Привет всем! Начитавшись форума и насмотревшись на фотографии аквариумов решил и я создать свой первый травничек с креветками и мелкой харацинкой))) Попытаюсь подробно изложить свои действия и мысли. Заранее прошу прощения за возможную неграмотность и т.п., так как пишу подобные «статьи/рассказы» впервые в жизни. Хотя подобных статей на форумах уже очень много, но ничего, лишних не бывает, все равно буду надеяться, что кому-нибудь, что-нибудь да пригодиться. )))) Я и сам с радостью приму советы!
Аквариум «ССБ аква» 180л, был куплен в сентябре 2010, в который по неопытности был запущен не совсем правильно, а вернее совсем не правильно: грунт крупный, причем «фонящий», свет слабый штатный всего 50ватт на 180литров к которому я добавил 3 энергосберегайки по 20 ватт – все это страшно грело воду, (примерно на 5 градусов) так как эпра штатного светильника и «поросячих хвостиков» находились непосредственно под крышкой. При таких условиях растения не жили, а выживали не смотря на все мои танцы с бубном. Еще было жестокое перенаселение – 3 всрослых скалярии, 2 акульих барбуса, 3 пецилии черных, 3 пецилии снежинки, 6 гурами, 5 радостомусов и пару анциструсов (может еще кого то забыл упомянуть). При этом (скорее всего в следствии этого) постоянно пытался бороться с черной бородой, обрывая пораженные листья, добавляя СО2 которое понижало РН но зато повышало КН (видимо из-за грунта) и все это было с минимальным успехом.
Но, при всем этом, это был мой первый опыт. )))
В начале года меня одолела мысль все это переделать, перезапустить, в общем сделать все более менее по уму (посмотрим что из этого получится). Посидев днями и ночами на форуме, создал для себя некий план, что хочу переделать, что хочу примерно сделать и что для этого нужно. Был немного ошарашен итогом суммы - вышло примерно 35 000 рублей!!! без учета стоимости аквариума (((. Тут то я и решил, везде где это возможно пытаться сэкономить (так как есть семья и есть другие траты и заботы как и у многих))).
Первое, с чего начал, это купил внешний фильтр, так как было перенаселение. Выбирал между TETRA и JEBO. Пообщавшись со многими продавцами на птичке, остановился на JEBO828, у него по сравнению с тетра больше производительность, тем более что тетра почему-то ругали (именно последние партии за плохое качество). Цена его на птичке в среднем - 2500р. Я поторговался с одним добрым человеком и купил за 2200 – 300 рублей, но приятно)))). Его производительность по паспорту 1200 литров, понятно, что через месяц другой она упадет, но и ладно, на 180 литров хватит и 500 полноценных л/ч. Привез домой, распаковал, помыл, ссыпал керамику из всех отсеков в один, выложил уголь, в первую корзину положил губку из старого внутреннего фильтра (скомбинировав ее с губкой из комплектации) и в 2 отсека насыпал мелкого слегка обтертого керамзита (тапками не кидаться, пока экономлю – потом куплю нормальную керамику). Подключил шланги и запустил. Первое впечатление осталось хорошим – шума от фильра мало, при закрытой дверце тумбы его не слышно даже ночью (сплю в 4х метрах от аквы), через пол дня работы взвеси которая до этого была, не осталось. Уже хорошо)))
Второе: Освещение! Этот вопрос изучался довольно долго… Ведь для будущего травника нужен хороший и с запасом свет. Решил переделывать полностью свою крышку, оставалось только найти/подобрать материалы. На работе были найдены листы пластика толщиной 3мм, размеры которых позволяли изготовить цельную крышку по габаритам аквариума 105 на 35см. С помощью уважаемых форумчан, после многих, заданных мною вопросов и данных мне ответов - выбор остановился на лампах Т5 фирмы ОСРАМ. Посчитав, решил ставить 6 ламп(с запасом) по 39 ватт, скомбинировав их по цветности (от переднего стекла) 2(840) + 1(865)+1(827) + 2(840), из них 1(840) у передней и 1 у задней являются тем самым запасом, включаться будут отдельно и раздельно, если вообще когда-нибудь будут задействованы. Но запас не будет лишним, зато если понадобиться больше света – он уже будет готов к бою и не придется потом снова ковырять крышку.
Бюджет по освещению таков – 2 ЭПРА ОСРАМ 1Х24-39Вт по 470р.
2 ЭПРА ОСРАМ 2Х24-39Вт по 544р.
20м провода осветительного ШВВП 2Х0,5 – 160р.
Клипсы 12шт + патроны – 480р.
Пластик 3мм и много разных мелочей, достались бесплатно (нашлось на работе).

