Постоянный посетитель


782 6
Ukraine Donetsk
2 мес. назад

На форуме у Эдварда в очередной раз поднята тема "радикулита".

http://www.aquaticpl...

Это фото с того форума.


Наверняка, многие встречали подобное в своих аквариумах. Долгое время эта напасть мучила и мои растения. Теперь, я почти уверен, что для своего аквариума нашел решение этой проблемы.
Возможно, что мои выводы подойдут и другим.
Мои наблюдения показывают, что это признак недостатка бора. Вся штука в том, что гуляющие по форумам рекомендации по дозировкам, совершенно не подходят для осмотической воды. Я довольно долго лил бор от 0.002 до 0.02 мгл, но трава не отзывалась на эти дозировки.
Решение, как это часто бывает, пришло случайно. По ошибке я сделал более концентрированный р-р бора.
Получалось, что я стал вносить по 0.06 мгл еженедельно (дробно, по 0.01 ). Трава отреагировала уже на третий день. За два 2 недели от радикулита не осталось и следа.
Конечно, для других аквариумов доза может быть другой, но то, что это бор, у меня сомнений не вызывает.
У кого есть подобные проблемы, предлагаю пойти на эксперимент с бором.
2006-08-14 добавлено 14/08/2006 01:26:18#338028

Кандидат в Советники



799 127
Егорьевск
11 час. назад
Sebbb


А поподробнее можно про аскорбинку?


Достаточно сильным ингибитором роста является не аскорбиновая кислота, а продукт получающийся при ее окислении, если не ошибаюсь, ДГА - дегидроаскорбиновая кислота. Аскорбиновая кислота являясь сильным восстановителем с легкостью окисляется всем подряд, тем же кислородом например. Но в аквариумах с сильной биофильтрацией, как правило, отравление ДГА кислотой не наблюдается, так как она также быстро поедается бактериями биофильтра. А вот в аквариумах без биофильтра, либо с недостаточно мощным биофильтром, отравление наблюдается практически сразу. У меня на второй-третий день, но не всегда в виде радикулита.
2011-10-30 добавлено 30/10/2011 15:03:07#1505242

Постоянный посетитель


914 64
Когалым
1 мес. назад
сообщение Владимир Белов


А вот в аквариумах без биофильтра, либо с недостаточно мощным биофильтром, отравление наблюдается практически сразу.

Ну вот и пожалуйста, дополнительное питание для бактерий, приводит к чрезмерному развитию их популяции, чем обусловлено образование коричневого слоя на стекле и растениях в стороне которую дует флейта или сопло фильтра. Это не диатомовые а бактосы, которым уже места мало в фильтре. (не претендую на утверждение) основано на личном наблюдении.
2011-10-30 добавлено 30/10/2011 17:55:20#1505336

Постоянный посетитель


723 26
Новомосковск
1 г. назад
У меня на аммании грацилис точно такие-же симптомы как на фото из заглавия темы,почернели и скрючились верхушки,растение перестало расти.При этом на всех других растениях ничего подобного нет,у всех точки роста в норме.Хочу добавить бора,но так как другая трава не страдает,хочу сделать это в грунт,конкретно под амманию.План такой-пропитать раствором борной кислоты глиняные шарики и сунуть под корни.
Вопрос-будет от этого эффект,не перейдет бор от взаимодействия с глиной и грунтом в какую-нибудь недоступную растению форму.
2011-11-01 добавлено 01/11/2011 17:55:46#1506695

Малёк


15
Ukraine Odessa
8 мес. назад
Всем привет. Прошу помощи, прошло много времени, возможно, кто-то определил причину появления радикулита. У меня нет осмоса, не было СО2 и свет около 0,5-0,6 Вт/л. Посадила себе гигрофилу компакт, она пару недель росла замечательно, стала красивой, пушистой, а потом стала выдавать ужасные листочки. Я УДО не пользовалась, но когда насадила гигрофил и Эх (до Нового года)- на некоторых растениях появились дырочки, внесла калий - дырочки перестали появляться, но потом (точно не скажу с какого момента) стали деформироваться листочки у гигр. компакт и позже - у эхинодоруса стали загибаться куполообразно вниз кончики и лист стал крутиться вдоль своей оси по спирали. С середины января стала полностью контролировать параметры воды и вносить как положено УДО, поставила СО2 (бражку), все растения растут очень хорошо, но проблема не исчезает.
Параметры РН-7,5-8 КН - 11-12 GH - 25 Нитраты - 10-15 фосфаты чаще 0,5, но стараюсь чуть больше держать. Водорослей нет, акве 3 года. 300л растений средне
Разве может с моей жесткостью не хватать кальция? Я предполагала передозировку калием, но специально очень много не вносила, так, когда дырки увидела, налила немного, ну и у меня монорастворы нитрат калия и фосфат калия - их почти каждый день вносила. Читала, что в жесткой воде передозировать калий сложно...
Особенность в том, что новые листочки подранные, как обожженные, но растут потихоньку, и размер их не очень мелкий, поэтому не бор виновник, думаю...
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 02:25:17#2351476

Завсегдатай


1109 314
Кириши
6 час. назад
Koluchka
но потом (точно не скажу с какого момента) стали деформироваться листочки у гигр. компакт и позже - у эхинодоруса стали загибаться куполообразно вниз кончики и лист стал крутиться вдоль своей оси по спирали.

