Посетитель


128 37
Belarus Minsk
26 мин.

Новый аквариум 70л . Когда начинать подмены воды?

Добрый день всем!
Очень захотелось завести рыбок. Аквариум до этого был только в детстве. Странно, что там кто-то еще жил, так как про фильтрацию и прочие примочки я узнала только сейчас))
Месяц читала этот форум, изучала. Казалось, знаю о запуске все. Но! Не тут-то было. В комплекте с аквариумом мне положили Tetra Aqua Safe. Прочитала отзывы, оказалось, что рыб можно сажать практически сразу. Еще и продавцы аж в 2-х! магазинах подтвердили эту информацию. Ведь ребенок так ждал рыбок. Рискнула.
Аквариум - 72 л
Стиль - типо "псевдоморе"
Грунт - обещали белый кварцевый 2-5 мм, но по факту на упаковке было просто написано "экологически чистый грунт для аквариума"
Растений практически нет, дали в зоомагазине две растючки красные и два плавающих (роголистника?)
Освещение - Хаген Пауэр Гло 15w
Температура 27-28 (жара стоит)
Дальше самое интересно. Пожалуйста, не бросайте тапками. Слушала исключительно хозяина зоомагазина, где приобретала рыб. Определилась на тернециях гло. Очень мне понравились. Так вот мне сказали, что на одну рыбку надо всего 0,5 л и в мой аквас можно посадить запросто 50 и более штук.
В итоге:
5 крапчатых сомика
2 анцитруса
15 тернеций гло разноцветных
10 данио гло + 2 инвалида (в магазине дали бесплатно, сказали, что не жильцы, но мне их жалко стало)
4 неона (один ночью куда-то исчез)
Итого 38 рыб.

Первый день я все перемыла, залила воды, посадила 2 растючки и запустила одну ампулярию крупную (прочла, что на ней живут бактерии хорошие), включила фильтр, добавила aqwasafe. 4 дня все это работало, мути не было. На 5 день долила еще воды с aquasafeом.
На 6 день запустила рыб.
Прошла неделя. Вроде все ок.
Но начитавшись еще форума, начала переживать, что рыбы могут жить и находясь в стрессе((((
Скажите, пожалуйста, могу я уже подменять воду и в каком количестве??? Тесты на нитраты не делала, не могу их купить.
Пожалуйста, скоординируйте мои дальнейшие действия. Пожалуйста.
2018-08-0808/08/2018 16:14:45
#2522790
Завсегдатай


1114 416
Саратов
13 час.
Ура! виновник найден - консультант виноват!
Поэтому идём к консультанту и покупаем у него ненужные тесты - вперёд!
2018-08-1111/08/2018 19:10:02
#2523544
Посетитель


472 116
Russian Federation Samara
43 сек.
Нет мы поступить по другому, забросим "корягу с корою", зальем чайком и посыпем солью)))и ещё забыл добавить, и поставим на окно...

Изменено 11.8.18 автор Valerii Razmolodin
2018-08-1111/08/2018 19:50:43
#2523549
Нравится Марк11, Инед
Советник



2047 3025
Latvia Riga
39 мин.

Zajka

Тесты не обязательны, и по рыбам можно увидеть, что им не комфортно. Но с тестами, и особенно при таком проблематичным запуске, легче понять какая ситуация и что надо дальше делать. Как Вам, так и здешним заочным консультантам. Если можете, то покупайте.
Немножко по чаю в воде - это помогает сгладить химическое раздражение при запуске, но за одно и увеличивает потребность аквариума к кислороду. А такая конкуренция сейчас не желательна, растворенный в воде кислород остро нужен как рыбам, так и всем нитрифицирующим бактериям для нормального размножения. В итоге может замедлится переработка нитритов. Поэтому- если пользуйтесь чаем, то обязательно нужна еще и дополнительная аэрация. И будьте готовы временно потерпеть и косметические дефекты, осадки от чая как бурые пленки. Не вынимайте декоры, не мойте, этим будете мешать запуску.
Но я бы сама пока ничего не лила, только если рыбки начнут уже типа чесатся, держатся близко к фильтру - тогда небольшие подмены литров 20 за раз, контроль по тесту на нитрит - довести подменами до светло розовой окраски на шкале теста, сразу же прекратить кормить на пару дней, можно тогда отвар дуба до совсем светло желтой окраски (для неонов, тернеций и сомиков.)
Если через неделю - полторы жабры от красных станут уже темнее, как бы покажутся уже больше коричневатыми- тогда на Ваш объем воды можно добавить на глазок приблизительно половину чайной ложки соли, самую обыкновенную - из кухни. В стакане растворите и медленно выливайте над фильтром по течению. Можно и хлорид кальция вместо соли, будет даже еще эффективнее чем соль, в аптеках можно поискать в ампулах. Ионы хлорида и кальция тогда снизит вредное влияние нитритов и рыбкам будет легче дождатся окончания запуска.
Еще - запуск аварийный, с сильной перегрузкой, как бы не старались исправлять ошибки, но трупы еще возможны. Слабые рыбки не вытерпит. Смиритесь, просто удалите и продолжайте запуск. Не лейте в аквариуме лекарства. Все равно в такой воде не поможет, только еще сильнее отравит.
Удачи с запуском!
2018-08-1111/08/2018 19:53:18
#2523550
Постоянный посетитель


