Питательный грунт - замесим? Обсуждение ингредиентов.

<< 13141516171819 21222324252627 >>

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
1 г. назад
Питательный грунт - замесим? Обсуждение ингредиентов.
И я созрел до всеми "любимого" питательного грунта.
Сначала: почему обращаюсь, не делаю, как все - рецептов полно, или не покупаю культовый АДА.
- Сдается мне, что какой насыщенный грунт живет меньше, чем просто гравийный - не слышал, чтобы кто-то держал без перезапуска более 5 лет.
-Ада, к тому же, на моё корыто 300 литров - очень солидная цена.

Таких грунтов не делал, опишу, что думаю, с вопросами, надеюсь обЧество поможет.

1. Земля - гумус - биогумус. Состав не играет особой роли, главное - наличие гумуса (так ли?). Во избежание резких выбросов аммиака - предварительное сбраживание. Сбраживание еще поможет сформировать микрофлору, обогатить фитогормонами (продукт жизнедеятельности бактерий). Для сбраживания - Байкал ЭМ1. Сразу вопросы:
- Байкал не предназначен для подводной микрофлоры (она все же другая). Это ладно, главное - сначала бы поработал, пусть потом неугодные сдохнут...
- В Байкал рекомендуют для хорошего старта добавлять мед (патоку, на худой конец сахар). Так кто нибудь делал? http://emcooperation...
Попалась на глаза интересная штука AVA, купил: http://avamarket.com...
Расплав солей. Структура отличная - гранулы от 1 до 5 мм. Состав ничего, по сравнению с TMG излишки калия, Mg, железа, молибдена, бора и цинка. Может похоже Амано делает в своих грунтах? Кто пробовал и какие мнения?

2. Стабилизары рН и СЕС активные компоненты. Их чаще всего два противоположных: торф и глина.
С торфом у меня однозначно - гранулы от Серы. Я пользовал, могу сказать - отлично! Во-первых структура - гранулы 3-5 мм. Во-вторых, автоматическая работа. То есть, при пересадке и т.д., как самая легкая фракция, легко вылетает в сифонку. И через 5-6 лет от него уже нет и следа в грунте. Я он тогда уже и не нужен.
Глина. Хоть Амано и против, аргументируя расслоением и нахождением её пластом в самом низу грунта, можно и другие аргументы привлечь. Первый из них - хороший торф. Он берет на себя львиную долю глиняной пудры, становясь общим конгломератом, но с высокой СЕС. Излишки в виде мути постепенно уйдут. Здесь, надеюсь, хорошо сработает латерит (остались у меня запасы, не пропадать же им!) Его можно с натягом рассматривать и как гумус, и как глину (знаю, это ни то, ни другое).
Еще о стабилизаторах. До Амановких нам далеко, хотя хотелось бы приблизиться... Пока знаю карбонатный буфер. Чтобы он в грунте заработал, там должны быть гидрокарбонаты, то есть часть грунта должна, по нашему, "фонить". Так? На эту роль у меня претендует аквалит. Он немного фонит, имеет неплохой СЕС, хорошую гранулированную структуру и пористость. Еще, конечно, гуминовые кислоты из гумуса, то есть гумуса надо много? Так ли?

3. Пористые материалы. Для чего - непонятно. Это вермикулиты, лавы. Даю голову на отсечение - в бедных грунтах они работают отлично, создавая локальные анаэробные зоны, нравящиеся корням. В заилистых, богатых, уже не работают. Зачем здесь в богатом грунте?

4. Противозакислители - уголь. а нужно ли? Многие без обходятся. Тем более, долго он не поработает, потом будет трудновыводимым балластом с плохой гранулированностью.

5. Концентрированные добавки элементов. Зола, например. Ну не знаю, надо ли? Может выше упомянутый расплав солей подойдет?

6. Соотношение, толщина. От Юдаковкого 10-12 см до пяти см вместе с инертным слоем.
Хочется и богу свечка, и черту кочерга: работа 2-3 года заложенного, потом работа еще 3-5 лет на детрите. возможно такое?