Вот некоторые фрагменты изготовления:

примерка и разметка
расстановка ламп
отверстия для вентиляции и под провода
рука устала сверлить)))
любуюсь)))
алюминиевый скотч
убираю перегородки
убираю перегородки 2
убираю перегородки 3
отверстия для вентиляторов
готовый вид с включенным светом
готовый вид 2
готовый вид 3

Третье: грунт. В начале планировался черный кварц (предположительно данерле) с питательной подложкой, но почитав, посоветовавшись с опытными аквариумистами остановился на JBL Manado и питательной подложке под него AquaBasis, к моим планам он подходил практически идеально. Тем более на мой объем с кварцом получилось бы значительно дороже. Конечно в идеале было бы использовать грунт от ADA, но увы, таких денег я пока за него заплатить не могу.
На свой объем решил брать 25л пакет (1600р.) с запасом и базиса 5+2л (примерно 800р.), ну и бактерий для грунта заодно прикупил (около 300р.), не помню только как называются.
Бюджет по грунту 2700р.

Четвертое: Для полноценного травника не лишним было бы и подачу СО2. Тут я ломал голову долго, рассматривал много вариантов, от фирменных наборов (что очень дорого) до огнетушителя, (5литровый, который мне любезно подарили на работе). С последним не получилось, т.к. не очень нравилось размещение огнетушителя вверх «ногами», да и вообще вся конструкция не внушала мне доверия – было решено поставить огнетушитель рядом с квартирой (на всякий случай). Прогулявшись как то по рынку Москворецкому, после работы, нашел мужичка который торгует газовым оборудованием. Пообщавшись, поторговавшись – мне любезно был продан 4х литровый баллон с углекислотой за 1400р. + редуктор УР-6-6 за 800р. + в подарок прокладки. При сравнении с ценой на птичке, за подобную конструкцию, в 5 или 6 000 - я остался очень довольным.)))
При очередной поездке на птичку был приобретен проточный реактор за 450р. (в ТЕТРА центре). Дело остается только за ЭМ клапаном и игольчатым (тонкой регулировки) Но это в будущем, после запуска, а пока копим деньги.
Возможно, я еще что-то забыл описать, но скорее всего это уже второстепенные моменты.

В прошлые выходные, на птичьем рынке были закуплены следующие виды растений:
1. Глосостигма
2. Хемиантус куба
2. Погостемон
3. Бликса «японика»
4. Лимнофила ароматикодес
5. Людвигия аркуата
6. Эустералис
7. Пару видов ротал, названия не помню точно;
Бюджет по растениям 4500р.
Яванский мох покупал у К. Пахомова, за что, ему огромное спасибо!

И так долгожданный запуск!
1. Помыл аквариум
2. Наклеил задний фон, был выбран черного цвета ( изначально планировал темно-серый, но не нашел). Клеил на глицерин купленный в аптеке, разглаживал шпателем.
3. Первым слоем засыпал половину пачки бактерий прямо на стекло
4. Поверху насыпал слой питательного грунта, не используя его в тех местах, где планируются камни и коряга. Получился слой около 3х сантиметров у передней стенки, у задней стенки около 4-5см.
5. Припорошил это остатками бактерий.
6. Поверху засыпал основной грунт
7. Уложил камни и корягу. Повертев, покрутив их разными сторонами, получилось вот так:



