Новичок


4
Краснодар
4 мес. назад

Правильная технология для цитрата железа

Hedin
Правильная технология для цитрата железа эта?
В 500 мл дистиллированной воды нужно растворить:
20г лимонной кислоты (хелатор). Лимонной кислоты достаточно и меньшего количества. Избыток используется для того, чтобы некоторое время компенсировать разложение лимонной кислоты в растворе.
После растворения лимонной кислоты, нужно растворить 20г железного купороса. Получится желтый раствор с концентрацией железа 8 г/л, который может храниться в холодильнике около месяца без потери качества.
И сколько Вы добавляете железа в воду в дополнение к аквамиксу?
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 09:17:21#2368448

Завсегдатай


1573 474
Russian Federation Ural
10 час. назад
Alex09
Правильная технология для цитрата железа эта?
это в химреактивах купить железо лимоннокислое.
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 11:58:35#2368506

Постоянный посетитель


674 78
Одинцово
2 дн. назад
Alex09
цитрата железа

Согласно википедии, ссылка работает не корректно
Железо получается трехвалентное и разлагается под воздействием света.
Тогда как такое можно применять в аквариуме?

Изменено 16.4.17 автор baglaj

Изменено 16.4.17 автор baglaj

Изменено 16.4.17 автор baglaj

Изменено 16.4.17 автор baglaj

Изменено 16.4.17 автор baglaj
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 14:07:20#2368538

Постоянный посетитель


531 68
Алапаевск
2
11 мин. назад
baglaj
Железо получается трехвалентное и разлагается под воздействием света.
Тогда как такое можно применять в аквариуме?

Поэтому самомесное железо и льют поголовно вечером.

Изменено 16.4.17 автор Akeador
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 14:24:40#2368543

Посетитель


143 20
Иркутск
4 час. назад
http://neokardinki.r... вот рецепт железа двух валентного. Трёх валентное, как мне известно, не подходит для аквариума. Я готовил по этой технологии. Результат есть.
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 16:12:48#2368568

Постоянный посетитель


531 68
Алапаевск
2
11 мин. назад
ZenJoker
http://neokardinki.r... вот рецепт железа двух валентного. Трёх валентное, как мне известно, не подходит для аквариума. Я готовил по этой технологии. Результат есть.

По этому рецепту и делаю но соотношение другое более удобное

В качестве железной подкормки подходит цитрат железа.

Для его приготовления нужно
100 мл. дистиллированной воды или осмоса.
2,4 грамма ЛК (высота столбика порошка в 5 мл шприце - 23 мм)
и 1,6 грамма железного купороса (высота столбика порошка в 5мл шприце - 13мм)
Вначале растворяем в воде лимонную кислоту. Потом в ней же растворяем железный купорос. Раствор приобретает лимонно желтый цвет. Хранится закрытым в холодильнике не более 2-х недель. Если приобретет рыже-красный оттенок, сразу выливаем.
Средняя рекомендуемая концентрация железа в аквариумной воде 0,2 -0,3 мг/л. Концентрация в нашем растворе 3,22 мг/мл.

Соответственно, в аквариум ежедневно нужно добавлять из расчета 0,7-1 мл на каждые 10л воды(7-10 мл на 100 литров). Ну, либо, если работаем по тестам, то помним, что каждый миллиллитр нашего раствора поднимает концентрацию железа в 10 л аквариумной воды на 0,32 мг/л. В интернете проскакивает несколько противоречивая информация о влиянии цитрата железа на креветок и других беспозвоночных. Поэтому, в креветочниках есть смысл начинать добавлять его с сильно заниженных доз, внимательно наблюдая.

