Новичок


4
Краснодар
9 мес.

Правильная технология для цитрата железа


Hedin
Правильная технология для цитрата железа эта?
В 500 мл дистиллированной воды нужно растворить:
20г лимонной кислоты (хелатор). Лимонной кислоты достаточно и меньшего количества. Избыток используется для того, чтобы некоторое время компенсировать разложение лимонной кислоты в растворе.
После растворения лимонной кислоты, нужно растворить 20г железного купороса. Получится желтый раствор с концентрацией железа 8 г/л, который может храниться в холодильнике около месяца без потери качества.
И сколько Вы добавляете железа в воду в дополнение к аквамиксу?
2017-04-1616/04/2017 09:17:21
#2368448
Советник



7429 3116
Москва
5 час.

Vadim_chik
Если для Вас это важно могу поискать.. хотя не знаю для чего это нужно.

Ну, я из тех людей, для которых абстрактные знания часто интереснее их применения. Просто я видел, что где-то на химических форумах вы задавали вопрос.

Изменено 16.4.17 автор Константин Кучеренко
2017-04-1616/04/2017 20:30:59
#2368690
Советник

Модератор
Модератор

5681 1242
Краснодар
6 час.

Akeador
но начинать нужно с 0.04-0.05 и мониторить ситуацию.

Наоборот. Начинать нужно с "мониторить ситуацию", а потом определять дозу, с которой "начинать". Почему? Да все просто - в воде может присутствовать железо изначально. Мы с ТС из одного города (если у него подпись совпадает с реальностью), а у меня из водопроводного крана течет вода с концентрацией железа уже 0,1 мг/л. Если вносить железо и в виде удобрений, то будет передоз, который может положить рыбу, креветок, улиток и прочую живность, потому что когда что-то не потребляется, то оно накапливается.
2017-04-1616/04/2017 20:36:26
#2368693
Свой на Aqa.ru


6702 1634
Подольск
10 час.

Константин Кучеренко
Скорее всего там образуется каша,весьма далёкая от требуемой.
Вообще,бог аквариумной химии Амик,дал рекомендацию лимонной кислоты добавлять в три раза больше железа. Но это чревато нарушением цикла Крэбса.

Как сделать правильный комплекс есть два способа. Первый описал Вадим: порошок железа заливаем раствором лимонной кислоты.
Второй способ: мел + лимонная кислота = гидроцитрат кальция. Гидроцитрат кальция + FeSO4 = гипс + искомое лимоннокислое железо.
2017-04-1616/04/2017 20:37:04
#2368694
Советник



7429 3116
Москва
5 час.

Vadim_chik
У-у-у куда Вы забрались )) Там немного другое, я там глицин с железом и лимонной кислотой, под t, без доступа кислорода и с переводом в Fe 3+..

Не то чтобы забрался. Я вообще люблю смотреть в специализированных местах. На русском языке я ничего в явном виде не нашел, англоязычных статей несколько есть, но все платные и открыто доступен только abstract.
2017-04-1616/04/2017 20:38:04
#2368695
Советник



7429 3116
Москва
5 час.

Hedin

Цитрат железа - это обычная соль, а не цитратный комплекс. И никакого интереса она не представляет. В растворе тупо диссоциирует, как любая соль.
2017-04-1616/04/2017 20:41:56
#2368698
Свой на Aqa.ru


6702 1634
Подольск
10 час.
Ну да,тупо диссоциирует и прекрасно работает. Константин,я же не просто так пишу. Именно сейчас вношу эту соль в довесок к Аквамиксу. И потом,не стоит спорить с химиками. От наших заявлений у них волосы седеют и покидают головы.
2017-04-1616/04/2017 20:45:46
#2368702
Постоянный посетитель


558 69
Алапаевск
7 мес.

Daxel
а у меня из водопроводного крана течет вода с концентрацией железа уже 0,1 мг/л

Ну сделаете вы подмену, хватит вам дня на 3, остальные 4 дня же надо будет подавать железо не так ли?
2017-04-1616/04/2017 21:10:57
#2368713
Советник

Модератор
Модератор

5681 1242
Краснодар
6 час.