Изменено 1.6.15 автор Button
2009-11-30 добавлено 30/11/2009 17:19:41#983664
Нравится igor-08, KreWed, Avela, Button

Свой на Aqa.ru




846 103
Europe
2 г. назад
jav
/В первом абзаце он пишет о литраже свой банки,а в третьем,сколько он внёс глины./Литраж у него 100л,а к-во вносимой глины не понятно.
2010-01-24 добавлено 24/01/2010 00:43:47#1029132

Свой на Aqa.ru




3713 69
France Ris-orangis
3 г. назад
сообщение михаиха
jav
/В первом абзаце он пишет о литраже свой банки,а в третьем,сколько он внёс глины./Литраж у него 100л,а к-во вносимой глины не понятно.

---
Первая глава
- Общие сведения о глине и ГГК.
Вторая глава
1. Juwel Rio 300 (120x50x60cm) запущен 2005.
2, Тема фильтрации через глину - "Un peu d'eau, un peu de kaolin"="немного воды, немного каолина", пропитал этим вату и засунул в фильтр.
Тема фмльтрации через глину периодически встречается но надо проверять.
3, Рассуждения на тему - что за химия (вплоть до анаэробной) может происходить в канистре про фильтрации через глину
4, Вылил взвесь в акву. Рассуждения и упоминание подобного коммерческого продукта JBL Clearol
-----
JBL Clearol обсуждается в http://www.aquabase.... . Кроме положительного упоминается небольшой пик нитритов через несколько часов после залития в банку


Изменено 23/1/2010 автор jav
2010-01-24 добавлено 24/01/2010 02:31:26#1029203

Свой на Aqa.ru




846 103
Europe
2 г. назад
jav
Очень мило ,мы с вами говорим о разных статьях.Я об этой:http://www.aquabase.org/articles/html.php3/filtration-sur-argile-blanche-decantation=1394.html
2010-01-24 добавлено 24/01/2010 03:17:25#1029223

Свой на Aqa.ru




3713 69
France Ris-orangis
3 г. назад
михаиха

- в указаной статье пол кофейной ложки на его 100л
в этой http://www.aquagora.... : сначало было 2 столовые ложки красной аптечной на75литровый, потом он снизил до пол-кофейной/месяц с тем же результатом

Изменено 24/1/2010 автор jav
2010-01-24 добавлено 24/01/2010 12:44:37#1029403

Свой на Aqa.ru




846 103
Moldova, Republic of Tiraspol
2 г. назад
jav
Ещё раз большое спасибо.
2010-01-24 добавлено 24/01/2010 14:19:30#1029467

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
1 г. назад
Тема фмльтрации через глину периодически встречается но надо проверять. jav

Я встречал еще в 2001 году положительные отзывы - одна из статей мной передана Миклухе на эго укроп (не моя, меня просил Тюрюков передать).

По нужности фильтра готов поспорить с мэтрами - нужен.
1. Это еще один активный "кусок" грунта, который доделывает дело, начатое питательной подложкой и по каким-то причинам недоделанного - выскочило наружу, не удержалось мульчей.
2. Тот аммиак и нитриты, которые выскакивают на самой поверхности в воду (там нет СЕС активных компонент), успешно утилизируются.
3. Если вдруг для фильтра не будет недоокисленного питания - фиг с ним, будет дургими делами заниматься.
4. У меня фильтра жедает еще кучу дел - перемешивает воду, в случае необходимости уголь там, торф или еще чего, растворяет СО2.

Но отсутствие фильтра, думаю, никак не сказывается на благополучии банки - в этом твердо уверен.

TO roman1967
Я заценил Ваш состав, записал на подкорку - давно уже понял, что глины мало положил: об этом у меня говорит цвет воды (вроде уже прошло) и наличие фосфатов. Сейчас их 0.5 - явно, глина работает, но её мало. Жду прополки.

Про удобрения. В старой банке я ничего почти никогда не добавлял. Только пробовал-баловался. Не для этого я клал землю, чтобы потом еще с ними плясать. Буду держаться до последнего, как партизан Самому интересно: кто кого? Я или трава?