Посмотрите в теме Дефицит калия или марганца? , симптомы похожи?

Изменено 5.3.17 автор Vadim_chik
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 02:33:45#2351479

Малёк


15
Ukraine Odessa
8 мес. назад
Не совсем. Я на этом форуме впервые, пытаюсь добавить фото, но пока не разобралась как. Из всех растений крутит только гигрофилы и эхи. Остальным хоть бы что...
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 02:42:34#2351481

Завсегдатай


1109 314
Кириши
6 час. назад
Koluchka
Из всех растений крутит только гигрофилы и эхи. Остальным хоть бы что...

Нужно фото. Симптомы недостатка кальция, далеко не всегда демонстрируются растениями именно из за недостатка кальция. Довольно часто их провоцирует передоз.
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 02:46:32#2351483

Малёк


15
Ukraine Odessa
8 мес. назад


Вот еще пару дней назад обнаружила на детках эха такой вот лист... А на крипте дырочки мелкие появились после сайдекса (решила попробовать сдуру в качестве дополнительного СО2. Влила немного вроде, 15 или 20 мл на мои 260 чистыми...

пару фоток аквы в динамике

Изменено 5.3.17 автор Koluchka

Изменено 6.3.17 автор Koluchka
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 02:54:02#2351484

Завсегдатай


1109 314
Кириши
6 час. назад
Koluchka

Перестали вливать удобрения примерно неделю назад? IMHO Не хватает железа, магния, марганца... Сейчас не хватает, а недавно хватало. Какое удо используете и в каких количествах? Поставили СО2, а свет?
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 03:05:01#2351486

Малёк


15
Ukraine Odessa
8 мес. назад
Да, вы правы... Удо не даю совсем 3 дня, перед этим давала осторожно. Не вносила отдельно калий (только с макро). Хотела, чтоб доели все, что есть, сегодня подменила 35-40% воды, завтра сделаю тесты и буду давать УДО. Свет 4 Т5, но обычные с базара по 28Вт. Завтра придут 2 новые по 54Вт, планирую их на заднюю пару поменять (865 и 830) только не уверена, что сейчас надо свет увеличивать. Может, подождать чуток?
У меня были подозрения либо на передоз калия, либо на недостаток микро
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 03:10:54#2351488

Завсегдатай


1109 314
Кириши
6 час. назад
Koluchka
Да, вы правы... Удо не даю совсем 3 дня, перед этим давала осторожно.

Ну еще б я был не прав )) Это при Вашем то количестве травы и СО2? Вам вообще нельзя отказываться от удо. Вы не назвали какое удо используете. Подробности!
Koluchka
Не вносила отдельно калий (только с макро). Хотела, чтоб доели все, что есть, сегодня подменила 35-40% воды, завтра сделаю тесты и буду давать УДО. Свет 4 Т5, но обычные с базара по 28Вт. Завтра придут 2 новые по 54Вт, планирую их на заднюю пару поменять (865 и 830) только не уверена, что сейчас надо свет увеличивать. Может, подождать чуток?
У меня были подозрения либо на передоз калия, либо на недостаток микро

На одном листе началось выпадение тканей. Макро и микро обязательно! И при вашей растительности я бы посоветовал в удвоенном количестве, лампы ставить обязательно. Желательно подрасчистить поверхность воды, для лучшего проникновения света. Осторожно, не уродуя растения, покромсайте лишние старые листья
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 03:16:01#2351489

Малёк


15
Ukraine Odessa
8 мес. назад
Микро фирмы PAN, у меня уже наверное 2 года. Они не могут сделать хуже, если просрочены?
Еще есть отдельно железо с марганцем фирмы Akvasys, тоже около 2 лет у меня. Когда внесла в акву - вода помутнела и надолго, почти сутки... Могли микроудобрения дать такой результат или просто надо их в бОльшем количестве вносить?
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 03:16:07#2351490

Завсегдатай


1109 314
Кириши
6 час. назад
Koluchka
Микро фирмы PAN, у меня уже наверное 2 года. Они не могут сделать хуже, если просрочены?

Могут! Там наверняка что-то вывалилось и Вы получаете перекосы
Koluchka Еще есть отдельно железо с марганцем фирмы Akvasys, тоже около 2 лет у меня. Когда внесла в акву - вода помутнела и надолго, почти сутки... Могли микроудобрения дать такой результат или просто надо их в бОльшем количестве вносить?

