Vadim Art Постоянный посетитель 800 7 6 года	Ответить На форуме у Эдварда в очередной раз поднята тема "радикулита". (страница 6)
	http://www.aquaticpl... Это фото с того форума. Наверняка, многие встречали подобное в своих аквариумах. Долгое время эта напасть мучила и мои растения. Теперь, я почти уверен, что для своего аквариума нашел решение этой проблемы. Возможно, что мои выводы подойдут и другим. Мои наблюдения показывают, что это признак недостатка бора. Вся штука в том, что гуляющие по форумам рекомендации по дозировкам, совершенно не подходят для осмотической воды. Я довольно долго лил бор от 0.002 до 0.02 мгл, но трава не отзывалась на эти дозировки. Решение, как это часто бывает, пришло случайно. По ошибке я сделал более концентрированный р-р бора. Получалось, что я стал вносить по 0.06 мгл еженедельно (дробно, по 0.01 ). Трава отреагировала уже на третий день. За два 2 недели от радикулита не осталось и следа. Конечно, для других аквариумов доза может быть другой, но то, что это бор, у меня сомнений не вызывает. У кого есть подобные проблемы, предлагаю пойти на эксперимент с бором.
	2006-08-1414/08/2006 01:26:18 #338028

Koluchka Малёк 15 10 года	Ответить
	Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, на каком уровне, по-вашему, нужно держать нитрат и фосфат в травнике? 10-15 к 1 или больше/меньше? Вроде как у разных растений есть минимальные требования, или нет? Для эхинодорусов нитрат нужно держать выше?
	2017-03-0606/03/2017 11:29:38 #2351587

Hedin Свой на Aqa.ru 9594 4450 Подольск 1 дн.	Ответить
	Koluchka Зависит от многих причин. Есть несколько школ исповедающих разные величины и пропорции. Безопасно держать пропорцию 1 к 15-16. Так делают многие и не заморачиваются.
	2017-03-0606/03/2017 21:34:27 #2351874 Нравится kk-v, Koluchka

reva333777 Малёк 44 6 Каменск-Шахтинский 8 года	Ответить
	Hedin Подскажите, что значит слова "держать"? В банке должно по тестам всегда должно быть это соотношение? Или только после внесения ДНЕВНОЙ дозы!? Или как вы во многих сообщениях советуете разделить это соотношение на 7 и вносить каждый день? В этом вопросе никак не разберусь. Заранее спасибо.
	2017-03-0707/03/2017 17:18:14 #2352340

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2018 Краснодар 10 мес.	Ответить
	reva333777 В банке должно по тестам всегда должно быть это соотношение? Что Вы имели в виду под словом "банка"? Аквариум или емкость для удобрений? Соотношение делается в бутылке (банке) с макро (NPK). Там, в бутылке (банке), смешиваются и растворяются соли, чтобы выдерживалось соотношение между нитратом и фосфатом. За единицу взят фосфат, потому что его меньше по отношению к нитрату. Нужно нитрат/фосфат - 10/1 или 20/1 - не играет роли. Это - соотношение между ними в удобрении. В аквариуме при внесении макро соотношение остается тем же в любом случае, потому что вносится состав с этим соотношением, а концентрация нитрата и фосфата в воде могут значительно отличаться в зависимости от степени разгона аквариума и его видового биологического состава (рыба/трава) - внесение/выделение/потребление.
	2017-03-0707/03/2017 19:54:34 #2352435

Hedin Свой на Aqa.ru 9594 4450 Подольск 1 дн.	Ответить
	reva333777 По первому вопросу Константин ответил. А по второму - дозировки приводятся недельные. И очень редко дневные. То есть, за неделю вы должны внести 1 мг на литр фосфатов и 10-25мг нитратов.
	2017-03-0707/03/2017 20:45:19 #2352457 Нравится kk-v, reva333777

Angel_911 Посетитель 78 3 7 года	Ответить
	Hedin Слежу за этой темой и у меня тоже немного серых зон по этому вопросу. Heidin вы писали вот в этом посте ( Вопрос по фосфатам ) про то, что нет смысла вносить менее 10 нитратов. Можете пояснить пожалуйста. Подозреваю что автору этого поста тоже будет полезна эта информация. Спасибо. Изменено 8.3.17 автор MR.ROMA
	2017-03-0707/03/2017 21:28:52 #2352512

Hedin Свой на Aqa.ru 9594 4450 Подольск 1 дн.	Ответить
	Если вносить менее 10,то растения будут расти очень медленно Это первое. Вторая неприятность - некоторым растениям этого будет очень мало. И скорее всего, они сбросят нижние листья. У нас в городе ребята стараются вносить нитрат около 15. И пока не жалуются.
	2017-03-0707/03/2017 22:05:29 #2352547

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2018 Краснодар 10 мес.	Ответить
	Hedin Если вносить менее 10,то растения будут расти очень медленно Это первое. Вторая неприятность - некоторым растениям этого будет очень мало. И скорее всего, они сбросят нижние листья. Это - палка о двух концах. Если растут медленно и сбрасывают листья, то требуется подрезка и пересадка. Если растут быстро, то вылезают из воды и требуется подрезка и пересадка. И поясни, что такое "вносить менее 10"? Это - теоретическая (рассчетная) концентрация в воде или реальная концентрация, определяемая тестами?
	2017-03-0707/03/2017 22:22:28 #2352555

kk-v Посетитель 252 402 Волгоград 6 мес.	Ответить
	Daxel Иногда держат в аквариумах с растениями некоторые виды креветок. Им не желательна концентрация нитрата выше 10. Так как содержание креветок получило большое распространение, то и широко распространились рекомендации о внесении макро чтоб нитратов в аквариуме-креветочнике было не более 10. ( Это реальная концентрация в аквариуме, определяемая тестами) Выше правильно написали что рост растений хуже (медленее) Изменено 7.3.17 автор kk-v
	2017-03-0707/03/2017 22:44:42 #2352563

kk-v Посетитель 252 402 Волгоград 6 мес.	Ответить
	Angel_911 Подозреваю что автору этого поста тоже будет полезна эта информация. Спасибо. Спасибо что внимательны. С этим я тогда разобрался. О внесении менее 10: Hedin А по второму - дозировки приводятся недельные. И очень редко дневные. То есть, за неделю вы должны внести 1 мг на литр фосфатов и 10-25мг нитратов. Так можно внести дважды в неделю половинные дозы. Для чего так? - я написал выше.
	2017-03-0707/03/2017 22:55:05 #2352567

