go to bottom
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
2 час.

Измерение светодиодной сборки (страница 22)

Решил проапдейтить начальное сообщение. Собственно, тема давно уже про всякие разные диоды, а не только про первую старую версию сборок DNK. Да и стенд сейчас выглядит совсем не так, как написано далее.
Всю актуальную информацию следует смотреть здесь:
Измерения разных светодиодов

Вот такой на скорую руку собрал стенд для измерния световых характеристик светодиодной сбоки DNK.

Стенд для измерения светотдачи светодиодной сборки

Конструкция очень простая: спектрофотометр с калиброванной светоизмерительной насадкой приделан к достаточно длинной штанге, которая может отклоняться как маятник на углы влоть до 90 градусов. Произведу замеры освещенности, а также мощности света на кв. единицы площади во всех участках спектра при различных углах наклона штанги. Поскольку светодиод светит только в нижнюю полусферу, нет необходимости описывать весь круг, достаточно одного сектора в 90 градусов. Итоговый световой поток а так же абсолютное распределение мощности по спектру далее несложно вычисляется.

Как стемнеет, попробую сделать измерения.
2016-07-2727/07/2016 17:15:12
#2255173
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1211 384
Belarus Mogilev
2 дн.

Константин Кучеренко

Нашел это Измерение светодиодной сборки .
Выходит, я прочитал, забыл, а пару месяцев спустя "родилась" идея.
2017-01-0202/01/2017 19:05:03
#2321377
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12250 3995
Russian Federation Balakovo
4 час.

Константин Кучеренко
Первое, на что надо обратить внимание - большое падение напряжения 3.7В. Это уже свидельствует, что "Cree" - скорее всего не настоящий.
Судя по внешнему виде это скорее всего Cree, просто очень старый - XR-E
2017-01-0202/01/2017 19:14:53
#2321383
Нравится KoRvin
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 4
Москва
7 года

Константин Кучеренко

Мне представляется, что ваши замеры не совсем корректны, параметры диода сильно зависят от температуры кристалла.
Что вы замеряете? Параметры светодиода или параметры светодиода с крайне неудачным термоинтерфейсом?
Для чистоты эксперимента необходимо создать для диода приемлемые условия.
Как пример, отпаять светодиод от звезды, припаять на медную пластинку, под выводы можно припаять к медной пластинке кусочки двухстороннего стеклотекстолита толщиной 0.1мм, привинтить к радиатору.
Другой вариант (хуже предыдущего), отпаять светодиод от звезды, проковырять центральную область звезды до алюминиевого основания, залудить центральную область звезды (потребуется флюс для алюминия), обратно припаять светодиод к звезде, установить звезду на радиатор.
Думаю результаты измерений изменятся в лучшую сторону.
2017-02-1212/02/2017 19:05:16
#2340852
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
2 час.

filipp37
Что вы замеряете? Параметры светодиода или параметры светодиода с крайне неудачным термоинтерфейсом?
Для чистоты эксперимента необходимо создать для диода приемлемые условия.

1)Я замеряю реальные изделия, доступные на рынке и пригодные для самостоятельного монтажа на радиатор. Т.е. именно в том виде, в котором я и любой другой покупатель будет эти диоды использовать.
2)Измерения провожу с использованием радиатора заведомо большего размера, чем принято для такого типа диодов.
3)Заниматься заменой термоподложки на медь или что-то другое я однозначно не буду: всех (и меня тоже) интересуют реальные изделия, а не работа диода в стерильных условиях.
4)Я не требую от вас доверия к своим результатам, о чем пишу каждый раз под таблицами и графиками. Вы можете сказать, что все ерунда, и я не буду с вами спорить.
5)Если у вас есть "правильные" диоды с "правильным" термоинтерфейсом, и они являются предметом вашей гордости, готов измерить и их. Всем будет очень интересно увидеть выдающиеся результаты.
2017-02-1212/02/2017 20:21:32
#2340887
Нравится froll-72
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 4
Москва
7 года

Константин Кучеренко

Речь не идёт о доверии или недоверии, суть в корректности.
Есть светодиод - полупроводниковый прибор и есть звезда - термоинтерфейс и это совершенно разные и несвязанные изделия, у разных продавцов вы можете купить одни и те же светодиоды на разных звёздах.
К слову, вот те звёзды, что вы тестировали не держат 700ма, максимум 450-500ма, в отличие от светодиодов.
2017-02-1212/02/2017 21:07:08
#2340907
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
2 час.

filipp37

1) У продавцов я могу купить только то, что могу купить. Все что купил, то и измерил.
2) Измерял на таком токе, на котором покупатели такие изделия эксплуатируют. Все эти диоды на звездах по утвеждению продавцов расчитаны на 3вт. Как можете заметить, при моих измерениях они работали даже на меньшей мощности.
3)Измерения я делаю в первую очередь для себя, и буду делать именно в том режиме, который мне интересен. Мне интересно, как купленное изделие работает именно на токе 700mA. Рад, что интересно это не только мне.
4)В связи с вышесказанным мне абсолютно все равно, что вы думаете о корректности или некорректности.
5)Если хотите измерения по вашим особым правилам, то предлагаю либо такие измерения профинансировать, либо делать самостоятельно.