781 428
Москва
50 мин.

Valerii Razmolodin
Нет мы поступить по другому, забросим "корягу с корою", зальем чайком и посыпем солью)))и ещё забыл добавить, и поставим на окно...

Ну "Батёк" известный любитель "друидских" аквариумов.Так что рецепт во общем верен...
2018-08-1111/08/2018 19:57:48
#2523552
Нравится Valerii Razmolodin
Посетитель


353 42
Poland Warsaw
5 час.

rainmaverick
мы бы не тратили время, на переписку и ТС, была бы счастлива.

Так Я как бы тоже отписался, что бы помочь. Просто слишком много информации для новичка. Постарался объяснить алгоритм действий в двух словах. Плюс ко всему, хоть убейте не понимаю зачем в данном случае тесты на аммиак-нитрит. Это дополнительные расходы. Никогда ими не пользовался. Ну есть аммиак например. Что будете делать? Правильно... Подмены. Рыбы ведь сидят. Зачем тест? Просто без суеты делаем подмены и ждём нитрат. А может там нитрат давно уже есть? Вот этот тест нужен,что бы понимать ситуацию. Ну и как правильно Вы сказали наблюдаем за поведением рыб и растений.

Изменено 11.8.18 автор cichlidman
2018-08-1111/08/2018 21:51:47
#2523566
Нравится Aquadiva, Zajka
Посетитель


329 190
Москва
2 дн.

Zajka
Это один большой корал-риф)) Он внутри полый, туда рыбки любят заплывать. Купила его с рук. Занял сразу пол-аквариума и решил вопрос с декором

Вы знаете, с этим осторожнее.
Во первых рыбки могут заплыть и застрять, особенно как подрастут. У меня так и было.
Во вторых, вода внутри полого рифа не циркулирует, может застаиваться и портится. Тоже с эти столкнулся, вытащил, а там, внутри, вонь!
Это, наверное, зависит от того, какие отверстия в нем. Может они достаточно большие, и вода не застаивается там. Но я подобные штуки засыпал песком и замазал аквариумным герметиком.
Улиток в интернете попробуйте поискать.
2018-08-1111/08/2018 22:28:35
#2523576
Посетитель


128 37
Belarus Brest
26 мин.
Две тернеции и один неон спрятались на дне среди декора, "зависли" на одном месте и ни на что не реагировали. Я их полчаса найти не могла. Даже не выплыли во время кормежки. Через час-полтора показались вроде в общей стае.
Растениям похоже совсем не айс: роголистник по-тихоньку лысеет, а от бордовой по пару листиков в день всплывает.
1. Тесты заказала.
2. Воду меняю по 5-6 л 2 раза в день.
3. Кормлю раз в день мороженным кормом мин.порцией.
Чай лить/не лить?
Пс. Всем очень признательна за отзывы.
2018-08-1111/08/2018 23:43:09
#2523605
Посетитель


109 60
Санкт-Петербург
1 дн.

rainmaverick


Можно я? Про помощь солью при нитритах.
http://aquariumok.ru...

Изменено 11.8.18 автор Рыбаман
2018-08-1212/08/2018 01:02:41
#2523616
Нравится rainmaverick, Инед
Посетитель


109 60
Санкт-Петербург
1 дн.

Чейз
(см. В. Ковалев, «Аквариум», №1, 2006). Считается, что во внутренней среде организма нитраты восстанавливаются до нитритов и далее проявляют описанное выше токсическое действие. Физиологические и фармакологические свойства нитратов близки к таковым нитритов и также не имеют специфически выраженных клинических признаков. Но, в общем, в аквариуме со здоровыми рыбами, рассматривать нитраты как токсикологический фактор, оснований нет


Вы об этом Ковалеве пишете - http://aquariumok.ru... ?

