Постоянный посетитель


782 6
Ukraine Donetsk
8 мес.

На форуме у Эдварда в очередной раз поднята тема "радикулита".

http://www.aquaticpl...

Это фото с того форума.


Наверняка, многие встречали подобное в своих аквариумах. Долгое время эта напасть мучила и мои растения. Теперь, я почти уверен, что для своего аквариума нашел решение этой проблемы.
Возможно, что мои выводы подойдут и другим.
Мои наблюдения показывают, что это признак недостатка бора. Вся штука в том, что гуляющие по форумам рекомендации по дозировкам, совершенно не подходят для осмотической воды. Я довольно долго лил бор от 0.002 до 0.02 мгл, но трава не отзывалась на эти дозировки.
Решение, как это часто бывает, пришло случайно. По ошибке я сделал более концентрированный р-р бора.
Получалось, что я стал вносить по 0.06 мгл еженедельно (дробно, по 0.01 ). Трава отреагировала уже на третий день. За два 2 недели от радикулита не осталось и следа.
Конечно, для других аквариумов доза может быть другой, но то, что это бор, у меня сомнений не вызывает.
У кого есть подобные проблемы, предлагаю пойти на эксперимент с бором.
2006-08-1414/08/2006 01:26:18
#338028
Советник



3376 69
Russian Federation
3 года
Так... будем осторожнее. Кое-кто видит сообщения, даже если их сразу удалили.
2006-09-2828/09/2006 19:19:33
#354479
Советник



3376 69
Russian Federation
3 года
Вообще, судя по отзывам на форумах, скрюченные новые листья - причина огромного кол-ва проблем. Из них: передоз калия, передоз натрия, передоз/недодоз бора, передоз магния, недодоз кальция, форма азота, недостаток никеля (в случае, если используется мочевина)... и, судя по всему, есть еще несколько факторов, которые влияют на эту проблему, которых мы не знаем, потому что есть много людей, которые пробовали все способы, и так и не справились с этой проблемой.

Изменено 28-9-2006 автор Elkmor
2006-09-2828/09/2006 19:24:52
#354483
Завсегдатай


1349 1
Russian Federation Saint Petersburg
5 мес.

сообщение Игорь Косарев
Добавляю поташ калия одну чай ложку на 60 л сменяемой воды.....
После уменьшения добавок поташа ситуация улучшилась....


Несколько удивлен количеством поташа, котрое вы добавляете. Вроде в одном городе живем....

Дело в том, что один из моих аквасов - африканский цихлидник и я методом проб и ошибок выяснил в свое время сколько мне нужно поташа, чтобы повысить РН до 8-и. Получилось 30мг/л, или 900мг/30л. подменяемой воды.
Какой у вас РН при ваших добавлениях?
2006-09-2929/09/2006 00:00:41
#354577
Постоянный посетитель


782 6
Ukraine Donetsk
8 мес.
Если действовать по уму, то передоза калия, натрия,магния, бора и пр., в аквариуме на осмосе, можно легко избежать.
В наших (осмосных) банках радикулит вызван скорее дефицитом, чем передозом.
Я легко, буквально за неделю, могу ввести свою траву в состояние радикулита, перестав лить бор.
Дефицит кальция выглядит несколько иначе.
2006-09-2929/09/2006 00:40:21
#354582
Советник



3376 69
Russian Federation
3 года
Когда я начал лить бор, у меня один радикулит заменился на другой, я теперь гадаю... позже выложу фотки, если ничего не подберу.
2006-09-2929/09/2006 06:13:11
#354597
Советник



2388 18
Москва
4 года

сообщение Elkmor
Когда я начал лить бор, у меня один радикулит заменился на другой, я теперь гадаю...

На мой взгляд, заначее бора при радикулите сильно преувеличенно.