Изменено 16.4.17 автор Akeador
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 16:29:15#2368570

Посетитель


143 20
Иркутск
4 час. назад
Akeador
В свой креветочник 30л. я добавлял по нарастающей. Первые 2 дня по 1 мл., 2 дня по 2 мл., далее по 3 мл.. Креветки все живы и здоровы.
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 17:48:45#2368592

Свой на Aqa.ru


2353 468
Калуга
6 час. назад
Akeador

А разве оно потребляется без света?
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 17:54:34#2368595

Советник

Модератор
Модератор

5240 892
Краснодар
6 час. назад
Akeador
Средняя рекомендуемая концентрация железа в аквариумной воде 0,2 -0,3 мг/л.

Кем "рекомендуемая"?
Предельно допустимая концентрация (максимальная) железа в воде для рыб и человека - ПДКвр - 0,1 мг/л. Отсюда и
проскакивает несколько противоречивая информация о влиянии цитрата железа на креветок и других беспозвоночных. Поэтому, в креветочниках есть смысл начинать добавлять его с сильно заниженных доз, внимательно наблюдая.
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 17:56:02#2368596

Постоянный посетитель


531 68
Алапаевск
2
11 мин. назад
Cornelius
А разве оно потребляется без света?

Потребляется. Вообще микро желательно наливать вечером, а макро утром.

Изменено 16.4.17 автор Akeador
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 18:21:07#2368610

Постоянный посетитель


531 68
Алапаевск
2
11 мин. назад
Daxel
Предельно допустимая концентрация (максимальная) железа в воде для рыб и человека - ПДКвр - 0,1 мг/л.

Ну наверно человек писал концентрацию чистого травника без обитателей)
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 18:22:19#2368611

Постоянный посетитель


887 214
Кириши
6 час. назад
Alex09
Правильная технология для цитрата железа эта?

Извините, что вмешаюсь.
Правильная технология это растворение чистого железа в концентрированной лимонной кислоте при t. Лучше всего поставить банку с реактивами в тепло на несколько дней, ну или прогрев на огне. После чего нужно избавиться от остатков реакции, воспользовавшись нерастворимостью железосодержащих соединений в спиртах, добавил любой спирт в раствор (или ацетон). Осажденную соль, залить еще раз спиртом (или ацетоном) для окончательного обезвоживания соли, оставив раствор на сутки. Затем слить спирт и просушить соль (можно феном). По большому счету не плохое железо.
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 18:22:34#2368613

Постоянный посетитель


887 214
Кириши
6 час. назад
baglaj
Железо получается трехвалентное и разлагается под воздействием света.
Тогда как такое можно применять в аквариуме?

Трехвалентное железо устойчивее двух-валентного. В аквариуме Fe 3+ вполне нормально усваивается растениями, отвечая на ваш вопрос - применять можно. А вот двух-валентное железо, за счет того, что оно всегда будет стремиться перейти к более устойчивому состоянию Fe3+ да, на самом деле активнее реагирует на множество факторов воздействия внешней среды.
ZenJoker
Трёх валентное, как мне известно, не подходит для аквариума.

Извините, чушь! Думаю Вас удивит, но большинство (если не все) производители аквариумных удобрений делают состав из трехвалентного железа. Работает? Нормально? ))

Изменено 16.4.17 автор Vadim_chik
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 18:27:17#2368617

Постоянный посетитель


887 214
Кириши
6 час. назад
Akeador
Ну наверно человек писал концентрацию чистого травника без обитателей)

Определимся в концентрации.. В неделю, хорошо раскрученные травники максимально употребляют до 0,5 м/литр.. В неделю! Многие путают с дневной дозой и вваливают каждый день концентрацию 0,1-0,3.. Можно, но не нужно, потому как схлопотать водоросли и повышенную волосатость аквариума очень легко.... Спокойный, не разогнаннй травник употребляет 0,1-0,2-0,3 в неделю и никаких проблем не происходит

PS Есть небольшой нюанс. Если вы приверженец исключительно Fe 2+, то дозы превышать очень не желательно, водоросли их употребляют вполне активно, а вот применение Fe 3+ иногда позволяют более безболезненно чуть превысить дозу, потому как у высших растений всегда хватит энергии его употребить, а вот водорослям чуть сложнее с этим вопросом )