Я слежу по мере возможности и желания за деятельностью этого человека и могу с уверенностью сказать, что В. Ковалев современного образца не поддерживает идею безобидности нитратов и наплевательского к ним отношения.

Изменено 11.8.18 автор Рыбаман
2018-08-1212/08/2018 01:17:21
#2523623
Посетитель


128 37
Belarus Minsk
26 мин.
Вот такие жабры у неонов и некоторых тернеций. Правильно я понимаю, жабры смотрят внутри? Или надо снаружи?
2018-08-1212/08/2018 12:37:31
#2523690
Посетитель


390 188
Москва
2 час.
2018-08-1212/08/2018 12:46:10
#2523694
Нравится Zajka
Завсегдатай


1868 514
Israel Tel Aviv
1 час.

Zajka
2. Воду меняю по 5-6 л 2 раза в день.
Чай лить/не лить?

Воду меняйте по 10 литров два раза в день.
Кормить можно смело через день мини порциями.
Я бы чая подил до чуть-чуть чайного цвета. Дело в том, что мне например ни разу не попадалась информация о том, что небольшая концентрация чая в акв воде хоть насколько-то понижает в этой воде процентное содержание кислорода. Собственный опыт об этом тоже помалкивает, но в его защиту сообщу, что и "раньше", и се час у меня в аквариумах в большинстве своем содержались двояко дышащие. У Т.С. в акве такие тоже есть - анцитрусы и коридорасы, которые лишь частично потребляют кислород из воды. Если у кого-то есть ссылка на серьезный материал по этому поводу (по поводу влияния чая на концентрацию кислорода в пресной и не кипяченой воде ессно), я бы был крайне благодарен. И да, принудительная аэрация воды конечно должна происходить круглосуточно. ИМХО ессно.

Изменено 12.8.18 автор vladi-og
2018-08-1212/08/2018 21:11:46
#2523797
Нравится Zajka
Посетитель


175 32
Москва
1 час.
10 лет форум читаю, а Чейз все не меняется ))
Но это оффтоп.

Автору:
Много живых растений, желательно быстрорастючки длинностебельной, внешний фильтр на биофильтрацию.
2018-08-1212/08/2018 22:46:55
#2523823
Посетитель


128 37
Belarus Brest
26 мин.
10 день после запуска.
Сегодня вечером обнаружила тело данюшки-инвалида II(( Еще утром он плавал себе как ни в чем не бывало, а вечером его было даже не опознать: обглодали соседи на 50%, ни головы, ни хвоста((
Неделю их кормить не буду, некрофилов этих!
Жду тесты, везде мерещатся нитриты...
2018-08-1212/08/2018 22:56:46
#2523826
Посетитель


109 60
Санкт-Петербург
1 дн.

Чейз


А вот еще статейка о "безобидности" нитратов пера В. Ковалева - http://aquariumok.ru...

Но еще интереснее комментарий самого Ковалева от 30 апреля 2017 года на мой вопрос к этой статье:

Показать скрытый текст

А упомянутая идеология как раз и заключалась в пренебрежении нитратами многими отечественными разводчиками и их последователями



Изменено 12.8.18 автор Рыбаман
2018-08-1313/08/2018 00:11:29
#2523835
Нравится rainmaverick, Инед, lonelity
Посетитель


109 60
Санкт-Петербург
1 дн.

vladi-og
Если у кого-то есть ссылка на серьезный материал по этому поводу (по поводу влияния чая на концентрацию кислорода в пресной и не кипяченой воде ессно), я бы был крайне благодарен.

Чай в аквариуме
Показать скрытый текст

Окисляемость воды
Показать скрытый текст
2018-08-1313/08/2018 00:35:23
#2523838
Нравится Zajka, Инед, vladi-og
Завсегдатай


1868 514
Israel Ramat Gan
1 час.

Рыбаман

Спасибо. Однако и в случае с чаем я никогда не советую заоблачных концентраций, только "чуть, до легкого изменения цвета воды". Тем не менее Т.С. сама легко может проверить в акве окисляемость при помощи марганцовки и предварительно внимательно прочитав Ваши ссылки


