go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1465 468
Люберцы
53 мин.

железный купорос на трилоне Б (страница 7)

у меня нет серной кислоты для понижения ph раствора. можно ли смешать их в таре и засыпать в воду, вернее насколько будет эффективен такой раствор?

Изменено 3.9.17 автор Derrik

2017-09-0303/09/2017 15:06:10
#2405619
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

379 225
Russian Federation Smolensk
16 мин.

nekamekaso
Выпал осадок в виде хлопьев

Сколько трилона и железного купороса смешивали?


nekamekaso
Сначала понизил ph до 4 а потом добавил эти компоненты

Всмысле, pH просто воды до 4 снизили, а после трилон и железо добавили? Чем pH снижали?
2021-05-0303/05/2021 09:52:18
#2901734
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation
3 дн.

2.5 гр трилона, Железа 1.45 гр. Все это забодяжил на 0.5 литра воды. Ph метром проверял. Ph понижал ph down от ghe для гидропоники штука. Сначала понизил ph а затем железо и трилон.

Изменено 3.5.21 автор nekamekaso

2021-05-0303/05/2021 10:04:29
#2901737
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

379 225
Russian Federation Smolensk
16 мин.

nekamekaso

Тут как бы и так при хелатировании сульфата железа, pH достаточно сильно снижается, из за чего и мог выпасть остадок. Попробуйте без избытка трилона замешать, то есть 2г трилона на 1.45г железа. Первым растворить трилон, потом железо. Только без вот этой штуки "ph down от ghe"
2021-05-0303/05/2021 10:16:28
#2901747
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation
3 дн.

Хорошо, спасибо попробую.

2021-05-0303/05/2021 10:24:30
#2901752
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Yekaterinburg
3 дн.

В общем замешал сначала трилон 1,75г затем железный купорос 1,45 цвет был как разливное пиво светлое и мутное. Затем выпал осадок. Все таки мой трилон б не понижает ph. Как только добавил кислоты, осадок быстро растворился и цвет стал светло лимонный как я и хотел.

Изменено 3.5.21 автор nekamekaso

2021-05-0303/05/2021 21:10:14
#2901953
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1548 1137
Москва
3 час.

nekamekaso
Наверно у вас, Трилон Б - тетранатриевая соль. У нее при растворении рН=11.
2021-05-0303/05/2021 21:23:39
#2901957
Нравится nekamekaso
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Yekaterinburg
3 дн.

Да скорей всего так и есть. Подскажите ещё пожалуйста, все удо храню в холодильнике. Если хранить при комнатной то в макро появляется грибок или плесень. Хочу добавить сорбат калия в макро. Подскажите кто нить дозировку.

Изменено 3.5.21 автор nekamekaso

2021-05-0303/05/2021 21:39:05
#2901967
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1715 800
Кириши
3 дн.

nekamekaso

Сделайте так:
Сначала растворите навеску трилона
Затем выставьте рН раствора трилона =5-5.5 (В этом случае не важно какой у Вас будет трилон)
Далее растворяйте железный купорос (начнет падать рН, это нормально)
Далее при помощи КОН выставьте рН=4
На следующий день подкорректируйте рН раствора до килослого-слабокислого (рН=4-4.5)
При таком порядке действий проблем быть не должно..
Если же возникнут проблемы, то останется только один вывод - у Вас не трилон
2021-05-0303/05/2021 21:50:57
#2901970
Нравится nekamekaso
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Yekaterinburg
3 дн.

Vadim_chik
а как понять что самомес микро или железа испортился, по каким признакам?
2021-05-0303/05/2021 21:53:26
#2901971
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1715 800
Кириши
3 дн.

nekamekaso

Первый признак это ощелачивание раствора (самопроизвольное), Это только косвенный признак, что железо начинает интенсивно окисляться, но и избежать этого Вы не сможете.. Хотя и можно существенно замедлить.
Второй признак это осадок, вот тут уже все... сливай воду.. Можно конечно кислотой восстановить комплекс, но как удобрение будет не ахти, да и не стоит оно того...
Ну и нужно кое-что понимать, образование комплекса всегда (!) меняет цвет раствора, в химии эту особенность даже используют для различных методов титрования растворов (например при измерении жесткости воды). По этому это нормально.. Далее... все комплексы (вне зависимости от цвета раствора) не должны быть мутными, муть это тоже плохой признак, который указывает на то, что почти наверняка вы допустили ошибку и комплекса нет Он может быть даже цвета крепкого заваренного чая (Fe 3+), но при этом будет визуально чистым
2021-05-0303/05/2021 22:04:12
#2901974
Нравится Alex Livci, nekamekaso
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

979 512
United Kingdom Cambridge
2 час.

nekamekaso
Если хранить при комнатной то в макро появляется грибок или плесень. Хочу добавить сорбат калия в макро.


Интересно, как вы этого добились. Сколько ни делал самомесов KNO3 и KH2PO4, никогда никакой плесени не было, да и откуда ей взяться-то, если исходно там осмос и чистые минеральные соли, без намека на органику. В микро вопрос уже слегка другой, конечно.
2021-05-0303/05/2021 22:10:57
#2901975
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Yekaterinburg
3 дн.

vstakhov
может я придираюсь, но там со временем начинают плавать какие то крошки на просвет если смотреть, когда их становиться больше, вместе они образуют небольшую взвесь. Меня это настораживает. Пока в холодильнике макро стоит вроде сильно взвеси нет. Но при комнатной температуре, там явно какая то жизнь зарождается. Бутылки естественно прозрачные. Ps: использую монофосфат калия и калийную селитру буйские.

Изменено 3.5.21 автор nekamekaso
2021-05-0303/05/2021 22:34:23
#2901987
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1548 1137
Москва
3 час.

nekamekaso
У меня комплексное удо (все в одном) добавляю сорбат калия в кол-ве 150 мг на 250 мл удо. Удо находится в комнате, в пластиковом пакете без доступа воздуха и добавляется дозатором ежедневно в течении полугода, без заражения.
2021-05-0303/05/2021 22:57:02
#2901995
Нравится nekamekaso
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

979 512
United Kingdom Cambridge
2 час.

nekamekaso
может я придираюсь, но там со временем начинают плавать какие то крошки на просвет если смотреть, когда их становиться больше, вместе они образуют небольшую взвесь. Меня это настораживает. Пока в холодильнике макро стоит вроде сильно взвеси нет. Но при комнатной температуре, там явно какая то жизнь зарождается.


Интересно, у меня тоже наблюдается что-то такое. То есть, я нисколько не сомневаюсь, что аквариум этих "малышей" (если это формы жизни) сожрет без проблем, но я грешил все на остаточные соли кальция, если честно.

Почему - потому что нерастворимые соли кальция (например, фосфаты) при повышении температуры растворяются хуже, а равновесие концентраций тех же кислых-нейтральных фосфатов при повышении температуры тоже сдвигается в сторону нейтральных и менее растворимых солей. Поэтому мне все же кажется, что ключевой фактор тут температура и исходное количество ионов кальция, а не гипотетические формы жизни.

А вы в дистилляте растворяете макро или в осмосе? Просто у меня-то осмос, где все равно остается значимое количество кальция.
2021-05-0303/05/2021 23:31:19
#2902007
Нравится nekamekaso
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Russian Federation Yekaterinburg
3 дн.

vstakhov
дистилят
2021-05-0303/05/2021 23:39:03
#2902010
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

979 512
United Kingdom Cambridge
2 час.

nekamekaso
дистилят


Тогда, если вас не затруднит, отпишитесь, пожалуйста, если вам поможет в борьбе с этим осадком сорбат калия. Возможно, у меня это тоже вовсе не кальций или еще какой химический процесс, было бы интересно узнать.
2021-05-0303/05/2021 23:43:02
#2902011
Нравится nekamekaso
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1715 800
Кириши
3 дн.

vstakhov
Просто у меня-то осмос, где все равно остается значимое количество кальция.

Сколько же в осмосе должно остаться кальция, что бы он еще потом каким то хитрым образом выпал в ВИДИМЫЙ осадок.. Очень лениво проводить эксперимент. По памяти, вроде бы жесткость осмоса меньше одного немецкого градуса. А это полностью исключает Ваши выводы. Поправьте меня, если я ошибаюсь
2021-05-0404/05/2021 11:02:37
#2902079
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

979 512
United Kingdom Cambridge
2 час.

Vadim_chik
Сколько же в осмосе должно остаться кальция, что бы он еще потом каким то хитрым образом выпал в ВИДИМЫЙ осадок.. Очень лениво проводить эксперимент. По памяти, вроде бы жесткость осмоса меньше одного немецкого градуса.


Ну да, меньше 1 градуса. TDS воды после мембраны где-то 15, так что где-то до 5ppm кальция могло и остаться, тем более, что в исходной воде этого кальция 110ppm.

Когда в растворе макро был магний, то мути было сильно больше, так что я и предположил, что раз магний я убрал (а я его убрал из макро в микро), но какая-то муть все равно сохранилась, то, возможно, сколько-то кальция просочилось через мембрану ОО и выпало в осадок с фосфатом. Второе предположение, что действительно заводятся какие-то бактерии, но что они жрут (света тоже нет, так что и циано и другие фотосинтетики отпадают), я решительно не понимаю. Ну и третье предположение, что исходные реагенты чем-то загрязнены, но осадка вначале тоже нет, осадок выпадает где-то через пару недель. А у вас есть какие-то еще идеи?

Если мне будет совсем интересно, могу реагенты раздельно растворять, но пока мешаю так на 500мл (у меня макро с пониженным количеством нитрата):

KNO3 - 20g
KH2PO4 - 3g
KCl - 4g
2021-05-0404/05/2021 11:44:15
#2902091



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top