Изменено 25.1.10 автор Tetera
2010-01-25 добавлено 25/01/2010 13:02:15#1030165

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation
2 дн. назад
Tetera
Ну как развиваются события?
2010-01-29 добавлено 29/01/2010 10:59:54#1034330

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
1 г. назад
Ну как развиваются события? Novichok13

Лох я полный
Баллон кончается, машина на приколе до весны, прикручиваю рН до 7.3, а надо бы наоборот раскручивать
Завязываю потихоньку с подменами воды - отстоенной больше не лью. Пользуясь морозами, подменяю только по ведру выморозки с КН=3-4. Морозы кончатся - кончатся подмены до паводка
Трава растет штатно. Свет пока 7 часов, хотя точки роста при выключении еще не закрываются, трава продолжает пузырять в темноте
Удивляет нана на коряге. Растет быстро, цветет. Наверно ей чего-то раньше не хватало или выбросы из грунта в воду есть - корни не в грунте.
Следы пленки еще ощущаю. Мне не мешают.
Вода еще желтоватая, смотрится это неплохо. Может в спектре ламп стоит добавить желтизны? - Посмотрю...
Появился небольшой налет на стеклах - видно только сбоку. Фиг с ним - пусть ото работают, так как улиток почти всех повывел при запуске. А может и вишни сподобятся - вроде самцы пробуют...

Просьба: Вы также, поподробней, по полочкам давайте выкладывайте.
А может и Михаиха лепту внесет? Для сравнения-анализа может поможет потом.
2010-01-29 добавлено 29/01/2010 12:45:11#1034432

Новичок




15 1
Санкт-Петербург
4 г. назад
Читал четыре дня. Устал даже.
Очень заинтересовался темой о спекании земли. Хочется попробовать.
План примерно такой:
1. Состав: биогумус+глина+вермикулит+песок. Глины наверное достаточно много, чтобы замесилось и не разваливалось. гумус может вареный и промытый частично. Мало мало подсушить, потом через сито крупное, потом покатать и в печь. На работе есть муфель, написано что до 500 градусов.
2. Вопросы: Однако известно что горшки обжигают при 800 градусах. Дык вот какой вопрос что будет с обожженной смесью в воде? Она сразу развалится или полежит? Как долго полежит если не развалится? Надеюсь поделиться после проведения эксперимента.
3. Далее получившиеся гранулы в акву на дно перемешав с керамзитом (нужно ли?) + ADA Bacter 100 + сверху кокос + сверху песочек фракции 1-3 мм.

Вот такой план. Может кто покритикует.

Есть несколько мыслей про сквашивание. Может проще сначала сварить биогумус, а потом заквасить. Варка прибьет часть непереработанной органики и левых микробов (то есть не левых тоже убьет, но оне потом народятся), следовательно время сквашивания в Байкале уменьшится. Мне кажется что на входе необходимо иметь, грубо говоря, стерильный грунт с микро и макро, а уже при закладке заселять его только теми бактерами которые нужны, а не ждать пока нужные бактеры вытеснять из закисающего грунта ненужные. Например добавить ADA Bacter 100. Ну может я не прав.

PS Я смотрел киношку про семинар Амано, дык его "джамшуты" сыпали еще Pinac (два вида) и TOURMALINE BC и все это для заселения бактериями грунта. Вот как люди деньги зарабатывают ;-)
Киношка про сейшены Амано

Еще вопрос: кто трогал, на что на ощупь похожи Power Sand и Aqua Soil ? Насколько они плотные? И насколько пористые?
2010-01-29 добавлено 29/01/2010 14:55:04#1034561

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation
2 дн. назад
mrpetroff
Интересно про спекание. Керамзит не нужен. Щас Михаиха подключится и даст рекомендации.
2010-01-29 добавлено 29/01/2010 15:38:12#1034640

Свой на Aqa.ru




1559 69
Москва
3 г. назад
Да уж питательный слой как то проработан. Вот еще бы аквасойл заменить чем.... Ведь если хотя бы год проживет без разрушений "самосойл" имея схожую пористость, СЕС и питательность можно было бы пользовать. Верхний слой можно и сменить раз в год.
Обжигать судя по всему нужно смесь биогумуса с глиной, а вот сушить или влажной, катать ли сразу шарики, или само развалится при обжиге, а потом формировать частицы? Длительность и температура подбирать надо, хотя температура вроде около 400 должна быть, органика должна только частично выгореть а глина должна "прихватиться" успеть. Как бы глину не пришлось подбирать...
Вот кстати продается бентонит - наполнитель кошачьих туалетов - уже готовые частицы с отличным СЕС, пропитать органикой и обжечь ...

