предстала удручающая картина, губок префильтра не было видно вовсе, они были покрыты толстым слоем шоколадного цвета микста из различных бактерий и продуктов их жизнедеятельности, довольно аппетитно выглядевшим. Изумлению коллеги не было предела.      -Но ведь напор есть и вода чистая – упорствовал он, отказываясь поверить в увиденное. Пришлось объяснить ему, что такое система байпас в фильтрах JBL, позволяющая воде течь в обход корзины сразу наружу. Не знаю из каких соображений это было сделано, чтобы не дать фильтру возможности протечь очевидно, когда губки забиты. Но возникает вопрос, что если у воды есть возможность течь по более короткому маршруту, неужели она пойдет по дальнему пути? Очевидно, нет. Непродуманная конструкция крохотных губок префильтра и система сброса воды внутри головы фильтра, на мой взгляд не позволяет говорить о фильтрах JBL, как об устройстве для эффективной фильтрации воды. Я до сих пор удивлен, что у наружных фильтров JBL есть поклонники. Да, они не текут, но они и не фильтруют. Изменено 23.11.20 автор Corsar Изменено 23.11.20 автор Corsar Изменено 24.11.20 автор Corsar |
|
|
23/11/2020 20:43:16
#2841615 |
|
На премодерации
|
|
Corsarэта корзина новая продаётся отдельно и ее можно поставить на любой старый фильтр! Я уже понял по тексту, что хайп интереснее.... правда смотри, как мало владельцев его поддержали, тебе это ни о чем не говорит? |
|
|
24/11/2020 21:59:45
#2841992 |
|
|
|
Модератор , Кандидат в Советники
 |
|
|
Я гляну, что в описании и отмечусь. Но пока, я доволен. Рыбы не дохнут, трава растёт. С марта, как-никак.  |
|
|
24/11/2020 22:12:51
#2841995 |
|
Посетитель
|
|
Corsar После сборки фильтра, но с отсоединенным блоком кранов, доливаю воду в фильтр через одно из отверстий до краев.Запускается всегда. |
|
|
24/11/2020 22:21:03
#2841996 |
|
Завсегдатай
|
|
Кашкаров Дмитрий Дим, привет  Мало того, что нормально работающий новый смартфон, зачем-то, каждый день упорно качает какие-то не нужные мне обновления, так теперь еще и производители внешних фильтров туда же... Кстати, у меня твой e1501 cо штатной старой корзиной служит с зимы 2015г. Про необходимость обновления корзин не знал, наверное, у меня модель без симки - он сам не подсказал Протечек и поломок за это время ни разу не было. Из минусов: минимум два-три раза в год приходилось лезть внутрь и промывать все губки, т.к., если этого не делал, поток сильно падал, затем фильтр начинал заметно плеваться воздухом, и далее, поток падал, практически до невозможности выплюнуть накопившийся внутри воздух. Но, после установки на заборную трубку дополнительной губки-префильтра (которую, конечно, приходится промывать раз в две недели), заметного падения потока не наблюдаю (в этом году чистил только один раз) Кашкаров Дмитрий Можно и обсудить - Думаешь, если заменить, мне можно будет снять губку с заборной трубки? |
|
|
24/11/2020 22:53:45
#2842000 |
|
Модератор , Советник
 |
|
Corsar Т.е. по большому счету дальше один из обычных вариантов запуска. Тогда я не вижу разницы в такой конструкции по сравнению с классикой, где условный префильтр - это просто самая нижняя корзина. Точно так же можно все достать, а нижнюю губку промыть. Потом все собрать и запускать как обычно. |
|
|
24/11/2020 23:29:54
#2842009 Нравится Тина Гончарова, Albert V.
|
|
|
|
Модератор , Кандидат в Советники
|
|
Constantin_K В старой версии была уплотнительная резинка и эта плата, теперь всё в одном. Было много жалоб на неудобство при запихивании этой резинки на свое место после чистки фильтра. Теперь резинка не нужна, пластина включает уплотнение. |
|
|
24/11/2020 23:35:19
#2842010 |
|
Завсегдатай
|
|
Constantin_K Разница в слове "всё" - тут для очистки префильтра нужно достать только верхнюю корзину, а остальные можно не трогать |
|
|
24/11/2020 23:43:56
#2842011 |
|
Модератор , Советник
|
|
AxelV Для меня в этом процессе самая нелюбимая процедура - разобрать и собрать фильтр. А уж если разобрал, я обязательно посмотрю все корзины, это сделать недолго. Может, и душем слегка ополосну если слишком много грязи вижу. |
|
|
24/11/2020 23:48:20
#2842012 Нравится Albert V.