Первым делом намотал мох на корягу и куски лавы с помощью лески. Занятие, хочу сказать, очень трудоемкое. Особенно для меня, как человеку без опыта в этих операциях. ))). Уложил все это дело на свои места и принялся за посадку глосостигмы и кубы, что прошу заметить , по неопытности, не проще процедур со мхами)))
Т.к. процесс этот небыстрый, то главное не забывать почаще смачивать (опрыскивать) растения водой.
После посадки почвопокровки залил около 100 литров воды ( примерно 60% осмоса и 40% старой аквариумной). Подстроив воду под такие показатели PH 6,4 , KH5,GH7.
На сегодня, думаю, достаточно. Уже 5 часов утра и пора ложиться спать.)))
Вот что в итоге получилось:






Сегодня предстоит еще одна бессонная ночь, буду досаживать длинностебельку и возможно что-то поменяю местами, т.к. под утро голова уже не соображала.
По ходу дела постараюсь вести небольшой дневничек по этому аквариуму.
Спасибо всем, кто это читает!
Продолжение следует)))

caterpilar07

...новые листочки на кубе появляются тоже мелкие и темные или нормальные ?

Anastasiya1

В первую очередь, с Вашего позволения, приведу фрагменты нашей переписки, чтоб всем понятно было о чем идет речь:

Anastasiya1 - Здравствуйте! Скажите, появились ли какие -н изменения во внешнем виде кубы-погостемонов-бликсы ?) или еще нет..

caterpilar07 - Здравствуйте! Пока особого прогресса нет, куба слегка начинает отпускать новые веточки, но еще не так шустро как хотелось бы... с бликсой тоже не понятно, есть кустики которые процветают (не зависимо от освещения, есть кустик прямо под корягой, в тени), а есть которые не так хорошо растут и выглядят внешне... я даже не знаю как объяснить... погостемон последнюю неделю, когда стал лить конские дозы железа, отреагировал, как мне показалось, первым - стебельки перестали вытягиваться, а листики, наоборот стали расти длиннее и шире, пустили новые отростки в бока. Не смотря на то, что я лил уже 0,5мг/л железа в день, к вечеру не оставалось даже и следа от него, так я и не успел выровнять концентрацию железа до стрижки. Сейчас продолжаю "железный экперемент", осторожно.
ПС: глосостигма, которая раньше загибалась и от нее осталось всего 2 чахлых веточки, за месяц затянула почти все дно! И теперь наступает на кубу))) С чем связаны такие перемены, для меня загадка, т.к. не менял ничего глобально.

Anastasiya1 - Ну, глосса сравнительно неприхотливое растение..может макро стало больше.. я не помню правда что у вас по рыбонаселению а у кубы новые листочки какие ?

caterpilar07 - Ну может и не прихотливая, но смысл в том, что когда куба процветала, глосса загибалась окончательно, сечас все наоборот... Видимо разные требования у этих растений, нужно наверное искать золотую середину.
Новые листочки, как и всегда были, зелененькие, не замечал бледности или желтизны ни разу. Вот проблема вся со старыми, они становятся темно-зелеными, не сказал бы что ксенококус, как будто сами темнеют и мельчают (как будто засыхают).
Кстати я по моему понял, в чем причина всех бед, это излишняя разогнаность (свет, СО2), получается, что к концу светового дня все выедается и просто банально не хватает питания... Сейчас попробую, описать мои догадки в теме...

сообщение Anastasiya1

caterpilar07

...новые листочки на кубе появляются тоже мелкие и темные или нормальные ?

Анастасия, вот на этих фото видно, правде цветопередача врет немного, верхушки у растений на самом деле зеленые и не бледные совсем:
&mode=search
&mode=search
&mode=search