Изменено 13.8.18 автор vladi-og
2018-08-1313/08/2018 03:08:02
#2523851
Советник



2047 3025
Latvia Riga
39 мин.
Чай полезный, но существует некоторые ситуации, когда пользоватся лучше не надо. В присутствии повышенных нитритов, когда только еще множатся бактерии второй фазы нитрификации, точно не стоит добавлять в воде совершенно ничего еще дополнительно требующего кислорода. Рыбам самим теперь будет нужен по возможности больше, в таких условиях как здесь, без травли никак неполучится. Нитритное отравление так или иначе, но произойдет, гемоглобин будет частично превращен в метгемоглобин, а с остатками нормального гемоглобина перенос кислорода будет уже и так затруднен. Не допустим тогда дефицит в воде, по любим причинам. А чай, и любая дополнительная органика в этом плане тогда уже риск. И сам нитрит тоже до нитрата именно окисляется=это трата кислорода. Для размножения и нормального действия бактерий азотного цикла и для бактерий расщепляющих органику тоже нужен кислород, все они аэробные. Температура воды довольно высокая, тогда снижается растворимость кислорода в воде, даже с дополнительной аэрацией. У рыб сильный стресс от запуска, вполне возможно и травятся еще и выделениями от исскуственных крашенных декоров - много там напихано, естественно частые подмены тоже стресс- и это все тоже вызывает повышеный расход кислорода.
Десятый день от начала запуска- по аммиаку/аммонию должно уже обнулился, но все повреждения, связанные с этим, уже случились, жабры уже теперь не в лучшем состоянии, им бы заживать теперь в нормальной воде, и без соли. Только это не получится, по нитриту как раз уже начинается повышение концентрации и как минимум 2 недели рыбам придется буквально боротся за жизнь. Каждая "крупинка" кислорода в воде теперь крайне важная. А в аквариуме даже растений нет для кислорода и сглаживания крайностей по азотистым. Без тестов и подмены только гадание. Лучше, чем ничего, но травля будет. ИМХО Чай в таких условиях тоже теперь добавляет риск, а не будет с пользой. Пока не будет.
Поэтому и от нитритов защищающую соль прямо сразу лучше не добавлять, а лучше дать рыбкам хоть еще несколько дополнительных дней успеть лучше залечивать раны на жабрах от аммониевого ожога. Добавлять уже когда совсем иначе нельзя будет - при видимых изменениях по окраске метгемоглобина в жабрах (когда темнеют).
И повторю уже раньше написанного - трупы еще возможны. Слабые рыбки не вытерпят.
Слишком много там сразу рыб для безопасного запуска и слишком мало там пригодных субстратов для подселения бактерий, плюс еще практически нет живых растений, плюс химически опасные декорации. Такие условия очень жесткие для рыб. Даже в уже запущенном аквариуме. Все не вытерпят. Аквариум обычно сам тогда "избавляется" от лишней нагрузки.
2018-08-1313/08/2018 04:37:52
#2523852
Посетитель


128 37
Belarus Minsk
26 мин.
17 день запуска: умерли два сомика(((
- меняю воду по 10л два раза в день
- достала пластиковые декорации
- тесты никак не доедут
2018-08-1515/08/2018 19:58:42
#2524496
Нравится vladi-og
Посетитель


128 37
Belarus Minsk
26 мин.

помогите, пожалуйста с тестами

Пришли тесты. Фирма zoolek, Польша. Видимо, я, решив сэкономить, опять накосячила((( тесты пришли без мензурок и инструкции. Что теперь делать? Может мне кто подскажет, можно ли делать тесты в другой таре? В каком количестве брать воду для проб? И где можно найти сравнительную картинку?
ПС. пожалуйста, не ругайте. Пытаюсь экономить, потому как пока на аквариум уходит больше, чем планировала
2018-08-1616/08/2018 13:16:17
#2524683
Посетитель


329 190
Москва
2 дн.

Zajka

http://zoolek.pl/ind...
Вот на сайте производителя есть инфа, там же можно скачать инструкции в формате pdf. Но все на польском. Воспользуйтесь онлайн-переводчиком.
Тара, наверное не очень важна. Какие-нибудь стеклянные пузырьки или мензурки. Воду можно отмерять шприцем. Главное определенное количество воды и реагентов.

Изменено 16.8.18 автор Cepж
2018-08-1616/08/2018 13:34:56
#2524688
Советник



2047 3025
Latvia Kandava
39 мин.

Zajka


Купили реагентов для обновления. Бутылочки - любые прозрачные, маленькие, деления не важны - шприцом отмерьте. Шприц найдете в аптеке. Шкалу теста в фотографиях продукта в магазинах можно увидеть, кликнуть там и увеличить, на цветном принтере распечатать. Или можно загрузить как скриншот в компе и прямо с экрана сравнивать. Там переходы достаточно резкие. Приближенно все поймете.
Инструкции, как делать тесты - в pdf файлах. От польского на русский переводите сами.

https://sklep.roslin...
http://www.zoolek.pl...

https://sklep.roslin...
http://www.zoolek.pl...

https://sklep.roslin...
http://www.zoolek.pl...
2018-08-1616/08/2018 13:37:08
#2524690
Посетитель


128 37
Belarus Minsk
26 мин.