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Constantin_K Ну, собственно, самое сложное, это заставить себя начать это делать А так, в случае с JBL, на мой взгляд, ничего сложного: выключить питание, вынуть блок кранов (не снимая шланги), отщелкнуть застежки, снять голову... |
|
|
24/11/2020 23:53:48
#2842015 Нравится Corsar
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Кашкаров Дмитрий весьма любопытно, судя по картинке площадь(объем) префильтра с крупнопористой губкой увеличилась, что есть хорошо и реализация того самого байпаса изменилась, вообщем нужны тесты. И диаметр отверстия который на выход кажется маловат. Отпишитесь кто юзает переработанные корзины.  Изменено 24.11.20 автор andrex5 |
|
|
25/11/2020 00:46:12
#2842020 Нравится Corsar
|
|
Модератор , Советник
|
|
AxelV Собственно, в моих Eheim то же самое надо делать. Но вынимать блок кранов всегда очень неприятно. |
|
|
25/11/2020 01:35:01
#2842027 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Кашкаров Дмитрий Во первых, давай сначала определимся, что такое хайп. Хайп (англ. hype) — агрессивная и навязчивая реклама, целью которой является формирование предпочтений потребителя. Название такого типа рекламы происходит от слова, которое значит надувательство, обман или трюк, который используется для привлечения внимания. В этой теме хайпа не больше, чем в теме о сдыхающем петушке. Во вторых, есть такая аббревиатура, как ИМХО. Для того, форум и существует, чтобы выражать свое мнение. Я свое высказал. Как на него отреагировали отдельные товарисчи, это их ИМХО. В третьих, кто посчитал нужным, тот и подтянулся. В четвертых, присутствие выражающих свой негатив, типа ЧР, оно обязательно для уважающих себя тем, ведь в споре и рождается истина, даже если оппонент в грубой форме выражает свои мысли. Главное, не отвечать таким субчикам, тем же. В пятых, я считаю, что это всего лишь тема на форуме аквариумных любителей и не надо ее возводить в ранг антирекламы JBL. С уважением, ко всем присутствующим в теме, Corsar. |
|
|
25/11/2020 05:25:31
#2842033 |
|
На премодерации
|
|
Olga K Button Прежде чем погрузиться в ванну, вы ведь смотрите на воду? Или с закрытыми глазами решительно заныриваете в то, что натекло из крана? А уж честнее столичного крана разве что бывает? Честность - это, прежде всего, с самим собой. Хорошо известно, что людям сложно воспринимать тексты, объём которых превышает пару предложений, поэтому, когда при обсуждении фильтра начинается раскас про южно-осеннюю слякоть из под колёс, можно быть уверенным, что за слякотью последует и пурга, заметающая суть: Corsar Это последовательные сентенции (да, они отделены друг от друга дюжиной постов, но они в одной канве) - либо личность афтара раз-два-яица, либо он сознательно манипулирует сознанием неокрепших умов - вчера я толерантно предположил, что это есть следствие воздействия душевных ароматов южных пряностей, что извиняет афтара. Вчера я изложил всё, что мог, касательно этого фильтра (у меня его нет, но я часто вижу его у знакомого), сегодня я повторюсь, упаковав соображения в два предложения, раз уж так проще для понимания. Разумеется, байпас гробит перформанс, и разработчик это понимает не хуже остальных. Из Москвы пишут, что "без байпаса фильтровало бы лучше" - а если забить всё ведро микрофиброй, то фильтрация улучшилась бы ещё. А если сделать мега-блондинку, то совсем классно фильтровать будет! Любому разработчику нужно, чтобы дивайс РАБОТАЛ. Вот сабжевый фильтр и работает - стабильно. Он и фильтрует хорошо, если следовать рекомендациям разработчика и проводить регламент вовремя. Ювель, вообще, никаких "дважды прополоскать губки" не дозволяет - только замена медиа на новые - ибо иначе они не гарантируют работу байпаса в штатном режиме. Этот момент надо понимать - фильтры с байпасом требуют родных медиа и регулярного обслуживания. Не готовы тратиться - эти фильтры не для вас, и не надо в них плевать. Вообще, аквариумисты считают обыкновенно, что если они ползарплаты отдали за мега-ведро, то теперь это ведро за них всё делать само должно, и лазить в него не надо вовсе - зря платили, что-ли? То есть, вопрос