А вот чистота азотных удобрений имеет большое значение.
Я как стал применять нитрат калия -ХЧ, проблем меньше стало...
2006-09-2929/09/2006 08:08:01
#354608
Посетитель


309
Санкт-Петербург
3 года
to Buldozer -
Я стараюсь поддерживать кН в аквариуме 3-4, рН 6,5-7 (бражкой)
Меняю раз в неделю в аквариуме 300 л. по 60 л. На эти 60 л. я добавляю чайную ложку поташа калия.
Естественно, что в аквариуме уже вода с кН 3-4.

С уважением,
Игорь.

ЗЫ - а удивлен количеством - мало или много?

Изменено 29-9-2006 автор Игорь Косарев
2006-09-2929/09/2006 09:42:03
#354653
Завсегдатай


1349 1
Germany
5 мес.

сообщение Игорь Косарев
На эти 60 л. я добавляю чайную ложку поташа калия.
.....
ЗЫ - а удивлен количеством - мало или много?


т.е. если прикинуть грубо 1 чайная ложка(5мл) поташа = 5г. поташа.

т.е. вы добаляете 5000мг. поташа на 60л. или 83,3мг на 1л.воды.
У меня же для того чтобы поднять РН Невской воды до 8-и уходит 30мг потоша. Т.е. разница почти в три раза!

Это я к чему?

т.е. вода которую вы заливаете в аквариум имеет наверняка РН>9, т.к. поташ это не сода у которой верхний РН=8,5, с поташом РН можно довети и до 11-и, если мне не изменяет пямять...

Думаю это не очень хорошо....
2006-09-2929/09/2006 12:40:19
#354752
Посетитель


309
Санкт-Петербург
3 года
Здесь нет путаницы между кН и рН?
2006-09-2929/09/2006 12:51:27
#354764
Завсегдатай


1349 1
Germany
5 мес.

сообщение Игорь Косарев
Здесь нет путаницы между кН и рН?


нет!
Как поднять РН без использования соды и прочих солей Na?
2006-09-2929/09/2006 13:44:54
#354794
Постоянный посетитель


782 6
Ukraine Donetsk
8 мес.
Разрешите мне ответить на вопрос, который Вы задали Эдварду.

"I don't understand why don't add extra elements... it works."

На самом деле, Эдвард прав. Лучше не вносить микроэлементы по отдельности. Это стрёмный путь. Я пошел по этому пути (я говорю о боре) только потому, что у меня был ограниченный запас Seachem.
Уже около 10 дней я вместо чистого бора лью дополнительную дозу Флориша. Результатом очень доволен.
2006-10-0101/10/2006 01:33:53
#355215
Советник



3376 69
Russian Federation Megion
3 года
Понятно.
2006-10-0101/10/2006 15:14:07
#355265
Постоянный посетитель


782 6
Ukraine Donetsk
8 мес.

сообщение Elkmor
Понятно.

Зря смеётесь.
Все наши эксперименты не от большого ума, а от бедности.
Заметьте, Барр и Эдвард вообще не заморачиваются с микроэлементами.
2006-10-0101/10/2006 15:40:48
#355266
Советник



3376 69
Russian Federation Megion
3 года
Тем не менее, Эдвард использует самые дешевые удобрения, которые только есть - Plantex CSM. И эта... я не смеялся. Просто меня улыбнуло. Я, к стати, сколько не увеличивал или не уменьшал TMG, смертность перистолистника не понижалась. Да и сейчас она не понижается, просто некоторые растения стали реже дохнуть на сильном свету. Все еще не списываю со счетов совпадение, и мои эксперименты далеки от какой-либо чистоты... К стати, удобрение по методике Эдварда с подменами 50%/неделю, добавляет 0,01 мг/л бора в сутки!!! Эх, доберусь я до СЭС, померяю свой бор после осмоза...
2006-10-0101/10/2006 20:20:03
#355308
Постоянный посетитель


782 6
Ukraine Donetsk
8 мес.

сообщение Elkmor
Тем не менее, Эдвард использует самые дешевые удобрения, которые только есть - Plantex CSM.