Cepж

Спасибо огромное за помощь! Польский я знаю)))

Инед

И Вам большое спасибо!!! Даже не знаю, чтобы делала без этого сайта))
Сегодня вечером наконец узнаю обстановку.
Один вопрос: можно ли использовать в качестве мензурки баночки от детского питания? Чистые, естессно)
Приобрела сегодня насос для чистки грунта. Хотела купить китайский за 2 бакса. В итоге продавец магазина (тот самый) убедил меня взять тетра CG40 аж за 20 баксов! Продемонстрировал как оба работают. Разница ощутима. Может зря, но времени на раздумье у меня особо не было.
Консультация продавца: сегодня просифонить грунт и слить 50% воды. Долить водопроводной, не отстоенной. Добавить 20 мл Aqua Safe. Через день опять заменить 50% воды. И будет мне счастье и биобалланс в акве.
Решила сначала уточнить здесь, стоит ли действовать по этой инструкции. Пока я меняю по 10 л два раза в день
2018-08-1616/08/2018 14:01:05
#2524694
Нравится vladi-og
Малёк


12 2
Russian Federation Bryansk
2 дн.

Zajka
Консультация продавца: сегодня просифонить грунт и слить 50% воды. Долить водопроводной, не отстоенной. Добавить 20 мл Aqua Safe. Через день опять заменить 50% воды. И будет мне счастье и биобалланс в акве.
Решила сначала уточнить здесь, стоит ли действовать по этой инструкции. Пока я меняю по 10 л два раза в день


Если будете менять 50 процентов, то баланс не наладиться никогда.
Я тоже новенький в этом деле и хотел сразу запустить рыб, у меня аквариум 106 литров чистой воды, залил воду с аквасейфом, простояла 2 дня, налил бактерий для быстрого запуска и добавил 2 таблетки бактозума в фильтр, на следующий день запустил рыб, около 20 небольших, на следующий день произошла бактериальная вспышка, в течении 4 дней рыб не кормил, воду не менял, на 4 день, вода стала прозрачной, начал делать тесты, все было в норме,только нитриты были 0.2, начал сифонить поверхностно дно ( сливалось 10% воды при сифонке) и так около 6 дней, в течении этого времени нитрит понижался, рыб кормил один раз день так чтоб съедали все за 10 секунд. спустя 10 дней после запуска рыб, баланс наладился, аквариум живет уже полтора месяца, баланс в идеале. В течении этого времени добавлял постепенно рыб. Из растений у меня анубиас, мхи и роголистник.

У вас ситуация сложнее так как, вода уже стала отравляться так как дохнет рыба и у вас перенаселение.
Чтоб я сделал
1)Если есть возможность отдал бы как можно больше рыб, потом,как наладиться баланс, заселил бы заново
2) Просифонил бы хорошо дно, слил бы пол аквариума и залил бы свежей воды с аквасейвом.
3) Добавил бы бактерий для быстрого запуска и одну или 2 таблетки бактозума в фильтр (он создает хорошие условия для бактерий), после этого вода помутнеет, это норм развиваются бактерии, единственное я воду не менял пока вода была мутная, так как у меня она не была отравлена, в вашем случае нужно за тестами следить, если они отклонены от нормы, но не критично, то не трогайте воду пока она не станет прозрачной.
4) далее следил бы за тестами и поверхностно сифонил грунт( без фонатизма) так чтоб 10 процентов воды сливалось, ну и сразу новой подливать, так делать пока не улучшаться показатели тестов. Но если у вас во время тестов по пункут 3 показатели очень плохие, то делайте такие подмены сразу.
5) Не кормить рыбу дня 4, потом раз в день так чтоб все съедалось за 5-10 секунд.
6) обязательно как можно больше растений, купите много роголистника, он копейки стоит
7) Подобрать нормальное население по количеству, у меня аквариум больше и рыб меньше и то при сфонке кучу мусора, представляю что у вас, я думаю грунт уже воняет.

Изменено 16.8.18 автор EXTRIM_XXX
2018-08-1616/08/2018 14:37:52
#2524711
Советник



12482 5628
Москва
32 мин.

EXTRIM_XXX
про 50% подмен и невозможность запуска цикла очень сильно ошибаетесь.
2018-08-1616/08/2018 14:40:19
#2524713



Top