лежит в плоскости антагонизма перфекционистов-потребителей и конформистов-разработчиков, идущих на технические компромиссы - а всякая конструкция и есть набор компромиссов, так или иначе. Не надеясь на правильное понимание текстов, герр Egorkapedro картинкой проиллюстрировал, зачем нужен "поток всегда" - у него, как и у многих, в магистраль врезан СО2-атомайзер, а раз он там есть, то, стало быть, есть и растения, которым нужно движение воды. К этим двум причинам я добавлю озвученную вчера - биофильтрация силами бактерий, обитающих в грунте, она интенсифицируется потоком воды. Да-да, я услышал злобствования по поводу отравления вазы продуктами анаэробного гниения дряни, осевшей в медиа. Полноте, поток там наглухо не иссякнет никогда, всё же байпас - это всего лишь байпас. Снова повторяю - проскочившая по байпасу какашечка будет поймана на втором круге - не трагедь. Без байпаса, имхо, аквариумные фильтры, вообще, делать нельзя - заглушите байпас даже в рюкзаке, и однажды у вас будет лужа. Блондинка - фильтр без байпаса - долго он работает? |
|
|
25/11/2020 08:19:20
#2842043 Нравится andrex5, Кашкаров Дмитрий
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Возьму свое сообщение из уже закрытой темы по фильтрам JBL nemov. Ну у меня есть этот фильтр. Очень много жалоб встречается на плохую механическую фильтрацию. У меня с этим проблем нет, а всё потому что я заткнул эти отверстия. И написал об этом здесь, чтобы у кого такое происходит, знали что нужно делать. На украинских форумах об этой особенности фильтров JBL давно известно. Производители видимо руководствовались тем, что фильтр прогоняет несколько объемов аквариума в час (если конечно правильно подобран), и рано или поздно уберет всю взвесь. Но к сожалению на практике этого не происходит. Подозреваю, что к тому моменту, когда фильтр уберет старую грязь, накопится новая, которую наделали к тому моменту гидробионты аквариума lonelity. Почему они поставили эти прорези? Думаю, что присутствуют какие-то проблемы с герметизацией головы фильтра из-за прямоугольной (не радиально семеричной) формы. Ведь не спроста они начинают подтекать(или даже течь), когда пользователи не выходя за рамки допустимой производителем нормы перекрывают кран, чтобы уменьшить напор. В общем, перестраховываются. По поводу того, что у других производителей такого нет. Да, действительно это так. Но у них есть другие места, где вода может уходить мимо фильтрующих материалов. У Тетры очень небольшая часть воды идет через зазор между ведром фильтра и корзинами. Верхняя решетка призвана это устранить, но до конца всё равно не получается. Ещё у Тетры, вода идет по каналам корзин, куда вставляются, ручки для удобного их вынимания. У Eheim Professionel 3 2075 небольшая часть воды идет очень, через узкий зазор между резиновым уплотнителем верхней корзины с префильтром и боковой гранью роторной камеры соприкасающейся с ней. То есть вода проходит префильтр, и уходит обратно в аквариум. На фотографии красным показано максимальное прижатие. Можно увидеть на резиновом уплотнителе вмятину от борта роторной камеры. А синим, там где этого прижатия нет. Виден налет образовавшийся от течения.  для форума У фильтров других производителей с такой герметизацией головы, когда резиновый уплотнитель, находится на верхней грани ведра и прижимается сверху, тоже, наварное, в том или ином виде такое есть. По поводу маркетологов и инженеров полностью с вами согласен. Когда изучаешь устройство Eheim 2217, понимаешь, его делали инженеры. А вот всё остальное... Ну по крайней мере биологическую фильтрацию делают, уже хорошо Они в принципе так и позиционируются. Теперь для меня есть Eheim Classic, и всё остальное У фильтров JBL проще всего устранить паразитные токи воды. Особенно с новой корзиной. И это очень хорошо. Да и в Eheim 2075, теоретически, тоже. Просто нужно найти где-нибудь резиновый уплотнитель большего диаметра. Я не нашел даже близко  С Тетрой посложнее, но тоже решаемо. Просто мы узнали, что если такой апгрейт сделан, нужно следить за фильтром и не пропускать чистку, вот и всё. Ещё одно моё сообщение по фильтрам JBL, но уже из другой темы. Отзыв о jbl cristalprofi Для тех, у кого проблемы с механической фильтрацией внешников JBL. Дело в том, что у этих фильтров есть щели между бортами роторной камеры, которые совпадают с щелями между бортами распределительной пластины(В измененной корзине новых фильтров JBL CristalProfi xx02 та же история), создавая тем самым отверстия, через которые небольшая часть воды уходит обратно в аквариум, не пройдя ни одного фильтрующего материала. Для чего это сделано, я не знаю.  