Изменено 16.4.17 автор Vadim_chik
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 18:42:15#2368621

Советник

Модератор
Модератор

5240 892
Краснодар
6 час. назад
Akeador

Наверное этот человек слабо разбирается в химии и биологии.
Институт биологии Карельского научного центра Российской Академии наук: http://biology.krc.k...
Поддерживать высокие концентрации питательных веществ в воде - это одно дело, а заставить растения потреблять эти самые питательные вещества - совсем другое.
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 18:50:37#2368622
Нравится megaagressor, Vadim_chik, Инед

Постоянный посетитель


790 375
Воронеж
1.5
6 час. назад
Цитрат железа? Почему не комплексное соединение хелат (требуется больше лимонной кислоты)?
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 19:20:31#2368636

Постоянный посетитель


887 214
Кириши
6 час. назад
Торопыжка

Извините, но вопрос придется перефразировать.. Как не старался не понял ) Копмлексоны и хелаторы это разные вещи.. Хотя нет... немного не правильно выразился.. комплекс лимонной кислоты с железом, не является хелатом. Так вернее будет

Изменено 16.4.17 автор Vadim_chik
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 19:25:44#2368641

Посетитель


143 20
Иркутск
4 час. назад
Vadim_chik
Был не прав. Признаю. Проконсультировался.
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 19:38:50#2368653

Постоянный посетитель


887 214
Кириши
6 час. назад

свет и железо

Влияние света на комплексы с железом
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 19:47:12#2368658
Нравится Cornelius

Постоянный посетитель


790 375
Воронеж
1.5
6 час. назад
Vadim_chik

Ну, тут могут сталкиваться разные терминологии, а я не химик. Я ведь не сам придумал. Просто обычно в рецептах пишут такое соотношение, что лимонной кислоты берётся много больше, чем нужно для цитрата.
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 19:55:10#2368662

Постоянный посетитель


887 214
Кириши
6 час. назад
Торопыжка

Ну правильно, я уже не помню, но вроде бы 1 к 1.3 в пользу лимонной кислоты, в интернете полно выкладок.. Я не про то, я не понимаю в чем заключается вопрос. Если Вы перефразируете его, я или кто другой с удовольствием Вам ответим
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 19:58:15#2368666

Постоянный посетитель


790 375
Воронеж
1.5
6 час. назад
Vadim_chik

Хотя я заготовил жёлтую смесь на всю оставшуюся жизнь, но всё равно любопытно, как лучше. Или не имеет значения?
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 20:01:02#2368667

Постоянный посетитель


531 68
Алапаевск
2
11 мин. назад
Daxel
Наверное этот человек слабо разбирается в химии и биологии.

Но в основном же, кроме дозировки правильное соотношение так что просто уменьшить дозу и всем все понравиться) Если верить Vadim_chik про 0.5 мг/л в неделю тогда дозировку надо сделать 0,07 мг/л в день это максимум и все будет ок, но начинать нужно с 0.04-0.05 и мониторить ситуацию.

Изменено 16.4.17 автор Akeador
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 20:01:02#2368668

Советник



5802 1752
Москва
9 час. назад
Vadim_chik


Кстати, вы в итоге выяснили, что за химическая реакция происходит между растворами сульфата железа и лимонной кислоты, и какое именно комплексное соединение получается?
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 20:02:27#2368669

Постоянный посетитель


887 214
Кириши
6 час. назад
Торопыжка
Хотя я заготовил жёлтую смесь на всю оставшуюся жизнь, но всё равно любопытно, как лучше. Или не имеет значения?

Лучше всего заготавливать на неделю - две. На всю жизнь Вы в сухом виде что ли заготовили? Устойчивость железа с лимонной кислотой не шибко высокая.. Долго храниться не будет. По Загнитько 8,31.10-4 и в отличии от ЭДТА 3,54.10-15. Он хорошо это описывает в своей статье
2017-04-16 добавлено 16/04/2017 20:07:51#2368675



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру