Посетитель


435 24
Люберцы
8 час.

железный купорос на трилоне Б

у меня нет серной кислоты для понижения ph раствора. можно ли смешать их в таре и засыпать в воду, вернее насколько будет эффективен такой раствор?

Изменено 3.9.17 автор Derrik
2017-09-0303/09/2017 15:06:10
#2405619
Посетитель


391 188
Москва
11 час.

Hedin
Зато четыре атома металла можно захватить одной молекулой. Значит можно пересчитать на меньшее кол-во трилона. Но, это мне не очень надо, так как там меньше 1 миллиграмма Na подается на 60 литров воды за раз. Где-то получается 0,1 мг/литр в неделю. Если что, калия там больше. Да и все растет и Бог с ним! У меня ХЧ серная есть, но не хочу связываться. Этот раствор намешал на полгода, совсем не обременительно. Для меня так проще. Спасибо за совет.
2018-07-0404/07/2018 21:53:48
#2514338
Посетитель


435 24
Люберцы
8 час.

Старец

со временем грибок в растворе не появляется?
2018-07-0505/07/2018 08:24:27
#2514395
Посетитель


391 188
Москва
11 час.

Derrik
Когда добавлял 40 мг сорбата калия, появлялся. Потом перешел на 100 мг, перестал.
2018-07-0505/07/2018 09:25:57
#2514400
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
6 дн.
Чтоб небыло грибка,в раствор можно добавить сайдекс. Или делать его более концентрированным.
2018-07-0505/07/2018 20:36:26
#2514550
Посетитель


391 188
Москва
11 час.

Hedin
Я знаю, что вы очень много времени посвятили изучению действия различных хелатов железа на рост и развитие водных растений. Я, здорово этим не заморачиваюсь, вроде все растет да и ладно. Но вот, возникло какое-то не до понимание. Может вы объясните на пальцах. Вот, есть такая работа: Your text to link here... . Зачем они аэрируют раствор? Это ведь, способствует образованию 3-х валентного железа. А мы, вроде, наоборот стараемся этого не допустить? Или при корневом питании растения наилучшим образом потребляют 3-х валентное железо, а при листовом, 2-х валентное? И еще цитата из этой же книжки:" Чесноков В.А. и др. - Выращивание растений без..." - «Особенно характерным свойством марганца
является его способность окислять соединения железа. При не-
достатке марганца железо накапливается в закисной форме и,
являясь ядовитым, отравляет растительную ткань. Наоборот,
при большом количестве марганца все железо превращается в
окисную форму. Из этого следует, что железо и марганец долж-
ны находиться в питательном растворе в определенном соотно-
шении, а именно: железа дается в четыре раза больше, чем мар-
ганца. Такое соотношение является наиболее выгодным для
растения.» Получается, что мы специально вносим закисную форму железа в удо, а надо бы, окисную, т.е. 3-х валентную. Зачем так? Может надо аэрировать, приготовленный, хелат железа?
2018-07-0707/07/2018 14:23:52
#2514965
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
6 дн.
Читая материал по вашей ссылке,я понимаю почему химики боятся нас.
Вот смотрите сами: FeSO4 это двухвалентное железо.Fe2(SO4)3 это трёхвалентное.Чтоб двухвалентное перешло в трёхвалентное,ему нужно где то взять ещё SO4.Кислород воздуха этого не даст.В итоге получаем смесь трёхвалентного железа и его гидроокиси. А щёлочь вообще убила все потуги автора.
Правильно делать так: подкисляем воду серной кислотой(источник SO4),растворяем купорос,добавляем перекись водорода.

Теперь по ранее вами написаному: нельзя захватить одной молекулой ЭДТА четыре металла! Если используется чистая ЭДТА, то она не будет растворятся, а если начинать нейтрализовывать основной водород, то их всего 4-ре. Для захвата одного иона металла "используется" два основных водорода из 4-рех. Остальные два замещаются натрием или калием. Спасибо Вадиму.