В мусорку то, что просрочено, включая продукты в холодильнике (шутка). Вы знаете, если купить готовые дорого, то попробуйте составить сами, ну хотя бы по тому же Ермолаеву, только сульфат калия (если садовый) перенесите в макро, иначе он поднимет pH до 10 и железо вывалится. Если не хотите/не можете составлять сами, тогда покупайте новые.
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 03:21:38#2351491

Малёк


15
Ukraine Odessa
8 мес. назад
У меня был в акве наяс и роголистник - сегодня все выкинула, оставила одну небольшую ветку роголистника только, валиснерию подрезала - поверхность полностью чистая и ждет света. У Эхов когда делаю подмены через раз вынимаю старые нижние листья, сегодня тоже подчистила, кое-что рассадила. Очень вам благодарна за ответы и разъяснения, а то мне никто не мог дать никаких ответов, что с растениями!!!
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 03:22:13#2351492

Завсегдатай


1109 314
Кириши
6 час. назад
Koluchka
У меня был в акве наяс и роголистник - сегодня все выкинула, оставила одну небольшую ветку роголистника только,

Для Вас роголистник зло! Он обжора! Он нужен тогда, когда нужно обожрать водоросли. У Вас он обжирает траву
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 03:25:05#2351493

Малёк


15
Ukraine Odessa
8 мес. назад
Скажите, что у меня по калию? Надо вносить дополнительно и как много? Знаю, гигрофилы его любят, по нижним листочкам есть мелкие дырочки, но недо или пере..??
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 03:26:38#2351494

Завсегдатай


1109 314
Кириши
6 час. назад

Скажите, что у меня по калию? Надо вносить дополнительно и как много? Знаю, гигрофилы его любят, по нижним листочкам есть мелкие дырочки, но недо или пере..??

Не хватает! В одном фото вы держите в руке лист, у которого началось выпадение тканей. Но не надо подавать только калий. Нужна подача всего и макро и микро. Я бы на Вашем месте освоил самомес. Ну или покупайте. Но при Вашем количестве травы, покупать удо дороговато будет.. Решать Вам
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 03:31:04#2351495

Малёк


15
Ukraine Odessa
8 мес. назад
Спасибо вам огромное!!!! (Прыгаю от радости) Я 2 месяца гадала, то у меня, то больше калия,то микро давала.. то ничего и подмены... совсем руки опускаться стали, в инете информации нет. Спасибо! Потом отпишусь, удалось ли наладить.
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 03:36:15#2351496

Завсегдатай


1109 314
Кириши
6 час. назад
Koluchka
в инете информации нет.

Есть! Вот тот же самый Ермолаев http://aquascape-pro...
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 03:40:23#2351497

Малёк


15
Ukraine Odessa
8 мес. назад
Я имела в виду, что не нашла информации по моему радикулиту... симптомы многих проблем схожи,в обсуждениях было много предположений и не было конечных итоговых ответов (одни эксперименты и догадки). За ссылку спасибо, почитаю
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 03:50:23#2351498

Завсегдатай


1109 314
Кириши
6 час. назад
Koluchka
Я имела в виду, что не нашла информации по моему радикулиту...

Ваш радикулит, вызван перекосом. А перекос Вы получили по причине использования просроченного удобрения, в котором наверняка какой нибудь элемент вывалился. Кальций вносить не нужно, при Вашей жесткости его недостатка быть не может. Следовательно перекос
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 03:54:18#2351499

Малёк


15
Ukraine Odessa
8 мес. назад
подскажите, мне можно добавить больше рыб? а то где-то мне написали, что это добавит проблем в травник
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 04:05:45#2351500

Завсегдатай


1109 314
Кириши
6 час. назад
Koluchka
подскажите, мне можно добавить больше рыб?

Вы бы еще просвятили сколько у Вас их уже есть
Koluchka
а то где-то мне написали, что это добавит проблем в травник

В 300-литровом аквариуме? Прикольно ) Хотелось бы поговорить, с этим добрым и не несомненно хорошим человеком ) Я не видел у Вас перебора с рыбами, во всяком случае по фото
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 04:14:09#2351501

Малёк


15
Ukraine Odessa
8 мес. назад
Так и есть. 8 миноров, 2 Сае, 5-6 рамирези, неонов штук 6 и 3 скалярии. Сказали, что органика лишняя - лишние проблемы. Хотя как я понимаю - лишнее УДО))
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 04:18:20#2351502

Завсегдатай


1109 314
Кириши
6 час. назад
Koluchka

У меня в одном 230литровом травнике бегает примерно сотня неонов и примерно 50 кардиналов, гупешек штук 20, родостонусов с десяток, креветки вишни штук 500 наверное (да кто их посчитать сможет), грунт не сифонится - нет возможности. Вот как то так и прозябаю ))
PS хотя нет, неонов тоже 50, хотел сотню купить изначально, но потом передумал

Изменено 6.3.17 автор Vadim_chik

Изменено 6.3.17 автор MR.ROMA
2017-03-06 добавлено 06/03/2017 04:23:30#2351503
Нравится Koluchka



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру