go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Donetsk
4 года

На форуме у Эдварда в очередной раз поднята тема "радикулита". (страница 5)

http://www.aquaticpl...

Это фото с того форума.

Радикулит.


Наверняка, многие встречали подобное в своих аквариумах. Долгое время эта напасть мучила и мои растения. Теперь, я почти уверен, что для своего аквариума нашел решение этой проблемы.
Возможно, что мои выводы подойдут и другим.
Мои наблюдения показывают, что это признак недостатка бора. Вся штука в том, что гуляющие по форумам рекомендации по дозировкам, совершенно не подходят для осмотической воды. Я довольно долго лил бор от 0.002 до 0.02 мгл, но трава не отзывалась на эти дозировки.
Решение, как это часто бывает, пришло случайно. По ошибке я сделал более концентрированный р-р бора.
Получалось, что я стал вносить по 0.06 мгл еженедельно (дробно, по 0.01 ). Трава отреагировала уже на третий день. За два 2 недели от радикулита не осталось и следа.
Конечно, для других аквариумов доза может быть другой, но то, что это бор, у меня сомнений не вызывает.
У кого есть подобные проблемы, предлагаю пойти на эксперимент с бором.
2006-08-1414/08/2006 01:26:18
#338028
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
7 мес.

Sebbb



А поподробнее можно про аскорбинку?


Достаточно сильным ингибитором роста является не аскорбиновая кислота, а продукт получающийся при ее окислении, если не ошибаюсь, ДГА - дегидроаскорбиновая кислота. Аскорбиновая кислота являясь сильным восстановителем с легкостью окисляется всем подряд, тем же кислородом например. Но в аквариумах с сильной биофильтрацией, как правило, отравление ДГА кислотой не наблюдается, так как она также быстро поедается бактериями биофильтра. А вот в аквариумах без биофильтра, либо с недостаточно мощным биофильтром, отравление наблюдается практически сразу. У меня на второй-третий день, но не всегда в виде радикулита.
2011-10-3030/10/2011 15:03:07
#1505242
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

976 123
Когалым
1 года

сообщение Владимир Белов


А вот в аквариумах без биофильтра, либо с недостаточно мощным биофильтром, отравление наблюдается практически сразу.

Ну вот и пожалуйста, дополнительное питание для бактерий, приводит к чрезмерному развитию их популяции, чем обусловлено образование коричневого слоя на стекле и растениях в стороне которую дует флейта или сопло фильтра. Это не диатомовые а бактосы, которым уже места мало в фильтре. (не претендую на утверждение) основано на личном наблюдении.
2011-10-3030/10/2011 17:55:20
#1505336
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

723 29
Новомосковск
8 года

У меня на аммании грацилис точно такие-же симптомы как на фото из заглавия темы, почернели и скрючились верхушки, растение перестало расти.При этом на всех других растениях ничего подобного нет, у всех точки роста в норме.Хочу добавить бора, но так как другая трава не страдает, хочу сделать это в грунт, конкретно под амманию.План такой-пропитать раствором борной кислоты глиняные шарики и сунуть под корни.
Вопрос-будет от этого эффект, не перейдет бор от взаимодействия с глиной и грунтом в какую-нибудь недоступную растению форму.

2011-11-0101/11/2011 17:55:46
#1506695
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Ukraine Odessa
7 года

Всем привет. Прошу помощи, прошло много времени, возможно, кто-то определил причину появления радикулита. У меня нет осмоса, не было СО2 и свет около 0,5-0,6 Вт/л. Посадила себе гигрофилу компакт, она пару недель росла замечательно, стала красивой, пушистой, а потом стала выдавать ужасные листочки. Я УДО не пользовалась, но когда насадила гигрофил и Эх (до Нового года)- на некоторых растениях появились дырочки, внесла калий - дырочки перестали появляться, но потом (точно не скажу с какого момента) стали деформироваться листочки у гигр. компакт и позже - у эхинодоруса стали загибаться куполообразно вниз кончики и лист стал крутиться вдоль своей оси по спирали. С середины января стала полностью контролировать параметры воды и вносить как положено УДО, поставила СО2 (бражку), все растения растут очень хорошо, но проблема не исчезает.
Параметры РН-7,5-8 КН - 11-12 GH - 25 Нитраты - 10-15 фосфаты чаще 0,5, но стараюсь чуть больше держать. Водорослей нет, акве 3 года. 300л растений средне
Разве может с моей жесткостью не хватать кальция? Я предполагала передозировку калием, но специально очень много не вносила, так, когда дырки увидела, налила немного, ну и у меня монорастворы нитрат калия и фосфат калия - их почти каждый день вносила. Читала, что в жесткой воде передозировать калий сложно...
Особенность в том, что новые листочки подранные, как обожженные, но растут потихоньку, и размер их не очень мелкий, поэтому не бор виновник, думаю...