На практике,нам без разницы какое железо применять. Растениям тоже. Тут работают два фактора : двухвалентное железо доступнее в смысле приобретения. Но трёхвалентное более устойчиво в хелатной форме. В самом растении железо претерпевает несколько трансформ и поэтому и нет разницы .
У нас есть два пути: либо делать устойчивый комплекс железа,либо быстро усваиваемый. А валентность железа роли не играет. Зато та муть,что делал господин Басов,запросто приведёт к отмиранию макушек.
2018-07-0707/07/2018 18:31:23
#2515009
Нравится kkorotkoff
Посетитель


391 188
Москва
11 час.

Hedin
Пусть будет так, как говорите. Спасибо!
2018-07-0707/07/2018 18:59:22
#2515014
Посетитель


173 57
Новосибирск
21 дн.
Не знаю, в тему или нет про железо и марганец, но когда ПШ Трилона Б больше 8, то железо держится некоторое время, но как только засыпаешь марганец, то железо тут же выпадает. Значит, наверное, марганец окисляет железо.
2018-07-0707/07/2018 20:37:31
#2515026
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
6 дн.

kkorotkoff
Это не железо,а марганец. Марганец устойчив в диапазоне пш 3-6. Поэтому пш и придаётся большое значение. 4,5-5,5 это наш диапазон.
Также,просто так, не удастся добавить кобальт и магний. Магний ваще не нужен,а кобальт хелатировать отдельно и только после этого вводить в раствор.
Также при низком пш раствора(на примере микро Sebbb), трилон развалится и превратится в эдта. И эта кислота выпадет в осадок.

Наиболее перспективно на сегодняшний день, делать бихелатные комплексы железа. К примеру: глицин+трилон. Глицин для растений это всё! Хелатообразователь,прекурсор для хлорофила,стимулятор и прочее. К сожалению я не владею точной технологией и делаю следующим образом: пш воды 2-3,ввожу железо и грею при 40 градусах 20 минут,добавляю глицин и грею 30 минут при 45 градусах,потом растворяю трилон.

Вадим делал на янтарной + аскорбиновой кислотах.
Очень осторожно относится к лимонной кислоте. Она очень часто разрушает цикл Крэббса. Её нужно очень и очень мало.
2018-07-0808/07/2018 11:11:10
#2515100
Нравится kkorotkoff
Постоянный посетитель


954 91
Когалым
5 дн.

Hedin
Глицин

Женя это имеется виду таблетки или речь о аминоуксусной кислоте?
2018-07-0909/07/2018 16:59:03
#2515383
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
6 дн.
Я делаю на аминоуксусной. Но таблетки это таже аминоуксусная. Только учесть присутствие примесей в виде оболочки.

Найти бы точную технологию синтеза...
2018-07-0909/07/2018 18:03:10
#2515412
Посетитель


151 14
Ульяновск
2 дн.

Hedin
не дадите ссылку на кислоту?

Изменено 21.7.18 автор megaagressor
2018-07-2121/07/2018 19:10:02
#2518210
Посетитель


391 188
Москва
11 час.

megaagressor
Аминоуксусная кислота Your text to link here...
2018-07-2121/07/2018 19:15:15
#2518212
Нравится megaagressor
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
6 дн.
Кстати,коллеги! Фирма Bassf,или как её там правильно,выпускает трилон M. Штука ужасно интересная. Полностью разлагается обычными бактериями,в составе глицин,не токсична и прочее.

Вадим меня одёрнул по поводу перевода двухвалентного железа в трёхвалентное. Тут не так всё просто,как хотелось бы. Дело в том,что в растворе нет ни каких соединений типа FeSO4 и пр.
Но как поведёт себя полученное железо в процессе получения конечного продукта? Лично я добавлял серку. И если делаю раствор железа,то пш подгоняю к 3. Если больше,то быстрее окисляется. Если меньше,то слабее константа устойчивости комплекса.
2018-07-2525/07/2018 18:34:12
#2519171



Top