Изменено 29.1.10 автор Kawaller
2010-01-29 добавлено 29/01/2010 15:57:30#1034670

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
1 г. назад
Очень заинтересовался темой о спекании земли. Хочется попробовать mrpetroff

Весьма, весьма! Держите в курсе дел. Даже если сразу не получится - пишите. А вдруг?
Пока не подключился Михаиха, проверю себя на понимание Ошибусь - он поправит

Зачем песок? Для спекания? Вроде он лишний.

Варить биогумус не советую. Вы много развалите, выведите "вкусности" в воду. Такой вареный, по моему наблюдению, быстрее закис, чем простой. Деструкторов и патогенов давил червь, поэтому их не должно быть много, если вообще есть.

Промывать биогумус нет нужды - достаточно чистый и однородный. Если некачественный - лучше отказаться от такого и найти другой.

Горшок для того, чтобы воды не боялся, не взаимодействовал с ней. Грунт, наоборот, должен взаимодействовать - иначе будет чисто инертным, нам бесполезным.
ДУМАЮ, критерий таков: продолжительное время не рассыпается в воде (год-три) при достаточной проницаемости, эластичности и гигроскопичности.

Гранулы мешаются с кокосом для большей эффективности - взаимодействие не по площади, а по обьему.

Подумайте над вопросом спекать вместе с кокосовым торфом - значительно интересней композиция, думаю. А часть торфа потом подмешаете.

Со сквашиванием Вы правы, но неточны в выводах, думаю. Заселить чем-либо под завязку не удастся - не знаете пропорций, бактерам надо очухаться, найти домики, одним словом обжиться, создать приемленое окружение. Поэтому закваску (не полное количество бактеров, а незначительную часть) помещают и квасят - ждут, когда они размножатся сами в нужном количестве. Можно не дожидаясь в воду-грунт, пусть там плодятся. Чтобы был мягче старт - лучше заранее. Бактер 100 - это великолепно! С обожженой - сразу, без квашения, как у Амано, на стекло.
Песок мощи - забудьте - это почти наш питательный. А вот сделать соил! Он, вроде, эластичный, упругий. НО Я НЕ ЩУПАЛ, это домыслы, пишу на всякий случай - вряд ли адамовцы ( ) заглянут в эту тему.

Изменено 29.1.10 автор Tetera
2010-01-29 добавлено 29/01/2010 16:08:16#1034689

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation
2 дн. назад
Tetera
Слыхал, вроде как амазония должна быть слегка влажной. Биогумус не варить и не жарить. Песок - лишний, а кокос немного можно бы. получается во-многом сходимся с Tetera. Закваска - забудьте, анаэробное ферментирование - и все. Бактер 100 - помог бы здорово вначале, но надо бы какой - нить наш аналог(дешевый), типа ургасы.
2010-01-29 добавлено 29/01/2010 16:40:09#1034728

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
1 г. назад
Биогумус не варить и не жарить Novichok13

Жаль, но жарить придется при спекании.

Тоже слыхал, что амазония влажная. После печки вряд ли такой будет. Думаете, что проходит предварительное сквашивание? По уму сквашивание должно быть влажное, но не сырое - как компостирование на даче, думаю

Бактер 100 - если есть - однозначно использовать. В конце концов не на историю и дядю работаем - на себя. Надо делать как лучше, а не подстраиваться под других. Другие пусть сами на другом квасят.

Другое дело - поделиться результатами, помочь народу пройти длинный путь поиска и избежать, по возможности, большинства простых ошибок.

Про кокос. Сейчас пока я полностью уверен - его не может быть много - класть, сколько душе угодно
Это значит в расчете на 1 литр биогумуса 1-3 литра кокоса
А может и больше.

Изменено 29.1.10 автор Tetera
2010-01-29 добавлено 29/01/2010 17:14:55#1034769

Свой на Aqa.ru




1559 69
Москва
3 г. назад
Думается аквасойл не заквашивают, скорее всего после печки чем то пропитывают\насыщают. "Влажная" слишком сильное слово по отношению к аквасойлу, скорее не сухая. Суть я думаю в том, что бы меньше пылила при закладке и в дороге не разрушалась в пыль, а не сохранение микрофлоры. Волокна кокоса возможно действительно будут способствовать поддержанию формы гранул, ну и сами по себе полезны.
А вот интересно, если взять шарики биогумуса скатать, сверху вывалять в глине и обжечь... Такие микрошарики с удо внутри получатся.
2010-01-29 добавлено 29/01/2010 17:49:31#1034823