2017-03-0606/03/2017 02:25:17
#2351476
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Koluchka
но потом (точно не скажу с какого момента) стали деформироваться листочки у гигр. компакт и позже - у эхинодоруса стали загибаться куполообразно вниз кончики и лист стал крутиться вдоль своей оси по спирали.

Посмотрите в теме Дефицит калия или марганца? , симптомы похожи?

Изменено 5.3.17 автор Vadim_chik
2017-03-0606/03/2017 02:33:45
#2351479
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Ukraine Odessa
7 года

Не совсем. Я на этом форуме впервые, пытаюсь добавить фото, но пока не разобралась как. Из всех растений крутит только гигрофилы и эхи. Остальным хоть бы что...

2017-03-0606/03/2017 02:42:34
#2351481
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Koluchka
Из всех растений крутит только гигрофилы и эхи. Остальным хоть бы что...

Нужно фото. Симптомы недостатка кальция, далеко не всегда демонстрируются растениями именно из за недостатка кальция. Довольно часто их провоцирует передоз.
2017-03-0606/03/2017 02:46:32
#2351483
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Ukraine Odessa
7 года
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума
для форума


Вот еще пару дней назад обнаружила на детках эха такой вот лист... А на крипте дырочки мелкие появились после сайдекса (решила попробовать сдуру в качестве дополнительного СО2. Влила немного вроде, 15 или 20 мл на мои 260 чистыми...

пару фоток аквы в динамике

Изменено 5.3.17 автор Koluchka

Изменено 6.3.17 автор Koluchka
2017-03-0606/03/2017 02:54:02
#2351484
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Koluchka

Перестали вливать удобрения примерно неделю назад? IMHO Не хватает железа, магния, марганца... Сейчас не хватает, а недавно хватало. Какое удо используете и в каких количествах? Поставили СО2, а свет?
2017-03-0606/03/2017 03:05:01
#2351486
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Ukraine Odessa
7 года

Да, вы правы... Удо не даю совсем 3 дня, перед этим давала осторожно. Не вносила отдельно калий (только с макро). Хотела, чтоб доели все, что есть, сегодня подменила 35-40% воды, завтра сделаю тесты и буду давать УДО. Свет 4 Т5, но обычные с базара по 28Вт. Завтра придут 2 новые по 54Вт, планирую их на заднюю пару поменять (865 и 830) только не уверена, что сейчас надо свет увеличивать. Может, подождать чуток?
У меня были подозрения либо на передоз калия, либо на недостаток микро

2017-03-0606/03/2017 03:10:54
#2351488
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Koluchka
Да, вы правы... Удо не даю совсем 3 дня, перед этим давала осторожно.

Ну еще б я был не прав )) Это при Вашем то количестве травы и СО2? Вам вообще нельзя отказываться от удо. Вы не назвали какое удо используете. Подробности!

Koluchka
Не вносила отдельно калий (только с макро). Хотела, чтоб доели все, что есть, сегодня подменила 35-40% воды, завтра сделаю тесты и буду давать УДО. Свет 4 Т5, но обычные с базара по 28Вт. Завтра придут 2 новые по 54Вт, планирую их на заднюю пару поменять (865 и 830) только не уверена, что сейчас надо свет увеличивать. Может, подождать чуток?
У меня были подозрения либо на передоз калия, либо на недостаток микро

На одном листе началось выпадение тканей. Макро и микро обязательно! И при вашей растительности я бы посоветовал в удвоенном количестве, лампы ставить обязательно. Желательно подрасчистить поверхность воды, для лучшего проникновения света. Осторожно, не уродуя растения, покромсайте лишние старые листья
2017-03-0606/03/2017 03:16:01
#2351489
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Ukraine Odessa
7 года

Микро фирмы PAN, у меня уже наверное 2 года. Они не могут сделать хуже, если просрочены?
Еще есть отдельно железо с марганцем фирмы Akvasys, тоже около 2 лет у меня. Когда внесла в акву - вода помутнела и надолго, почти сутки... Могли микроудобрения дать такой результат или просто надо их в бОльшем количестве вносить?

2017-03-0606/03/2017 03:16:07
#2351490
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Koluchka
Микро фирмы PAN, у меня уже наверное 2 года. Они не могут сделать хуже, если просрочены?

Могут! Там наверняка что-то вывалилось и Вы получаете перекосы

Koluchka Еще есть отдельно железо с марганцем фирмы Akvasys, тоже около 2 лет у меня. Когда внесла в акву - вода помутнела и надолго, почти сутки... Могли микроудобрения дать такой результат или просто надо их в бОльшем количестве вносить?