На самом деле, большое спасибо, Вам, что напомнили о проблеме, расшевелили так сказать мои извилины))) Я начал понимать причину этих изменений. Попытаюсь изложить мысли, может кто-нибудь дополнит, или поправит меня:
На сколько я помню, все "беды" пошли как раз после того как я месяц назад, примерно, добавил света (включил еще одну лампу на 39вт), о чем отчитывался в теме 26.7.11 + к этому позже, постепенно увеличил световой день до 9часов (об этом забыл отчитаться)...
Вот и результат, чрезмерная разогнаность - свет светит ярко и долго, СО2 в достатке, а вот удобрения вливаются 1 раз в день, до нужной концентрации (например макро, по фосфату до 0,5-0,6), вот вечером при замере от фосфата остаются только следы (примерно 0,1, бывало и меньше), та же история с железом (его вообще тест не видит уже через пару часов). При том, что нитрат стабильно держится в районе 5-10 без добавления (пару раз подливал, когда падал ниже5ти) - откуда нитрат, от кормежки? Вроде как говорят, что "JBL Аква-Базис" не заряжен по макро, а только по микро... Отсюда, от дисбаланса в разгар потребления и ксенококус, периодически вылазит.
Вывод: растениям, таким капризным, как хемиантусу куба, погостемон хелфера и возможно бликсе, банально не хватает питания, на весь световой день.
Вот с решением проблемы, я пока в растерянности... свет уменьшил, то есть его сейчас достаточно для нормального роста. А как быть с продолжительностью светового дня? Думаю, нужно понаблюдать немного (недельку), как себя поведет трава, а там буду думать...
Кто, что может добавить, сказать по этому поводу?

ПС: по моему, я такую кашу написал... Чего-то голова не соображает сегодня.

Изменено 24.8.11 автор caterpilar07

caterpilar07

Попробуйте еще сделать световую паузу днем. На час выключайте свет. с 14-00 до 15-00 напрмер. Через пару дней посмотрите, что с микро.

Albert

Попробую, но не сейчас. Уже и так много изменений внес, нужно выждать паузу, чтоб понимать какое действие и как влияет на состояние травы. За идею, спасибо! Проэксперементируем обязательно.

сообщение caterpilar07

Компас

на продажу не выставляю ничего, пока не для этого ращу, отдаю пока бесплатно, или меняю, если кто-то, что-то может дать полезное))). Вот в этот раз, львиную долю уже отдал форумчанам, кто просил. Осталось еще немного погостемона эректус (не самый лучший вид, те которые в тени были, но на рассаду вполне пойдут) и примерно литровая банка мха (яванского). Так что если что-то нужно, с удовольствием отдам))) И если кого нибудь интересует что-то из моего аквариума - пишите в личку, резервируйте заранее (я не жадный)))).

Я одна из числа тех, кому достались отростки из этого чудесного аквариума! Растение очень замечательное, спасибо еще раз вам Евгений

caterpilar07

Совсем забыл сказать спасибо за наводку на дедушку с инструментом!
300 руб. за волшебные гнутые ножницы и 150 руб. за дивный пинцет! Это реально халява. )
Спасибо!
Дедушке приветы передал, рассказав, что в тырнете о нем молва пошла. Как он громко и гордо всем соседям (таким же дедушкам со сверлами и будильниками) про это пересказывал - улыбнуло. )

Мотылёк, Albert, всегда пожалуйста, рад, что помог)))
Albert, Я когда покупал себе, простоял у этих дедков минут 40 с улыбкой... Прикольная у них там тусовка))))

caterpilar07

Очень понравилась коряга, где брали, какое дерево?

mirovoj

Как называется не помню... Покупал на птичке в ТЕТРА-центре, цена вопроса в районе 500р., там много таких. В последний раз видел там на много интереснее корягу, но теперь приходится довольствоваться тем, что есть.
...
Нашел, называлась вот так: "DRIFTWOOD натуральная ветвистая коряга" производитель Aquael
что за дерево не понятно, теперь самому интересно стало))))


Изменено 29.8.11 автор caterpilar07

Такая?! 500 рублей?! *БУХ... обморок*

Компас

Дорого или дешево?

Дешево, конечно.

Спасибо за ответ.У нас в магазинах таких не видел, а тонет хорошо?

mirovoj

Тонет не очень хорошо, больше недели ее замачивал, пришлось топить привязав к низу камешек. Причем красила воду, раза три менял полностью, на 4й перестала вроде. Сейчас уже камешек отцепил, при стрижке мха, так что уже сама по себе.

caterpilar07

когда новые фото?))как там бликса?)

Это еще нормально, я мангровую корягу две недели вымачивал, воду менял утром и вечером, сильно воду красила, а тонула хорошо.

Henes

Бликса... вроде растет...
Фотки постараюсь к концу недели выложить, т.к. сейчас не особо поменялось все...