Разве дело в цене?
Вполне приличный замес, я бы тоже попробовал его.
2006-10-0101/10/2006 21:29:06
#355341
Советник



3376 69
Russian Federation Megion
3 года
Буду заказывать вместе со флоуришем, могу выслать пол стакана за так.
2006-10-0101/10/2006 21:52:16
#355351
Постоянный посетитель


782 6
Ukraine Donetsk
8 мес.

сообщение Elkmor
Буду заказывать вместе со флоуришем, могу выслать пол стакана за так.


а где заказывать будете?
2006-10-0201/10/2006 23:07:03
#355374
Советник



2967 24
Russian Federation Moscow
7 мес.
Я тоже заказал на грегватсоне Plantex CSM+В и флюориш
жду пока,паралельно через Шумова заказал.
2006-10-0202/10/2006 06:18:45
#355403
Постоянный посетитель


943 83
Когалым
9 дн.

сообщение VladHNet
2.5г борной кислоты (H3BO3) растворить в 400мл дистилированной воды и довести до обьема 500мл.
Это есть раствор борного удобрения конц. 5г/л.

Кто нибудь может объяснить, как так получается? По моим расчетам 2,5 г. борной кислоты на 500 мл. это раствор 0,875 г/л. Откуда цифра 5 г/л? А для 5 г/л нужно 14,30 г борной кислоты, если честно не врубаюсь...
2011-10-1010/10/2011 11:41:53
#1493821
Постоянный посетитель


953 62
Воронеж
1 года

aveo
H3BO3 содержит Бора 17,5% , 2,5г х 17,5% = 0,435г бора
2011-10-1010/10/2011 12:50:25
#1493852
Постоянный посетитель


943 83
Когалым
9 дн.

roman1967
и у меня так же получается, но на 3 странице VladHNet пишет, что при если взять 2,5 г борной кислоты и добавить воды до 0,5 литра то получается концентрация 5 г/л или я что то не правильно понимаю?
2011-10-1010/10/2011 12:59:40
#1493859
Постоянный посетитель


953 62
Воронеж
1 года

aveo
там явно какая то ошибка
2011-10-1212/10/2011 02:22:20
#1494839
Постоянный посетитель


943 83
Когалым
9 дн.
Результат получения радикулита в моем аквариуме связаны с использованием в качестве восстановителя железа, аскорбиновой кислоты. Все было не плохо до того момента пака не объявилась эта ерунда, в первую очередь отреагировала Людвигия, потом Лимонник, за ним ротала. Вычитал на этом же форуме, что причиной может быть аскорбиновая кислота, в срочном порядке замешал УДО без содержания аскорбиновой кислоты. Сейчас после месяца внесения видны результаты, листья стали расти ровный, крупные, красивые. Это может быть конечно связано еще с чем то, но других проблем я не смог найти а причину появления радикулита не смог связать ни с чем иным как с аскорбиновой кислотой. Радикулит появился примерно через 1,5-2 месяца после применения УДО. Начал исчезать через месяц после изменения состава УДО. При этом никакие изменения в аквариум за время использования УДО и одного состава и другого не проводились.

Изменено 28.10.11 автор aveo
2011-10-2828/10/2011 19:48:03
#1504437
Советник



4352 499
Климовск
2 года

aveo


А поподробнее можно про аскорбинку? сколько клали в удо,какой объем бутылки удо (чтобы оценить концентрацию), количество внесения удо в воду.

Я тоже использую в самомесах аскорбинку и похожего нет.вот косяки с бором это да-бывают.
2011-10-2929/10/2011 05:14:03
#1504628
Постоянный посетитель


943 83
Когалым
9 дн.

Sebbb

2,5 грамма на 0,5 литра. Бора в удобрения всегда сыплю 0,1г на 0,5 литра чтоб получить концентрацию 0,044г/л. Ну еще можно предположить передоз по калию. Но это мало вероятно. В настоящее время ничего не поменялось кроме рецепта, растения пришли в порядок, а старые листья так и остались кривыми, зато новые растут нормальные. Но передоз по калию все таки не исключаю.



Изменено 29.10.11 автор aveo
2011-10-2929/10/2011 22:32:57
#1504978



Top