На фотографии показано отверстие красной стрелкой. Я решил проблему таким вот образом.  Вставил в эти щели мелкопористый поролон. С новой корзиной это можно будет устранить какой-нибудь резиновой манжетой, одев её на выводную шахту корзины. Таким образом будут перекрыты эти щели, и стыковка верхней корзины и головы фильтра будут максимально герметичными. |
|
|
25/11/2020 08:51:27
#2842047 Нравится Blok One
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
25/11/2020 09:29:53
#2842055 |
|
На премодерации
|
|
AxelVпривет, ты знаешь вот тут не знаю, а вот для тех кого не устраивала механическая фильтрация на старых моделях, как раз подойдёт... |
|
|
25/11/2020 09:37:33
#2842056 Нравится AxelV
|
|
Завсегдатай
|
|
Кашкаров Дмитрий Дмитрий, это всё прекрасно для тех, кого не устраивала только старая система префильтрации. Но тут ещё для многих является проблемой наличие трех щелей в месте стыковки верхней корзины и головы фильтра. Ведь они ни куда не делись. Но как по мне, это легко поправимо. Достаточно найти манжету подходящего диаметра и надеть её на горловину новой верхней корзины, чтобы закрыть эти щели. Есть ещё одна маленькая неприятность именно у фильтров с подобным током воды, как у JBL и Eheim Prof 3/4+. После промывки не всегда запускаются. Бывало долго приходилось выгонять воздух из фильтра, прежде чем пойдет вода из шланга вывода воды. C Eheim Classic 2217, Tetra EX1200 и 1200 Plus такого никогда не происходило. |
|
|
25/11/2020 10:16:52
#2842067 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
andrex5 Три щели на корзине совпадают с тремя щелями на голове фильтра. Я по началу думал, что JBL этот момент убрали и они не совпадают, и их перекрывают борта. Но нет. Но опять же, это не проблема. Пользователь может легко устранить так называемый байпас, но на свой страх и риск. С такой модернизацией пропускать чистку фильтра не стоит. |
|
|
25/11/2020 10:26:27
#2842070 |
|
Модератор , Советник
|
|
Albert V. Я боюсь, тут будет еще риск завоздушивания. Особенно, если фильтр работает в активном травнике. |
|
|
25/11/2020 10:29:08
#2842071 |
|
Завсегдатай
|
|
Constantin_K У меня не завоздушивался, но вечером фильтр начинал несколько более шумно работать. А с утро всё нормально. |
|
|
25/11/2020 10:35:02
#2842074 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Albert V. Интересно, а сколько Ваш JBL так проработал с закрытыми прорезями? (Просто, в той теме, производитель грозил проблемами, которые возникнут не сразу, а потом: Внешние фильтры JBL CristalProfi e greenline ) |
|
|
25/11/2020 10:42:04
#2842078 |
|
Завсегдатай
|
|
AxelV Не помню, 5 или 6 месяцев. После покупки, я перед подключением к аквариуму сразу убрал эти маленькие префильтры, и закрыл отверстия байпаса. А производитель просто подстраховывается. Ну а потом я этот фильтр продал. Сейчас уже 4 года пашет Eheim Classic 2217. После всех этих поисков для меня ничего лучше Eheim Classic не было, пока я не купил ещё один Eheim Classic 2217, а он оказался бракованным. Но на брак можно везде нарваться. Поэтому Eheim Classic - наше всё
|
|
|
25/11/2020 10:54:53
#2842084 Нравится Тина Гончарова, AxelV
|
|
Посетитель
|
|
Albert V.Подтверждаю, у самого 2 Эхейм 2217 работают в аквариуме, доволен(попались удачные). |
|
|
25/11/2020 10:59:42
#2842086 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Моё мнение, если кому интересно. |
|
|
25/11/2020 13:15:26
#2842124 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Albert V. Вот это космолет, да уж По цене G3 почти в полтора раза дороже Oase Biomaster thermo 600 - впечатляет.
|
|
|
25/11/2020 13:23:23
#2842127 Нравится shortwave
|
Загружаю
форму....