При стрижке сделал одну ошибку, погостемон эректус который у задней стенки растет, в середине, постриг как остальную длинностебельку, т.е. оставил только пеньки см 6-7, в итоге они просто начали гнить... Вывод - так погостемон стричь нельзя. Ситуацию спасло то, что у меня оставались веточки после стрижки (не все раздал, те которые не самого лучшего вида), вот их я и посадил. За пару дней набрали форму)))

Сейчас уже неделю примерно, лью 2йную дозу железа и все равно выедается все через несколько часов. Меряю через 10 минут после внесения - тест показывает 0,5-0,6; через 2-3 часа уже 0,05; в конце дня по нолям. Когда же они нажрутся железа? Или это нормальное потребление?
Хем. куба, вроде стал пышнее и зеленее, но пока думаю рано судить, понаблюдаю еще недельку.

caterpilar07

Я не могу пока нажимать " спасибо " , поэтому скажу здесь)) : большое, просто огромное спасибо за "наводку" на продавца с хирургическими инструментами! В эти выходные ездила - 600 р за два пинцета, длинный и обычный, и две пары ножниц, длинных с загнутыми кончиками и небольших, тоже загнутых. Сколько бы пришлось за это отдать в любом аквариумном магазине , даже думать не хочется ). Правда про "бесплатную" корягу в тетра-центре - удивили, в эти выходные пришлось там брать, - нигде подходящего больше не было, бюджет - мааленькая (см 40 ) ветвистая ветка - 850 рэ. И там у них все так от 30 см(... Может от породы дерева конечно зависит..
" когда же они нажрутся железа ?! " - ох, знали бы вы , сколько Я его лью в аквас с кубой...;))

Anastasiya1, пожалуйста! Видимо у них по корягам в разное время, разный ассортимент. Я когда выбирал, там тоже были и по 700 и по 800, но были и по 400, причем даже особо не отличались размером. Ту которую я выбрал стоила примерно 500 с копейками(точнее не помню). Причем, в то время, у них было 2 магазина, 1й в крытом ангаре, 2й на улице (его сейчас закрыли) - я брал во 2м который уже закрыли. Так что ничего сказать не могу больше по этому поводу... Кстати, в тетра-центре беру еще удобрения, о них тут на форуме тоже есть информация, мне очень нравятся.

"" когда же они нажрутся железа ?! " - ох, знали бы вы , сколько Я его лью в аквас с кубой...)" - не знаю, сколько? Очень интересно, какое потребление в день, хотя бы примерно?

caterpilar07

ежедневно с микро , доза двойная, и еще отдельно , доза в 2-3 раза выше рекомендуемой на флаконе. в большом аквариуме я бы такое делать не стала, за этот не волнуюсь только потому что он - нано , легко в случае чего все исправить , полностью заменить воду и тд и тп.

caterpilar07

даа, я брала в том что в ангаре.., наверно в этом причина такой разницы.

Anastasiya1

А вы не можете поточнее сказать, например сколько мг/л в день именно по железу? Или состав по мг не пишут? Мне просто интересно, я лью уже по 0,4 мг/л в день!!! и вечером железа не видят тесты... Причем фосфаты не превышают сейчас 0,4мг/л, то есть не должны осаждать железо...
Куба кстати становится пышнее и гуще, но пока рано говорить про успех))) Кстати куба скорее всего проиграет битву за выживание глосостигме, которая уже наполовину затянула кубу... Может и к лучшему, выживет сильнейший)))

caterpilar07

не, поточнее не могу, так не заморачивалась. водорослей нет, растения растут здоровые и пышные, - для меня этого достаточно.

В субботу купил новых жильцов))) Хотел купить родостомусов штук 50, но как не странно, нашел только в одном месте, и то последних 17 штук... Решил в итоге купить еще 20 расбор и не пожалел, в итоге они, почти всегда, держутся в одной стае с родостомусами, да и вообще обе рыбки очень стайные))) В общем очень рад)))
Немного свежих фоток:

caterpilar07

Мдя... Кубе, похоже намечается кирдык. Может есть смысл поддержать ее как Пу автоваз? А то совсем задушит ее глосса.