Изменено 12.2.17 автор Константин Кучеренко
2017-02-1212/02/2017 22:03:11
#2340943
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
1 дн.

filipp37
суть в корректности

Любые измерения, проведённые по единым понятным правилам уже достаточны для сравнения изделий. А учитывая, что эти не несут коммерческих интересов, и довольно точно в датшиты попадают… . +- 2% для практических целей не важны. А какой не корректности вы говорите. В шаре, в сертифицированных центрах точность замеров выше не обещают. Вам показывают реальные цифры реальных изделий в стандартных режимах работы. Что вам ещё нужно?
2017-02-1212/02/2017 23:26:04
#2340993
Нравится Юрий1978
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 100
Камышин
4 года

Мне тоже интересны измерения самых распространенных диодов, на простой звезде с радиатором через термопасту. Т.е. те диоды, которые я могу купить. Колхозить меняя подложку я также не буду.
Константин, прошу продолжать измерения. Был бы я в Москве принес бы кучу диодов для тестов, заодно с хорошим человеком познакомился.

2017-02-1213/02/2017 00:41:26
#2341030
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
2 час.

IvanSH
Константин, прошу продолжать измерения.

Да я не против. Только вот для себя я пока диоды нашел, светильник уже сделал и теперь озабочен контроллером, который программирую по мере нахождения свободного времени.

Так что сам пока специально не планирую пополнять коллекцию. Но если кто предложит что интересное, обязательно измерю.
2017-02-1213/02/2017 01:19:46
#2341046
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

900 227
Москва
6 мес.

Я вам вот, что скажу. На рынке множество сейчас разнообразных предложений по диодным светильникам, сборкам и прочему. Все замеряют PAR и ищут спектр. А на самом деле в сборке важен баланс для восприятия глазами. У вас будет прекрасно всё произрастать, но лимонник не будет ярко салатовым, нимфея бардовой, а эхинодорус дракон переливаться красно-фиолетовыми оттенками. Так что ищите как можно больше фото аквариума с выбранными диодами или сборками, а не какие-то радужные волны от синего к красному.

Изменено 12.2.17 автор Kronid

2017-02-1213/02/2017 01:37:00
#2341049
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
2 час.

Kronid

Я уже упоминал, что мне нравится свет, похожий на полученное солнце. В этом смысле мой выбор, имеющий CRI 97, меня полностью устраивает. Мне не очень понятно, что вы называете балвнсом для восприятия глазами. У меня сейчас все очень сбалансированно.Кстати, все три упомянутых вами разновидности растений мне не интересны уже лет так 10.

Изменено 13.2.17 автор Константин Кучеренко
2017-02-1313/02/2017 06:17:04
#2341064
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
17 дн.

filipp37
Думаю результаты измерений изменятся в лучшую сторону
А если ещё поместить светодиод на пластину , охлаждаемую азотом , вообще будет "космический" результат Смайлик ;).
Лично мне , как электрику а не аквариумисту , результаты тестирования светодиодных приборов ( как они есть - без переделки ) очень интересны , а "колхоз " типа : " отпаять светодиод от звезды, припаять на медную пластинку, под выводы можно припаять к медной пластинке кусочки двухстороннего стеклотекстолита толщиной 0.1мм, привинтить к радиатору" - это дело сугубо индивидуальное , каждый занимается в меру своих возможностей и знаний.

Изменено 14.2.17 автор froll-72
2017-02-1313/02/2017 08:02:06
#2341072
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

900 227
Москва
6 мес.

Константин Кучеренко

Балансом называю, когда свет для роста растений не портит их цвет, а свет приятный для глаз не приводит к вспышке водорослей. Мне тоже нравятся теплые тона в свете. Растения просто для примера, но имел в виду их яркий цвет, который холодные и бирюзовые диоды убивают. Конкретно ничего нельзя сказать, так как все мы ощущаем цвет и свет по своему.
2017-02-1313/02/2017 09:32:54
#2341094


Аватар пользователя

461 93
Москва
1.5
6 года

Прошу помощи в подборе конфигурации ЛЕД светильника на LUXeone, для пресноводной банки(куба) 37х37х42 см. под травник + рыбник.

Принципиалку управления для меня сделать не проблема, а вот подобрать ЛЕДы с разными длинами волн, пока новинка, что и как там затухает и т.д. дебри...
Плавное управление каждым каналом, через МинВел, максимальный ток до 1000 мА на канал. Напруга любая.

Собственно вот конструктор для подбора 4 модуля Saber Z4 , имхо 4 модуля дадут мощность с запасом.
Как я понимаю в каждом модуле будут основные 2 чипа на 6500К, остальное чипы от Дип Реда до UV для получения полного/нужного спектра.

В итоге модули + чипы+ холдеры + линзы = ~70-80 баксов без доставки + драйверы + управление + охлаждение + подвес.