Свой на Aqa.ru




846 103
Moldova, Republic of Tiraspol
2 г. назад
Давно я эту тему прорабатываю,и даже не сам,а с нашими почвоведами.Того ещё старого звена,с современной базой знания смотрят на меня как бараны на новые ворота,ни чего не понимают.Тот пост который выложил ,Баттон если я не ошибаюсь,просто доказал,что мы шли в правильном направлении.Для самосоила,как тут точно выразелись,по сути нужно два компонента-это обогощённый чернозём,там на фото первый геологический слой.И второй компонент,бентонит-это глинозём из второго геологического слоя.Всё остальное лишнее.Жителям Комчатки это повторить ни чего не стоит.Я например живу на дерновой земле,правда другого состава.Я так думаю перед запеканием туда добавить перегнойной к-ты(жидкая земля) около 5-7%.Бентонит для малого объёма можно из кошнаполнителя,У нас он навалом имеется на кирпичном заводе.Но главный инженер на оном и слышить ни чего нежелает,мол не желаю перестраивать мощностя.Поэтому никак эту идею не могу реализовать.А вот жителям Севера,я называю жителями Севера тех кто живёт севернее /Киева(шутка)не знаю где аналог такой земли брать.Вобщем надо думать сообщя.
2010-01-29 добавлено 29/01/2010 18:12:42#1034862

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
1 г. назад
михаиха

Я понял так, что кокосовый торф не нужен в этой смеси? Лишняя нога?
Поэтому амазония и выкидывает кучу аммиака?
Вроде логично - рассыпается в пыль, торф бы остался волокнами, пусть и мелкими.
Тогда почему КН скидывает? Бентонит вряд ли может. Перегнойные кислоты?

Изменено 29.1.10 автор Tetera
2010-01-29 добавлено 29/01/2010 18:46:32#1034911

Свой на Aqa.ru




846 103
Moldova, Republic of Tiraspol
2 г. назад
Tetera
Именно бентонит.Бентонитовая глина - тонкодисперсные глины, состоящие не менее чем на 60 - 70 % из минералов группы монтмориллонита, обладающие высокой связующей способностью, адсорбционной и каталитической активностью.Здесь самое главное,чтобы бентонит не был обогощён щелочами.
2010-01-29 добавлено 29/01/2010 19:18:42#1034947

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
Tetera
Жарить, парить, варить - это прикол
2010-01-29 добавлено 29/01/2010 19:58:32#1034998

Свой на Aqa.ru




1559 69
Москва
3 г. назад
Novichok13

Специи, специи важны!
2010-01-29 добавлено 29/01/2010 20:02:22#1035000

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
2 дн. назад
Kawaller
+100
2010-01-30 добавлено 30/01/2010 00:55:13#1035277

Посетитель




85 1
Елизово
1 мес. назад
Как говорил М.Жванецкий "Что-то тихо стало..." Итак. Заквасил Байкалом с капелькой меда биогумус+землю для кактусов 1:1+жменьку вермикулита (мелкого)+Жмень кокосового торфа. Квасил мокрым методом 2 недели, пока бродить не перестало. Сегодня уложил в 25 л. банку1,5 см, сверху "посолил" АВА несколько щепоточек, уголек, вермикулит вспененный. Все это засыпал слоем кварцевого грунта (фракц. 2-4 мм) ~ 6 см. Сразу засадил 60% дна и забил до кучи роголистником. Маленький фильтр через флейту фонтанчиками вверх, что бы разбивал бактериальную пленку. Темпер 25, свет выключил. Все правильно?
2010-02-04 добавлено 04/02/2010 10:45:33#1040764

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation
2 дн. назад
Totekopf
Вроде да. Только я подготавливал землю с помощью анаэробной ферментации. Щас готовлю такую-же банку 24л и землю также анаэробно ферментирую.
2010-02-04 добавлено 04/02/2010 11:13:35#1040789

Посетитель




85 1
Елизово
1 мес. назад
А когда примерно можно СО2 подавать?
2010-02-04 добавлено 04/02/2010 11:37:22#1040805

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation
2 дн. назад
Totekopf
Если не ошибаюсь Амано рекомендует с первых дней, я подавал то-ли со второго, то-ли с третьего.
2010-02-04 добавлено 04/02/2010 11:42:41#1040811

<< 13141516171819 21222324252627 >> Создать новую темуБыстрый ответ