AxelV Завсегдатай 1727 1816 Дмитров 5 дн.	Ответить
	Daxel Это - соотношение между ними в удобрении. В аквариуме при внесении макро соотношение остается тем же в любом случае, потому что вносится состав с этим соотношением Возможно, глупый вопрос, но вот здесь как-то совсем непонятно: В аквариуме вырабатывается собственные макро, как NO3 так и PO4. Что-то из этого (а возможно и все) потребляется растениями - в каждом конкретном случае индивидуально. В идеальном случае - потребляется всё вырабатываемое естественным путем макро - макро не хватает, вносим дополнительно и тогда, действительно, соотношение макро в аквариуме должно соответствовать его соотношению в дополнительно вносимом макро-удо (причем, скорее всего, только в момент его внесения). В ряде случаев количество вырабатываемого аквариумом макро потребляется растениями не полностью - происходит накопление одного эл-та, нампример NO3 и обнуление другого PO4. Как при этом можно утверждать, что при внесении доп. макро, замешанного в определенной пропорции, эта пропорция будет в аквариумной воде?
	2017-03-0707/03/2017 23:13:51 #2352579

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2018 Краснодар 10 мес.	Ответить
	kk-v Им не желательна концентрация нитрата выше 10. Вы не поняли Цитирую: Hedin У нас в городе ребята стараются вносить нитрат около 15. И пока не жалуются. Еще раз: "вносить нитрат около 15", ИМХО, это не то же самое, что "держать нитрат около 15". Поясню. Внесли до 15 мг/л по тестам в воду, не содержащую нитрат. Получили воду, содержащую 15 мг/л нитратов. Трава часть нитрата съела за световой день. Пусть она съела 5 мг/л (разогнанный травник с минимумом или вообще без рыб). На следующий день снова внесли макро из рассчета 15 мг/л. Получили в аквариуме концентрацию 10 мг/л (остаток с предыдущего внесения) + 15 мг/л = 25 мг/л - идет накопление нитратов в аквариумной воде НА +15 мг/л ежедневно. Если вносить по тестам, то на вторые сутки нужно вносить макро не до повышения концентрации НА 15 мг/л, а до повышения концентрации ДО 15 мг/л. А это, для этого примера, всего 1/3 от предыдущей дозы. Нужно вносить недостачу, то, что съели, а не полную дозу. При этом между подменами максимальная концентрация нитратов в воде будет около 15 мг/л, а среднесуточная - 10-15 мг/л (или 15-20 мг/л, в зависимости от того, что имел в виду Hedin. Вместе с макро вносят и микро, а микро - растворы солей тяжелых металлов. Превышение предельно допустимых концентраций, например, по меди, может привести к гибели не только креветок. Так что, ориентируясь на рекомендации, не забывайте про здравый смысл и про связь всего и вся в аквариуме.
	2017-03-0707/03/2017 23:14:28 #2352582 Нравится AxelV

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2018 Краснодар 10 мес.	Ответить
	AxelV В ряде случаев количество вырабатываемого аквариумом макро потребляется растениями не полностью - происходит накопление одного эл-та, нампример NO3 и обнуление другого PO4. Как при этом можно утверждать, что при внесении доп. макро, замешанного в определенной пропорции, эта пропорция будет в аквариумной воде? Так будет в любом и каждом аквариуме, потому что каждый аквариум индивидуален Состав макро - азот, фосфор и калий (NPK). А соотношение между ними - не догма. Это соотношение можно менять в достаточно широких пределах, доводя нитрат/фосфат от 5/1 до 35/1, в зависимости от конкретного аквариума, с конкретным потреблением/выделением. Если что-то накапливается, нужно просто изменить соотношение - уменьшить в удобрении вес элемента, который накапливается в аквариуме. Только не забывайте, что тест на калий есть не у всех, а на показания теста на фосфаты влияют силикаты, которые могут поступать из водопровода, и гуматы, вырабатывающиеся в самом аквариуме. Утверждаю я не сохранение пропорции в аквариуме, а что при внесении макро с заданным соотношением в аквариуме вырастут концентрации нитрата, фосфата и калия одновременно и на заданную величину (дозу макро), независимо от потребления растениями и выделений рыб в аквариуме.
	2017-03-0707/03/2017 23:36:07 #2352592 Нравится AxelV

Koluchka Малёк 15 10 года	Ответить
	Daxel на показания теста на фосфаты влияют силикаты, которые могут поступать из водопровода, и гуматы, вырабатывающиеся в самом аквариуме. можно тут поподробнее? Получается, на тест ориентироваться нельзя? Изменено 7.3.17 автор Koluchka
	2017-03-0708/03/2017 01:37:46 #2352629

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2018 Краснодар 10 мес.	Ответить
	Koluchka На тест ориентироваться можно. Но не всегда он будет работать корректно, поэтому нужно ориентироваться на динамику изменения показаний.
	2017-03-0808/03/2017 12:45:01 #2352736