Параметры:
размер модуля 2 см.
общий размер квадрат 8-10 см.
расстояние между модулями 2-4 см.
расстояние от дна до линз 45-55 см.
фокусировка всех модулей в одну точку, расположены с небольшим углом с покрытием 37х37 см (дно) банки.
линзы 45 градусов.

Когда я его сделаю, (железо+управа) то привезу (если возможно) на тестирование/настройку (пресеты: рассвет/день/солнцев 12 часов/закат), что бы было оптимальное излучение.

Это возможно?

План:
1 этап подобрать 16 чипов на 4 модуля.
2 этап я собираю все это.
3 этап настройка и калибровка.


ЗЫ
Лучше задать глупый вопрос, чем сделать глупую ошибку.

2017-11-2222/11/2017 15:34:06
#2434608
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
2 час.

Давно что-то я ничего не измерял. Несколько дней назад Айрат (artvhm) любезно предоставил мне экземпляр COB от Seoul Semiconductor из выпускаемых под маркой SunLike. Точное название SAWS1566A-CE3. COB имеет на борту помимо классических Royal Blue еще и фиолетовые диоды, что расширяет коротковолновую зону и позволяет немного затянуть яму на 480нм, поскольку люминофор, возбуждаемый фиолетовым светом уже способен переизлучать в этой зоне.
Вот результат измерений.

Измерение COB SunLike

Наличие фиолетовых диодов в спектре видно, как небольшая прибавка слева в зоне 420нм. Яма 480нм, к сожалению, затянута не полностью: "рояльный" пик все равно торчит. Но в целом спектр выглядит очень здорово, что подверждается измеренным значением CRI=98 (по даташиту CRI>97).
Длинноволновая зона растянута не очень, в районе 660нм уже ощутимый спад. Зато есть явный пик на 630нм.
Количество Люмен/Вт=109 не кажется рекордным, но так и должно быть: значительная часть излучаемого света находится в спектральной зоне, не очень яркой для глаза.
Качество же видно по КПД, который весьма достойный - >38.5%
Данный диод очень хорош для качественного освещения. Но, воможно, кому-то покажется малой CCT=5000



Изменено 1.9.18 автор Константин Кучеренко
2018-09-0101/09/2018 02:07:31
#2529090
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
7 дн.

Константин Кучеренко
Длинноволновая зона растянута не очень, в районе 660нм уже ощутимый спад.
Сделайте сранительный график с фишем, может мнение немного изменится, и если не сложно, добавьте на него "ту" ленту

Изменено 1.9.18 автор artvhm
2018-09-0101/09/2018 12:07:43
#2529137
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
2 час.

artvhm
Сделайте сранительный график с фишем, может мнение немного изменится, и если не сложн, добавьте на него "ту" ленту

Боюсь, не сегодня. Цейтнот... Да и стенд уже разобрал.
Но соглашусь, что этот диод выглядит еще более приятным, чем fish.



Изменено 1.9.18 автор Константин Кучеренко
2018-09-0101/09/2018 12:08:42
#2529138
Нравится shortwave
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
7 дн.

Константин Кучеренко
Но соглашусь, что этот диод выглядит еще более приятным, чем fish.
а как восприятие на глаз?
2018-09-0101/09/2018 12:17:29
#2529140
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
2 час.

artvhm
а как восприятие на глаз?

Когда оно на стенде и светит вбок, причем просто как точечный источник, сложно адекватно оценить качество. Видно, конечно, что теплее фиша. И что свет приятный. Сделаю из него настольную лампу для работы, тогда оценю.
2018-09-0101/09/2018 12:23:58
#2529141
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
7 дн.

Константин Кучеренко
Да и стенд уже разобрал.
а зачем стенд? Замеры уже есть, надо только нормализовать к 1 ватту излучения
2018-09-0101/09/2018 12:24:37
#2529142
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
2 час.

Ленту на стенде не измерял.

2018-09-0101/09/2018 12:27:56
#2529144
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
7 дн.

Константин Кучеренко
так и не нужно, кпд не интересно, а спектр у вас есть.

Изменено 1.9.18 автор artvhm
2018-09-0101/09/2018 12:33:22
#2529146
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
2 час.

artvhm


Вот сравнение приведенных к одному ватту потребляемой мощности спектров фиша и санлайка.
Сравнение спектров

Пожалуй, это все, что я могу сделать быстро.
2018-09-0101/09/2018 12:51:15
#2529148
Нравится artvhm, shortwave
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
7 дн.

Константин Кучеренко
Спасибо, красного таки больше Смайлик :) Хотя если было бы по 1вт света было бы наглядней. Но это уже видимо потом. А диод хорош

Изменено 1.9.18 автор artvhm
2018-09-0101/09/2018 13:08:56
#2529150
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12549
Москва
2 час.


Спасибо, красного таки больше Смайлик :)

Разумеется, относительного красного больше. Точнее, зеленого меньше Смайлик :). Все-таки CCT ниже.

artvhm
Хотя если было бы по 1вт света было бы наглядней. Но это уже видимо потом. А диод хорош

Не спорю. Диод замечательный. Но уж очень хочется, чтобы кто-то наконец убедительно заткнул дыру в 480.
2018-09-0101/09/2018 13:13:48
#2529151



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top