В мусорку то, что просрочено, включая продукты в холодильнике (шутка). Вы знаете, если купить готовые дорого, то попробуйте составить сами, ну хотя бы по тому же Ермолаеву, только сульфат калия (если садовый) перенесите в макро, иначе он поднимет pH до 10 и железо вывалится. Если не хотите/не можете составлять сами, тогда покупайте новые.
2017-03-0606/03/2017 03:21:38
#2351491
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Ukraine Odessa
7 года

У меня был в акве наяс и роголистник - сегодня все выкинула, оставила одну небольшую ветку роголистника только, валиснерию подрезала - поверхность полностью чистая и ждет света. У Эхов когда делаю подмены через раз вынимаю старые нижние листья, сегодня тоже подчистила, кое-что рассадила. Очень вам благодарна за ответы и разъяснения, а то мне никто не мог дать никаких ответов, что с растениями!!!

2017-03-0606/03/2017 03:22:13
#2351492
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Koluchka
У меня был в акве наяс и роголистник - сегодня все выкинула, оставила одну небольшую ветку роголистника только,

Для Вас роголистник зло! Он обжора! Он нужен тогда, когда нужно обожрать водоросли. У Вас он обжирает траву
2017-03-0606/03/2017 03:25:05
#2351493
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Ukraine Odessa
7 года

Скажите, что у меня по калию? Надо вносить дополнительно и как много? Знаю, гигрофилы его любят, по нижним листочкам есть мелкие дырочки, но недо или пере..??

2017-03-0606/03/2017 03:26:38
#2351494
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.


Скажите, что у меня по калию? Надо вносить дополнительно и как много? Знаю, гигрофилы его любят, по нижним листочкам есть мелкие дырочки, но недо или пере..??

Не хватает! В одном фото вы держите в руке лист, у которого началось выпадение тканей. Но не надо подавать только калий. Нужна подача всего и макро и микро. Я бы на Вашем месте освоил самомес. Ну или покупайте. Но при Вашем количестве травы, покупать удо дороговато будет.. Решать Вам
2017-03-0606/03/2017 03:31:04
#2351495
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Ukraine Odessa
7 года

Спасибо вам огромное!!!! (Прыгаю от радости) Я 2 месяца гадала, то у меня, то больше калия, то микро давала.. то ничего и подмены... совсем руки опускаться стали, в инете информации нет. Спасибо! Потом отпишусь, удалось ли наладить.

2017-03-0606/03/2017 03:36:15
#2351496
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Koluchka
в инете информации нет.

Есть! Вот тот же самый Ермолаев http://aquascape-pro...
2017-03-0606/03/2017 03:40:23
#2351497
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Ukraine Odessa
7 года

Я имела в виду, что не нашла информации по моему радикулиту... симптомы многих проблем схожи, в обсуждениях было много предположений и не было конечных итоговых ответов (одни эксперименты и догадки). За ссылку спасибо, почитаю

2017-03-0606/03/2017 03:50:23
#2351498
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Koluchka
Я имела в виду, что не нашла информации по моему радикулиту...

Ваш радикулит, вызван перекосом. А перекос Вы получили по причине использования просроченного удобрения, в котором наверняка какой нибудь элемент вывалился. Кальций вносить не нужно, при Вашей жесткости его недостатка быть не может. Следовательно перекос
2017-03-0606/03/2017 03:54:18
#2351499
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Ukraine Odessa
7 года

подскажите, мне можно добавить больше рыб? а то где-то мне написали, что это добавит проблем в травник

2017-03-0606/03/2017 04:05:45
#2351500
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Koluchka
подскажите, мне можно добавить больше рыб?

Вы бы еще просвятили сколько у Вас их уже есть

Koluchka
а то где-то мне написали, что это добавит проблем в травник

В 300-литровом аквариуме? Прикольно ) Хотелось бы поговорить, с этим добрым и не несомненно хорошим человеком ) Я не видел у Вас перебора с рыбами, во всяком случае по фото
2017-03-0606/03/2017 04:14:09
#2351501
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Ukraine Odessa
7 года

Так и есть. 8 миноров, 2 Сае, 5-6 рамирези, неонов штук 6 и 3 скалярии. Сказали, что органика лишняя - лишние проблемы. Хотя как я понимаю - лишнее УДО))

2017-03-0606/03/2017 04:18:20
#2351502
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Koluchka

У меня в одном 230литровом травнике бегает примерно сотня неонов и примерно 50 кардиналов, гупешек штук 20, родостонусов с десяток, креветки вишни штук 500 наверное (да кто их посчитать сможет), грунт не сифонится - нет возможности. Вот как то так и прозябаю ))
PS хотя нет, неонов тоже 50, хотел сотню купить изначально, но потом передумал

Изменено 6.3.17 автор Vadim_chik

Изменено 6.3.17 автор MR.ROMA
2017-03-0606/03/2017 04:23:30
#2351503
Нравится Koluchka



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top