Akeador

А кто сказал, что трава у ТС вообще потребляет питательные вещества? Может он хочет налить в аквариум удобрения просто потому, что трава у него не растет. Начитавшись советов, нальет в аквариум раствор железа и положит рыбу. Вот, в соседней теме Доступные микроэлементы

А на 100 л в день какая норма этого удобрения будет?
2017-04-1616/04/2017 21:17:17
#2368720
Нравится Cornelius
Постоянный посетитель


558 69
Алапаевск
7 мес.

Daxel
А на 100 л в день какая норма этого удобрения будет?

Ну получается на неделю надо 7 мл то есть в день примерно 1 мл раствора вроде так.То есть дозировку снизил в 10 раз от оригинала предоставленного мной на 1 странице.

Изменено 16.4.17 автор Akeador
2017-04-1616/04/2017 22:27:14
#2368770
Советник

Модератор
Модератор

5681 1242
Краснодар
6 час.

Akeador

ИМХО, нет смысла в советах без описания аквариума:
Правила форума (от 22.03.2016)

6.2. Если Вам нужно получить совет по возникшей в Вашем аквариуме проблеме, постарайтесь представить максимум информации о нем. Включая:
6.2.1. Объем аквариума («банки»)
6.2.2. Его возраст
6.2.3. Видовой и количественный состав населения, включая растения, моллюсков и прочих обитателей
6.2.4. Интенсивность и длительность освещения
6.2.5. Температуру
6.2.6. Наличие фильтров и других вспомогательных устройств
6.2.7. Сведения о грунте
6.2.8. Частоту и режим подмен воды, чистки грунта
6.2.9. Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения
6.2.10. Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч.
Такая информация поможет скорейшей постановке диагноза и предложению мер к исправлению ситуации.


Изменено 16.4.17 автор Daxel
2017-04-1616/04/2017 23:33:48
#2368803
Нравится Vadim_chik
Посетитель


89 6
Georgia Tbilisi
3 дн.
извините что вмешаюсь, но прочитав тему возникли вопросы:
1.откуда берется цифра концентрацией железа 8 г/л или 3,22 мг/мл?
2.какая концентрация цитрата железо опасно для рыб?
3.как знаю признаки нехватки или избытка железа одинаковы, как при мониторинге определить в чем проблема?
4.вчера внес 2 мл от 3,22 мг/мл раствора цитрата железо в 70 л, значит я увеличил содержания железо на 0,092 мг/л?
5.через какое время появится признаки в ту или иную в сторону?
6.когда можно повторно внести железо и в каком количестве чтоб не навредить рыбам?


Изменено 5.6.17 автор kah
2017-06-0303/06/2017 19:59:39
#2382833
Свой на Aqa.ru


6702 1634
Подольск
10 час.
Вы в один день внесли недельную дозу железа. Часть его впитали растения,часть съели бактерии,а часть окислилась и выпала на грунт. И чего вы хотите?
Все дозировки указываются в неделю. То есть,то что вы насыпали,надо было разделить на 7 раз.
Второй вопрос - это сам цитрат. Его нельзя часто вносить. Через некоторое время растения перестают на него реагировать. С чем это связано,точно сказать нельзя. Тут и потребление его бактериями,и более вероятно - перенасыщение растений лимонной кислотой. Как следствие - перестаёт работать цикл Креббса.
Кстати,глюконат действует также. Остаётся длительно протестировать глицинат,но по объективным причинам я пока не могу это сделать.

Правильно сделанное и применённое железо работает следующим образом: после внесения препарата , примерно через час видно как усиливается красная окраска растений. Особенно ярко это наблюдается на роталах макрандра. Чем больше железа вносим,тем ярче становится красный. Но злоупотреблять количеством железа нельзя,так как его избыток вызывает бурный рост зелёных водорослей. У меня это кладофора.
2017-06-0505/06/2017 10:33:02
#2383165
Нравится kah, Петрович 33
Посетитель


89 6
Georgia Tbilisi
3 дн.
спасибо что нашли время и ответили на мои вопрос, и заранее извиняюсь за то что и сам мучаюсь и другим не даю покоя своими глупыми вопросами и изв. за неграмотность русского языка. постараюсь коротко объяснить в чем дело: еще три недели тому назад вот как выглядел мой аквариум
http://pixs.ru/showi...
а так выглядит сегодня
.
прочел что йодинол помогает от плавниковой гнили и внес в аквариуме йодинол 0,5 мл на 10 литров, всего два раза. примерно в этот-же время, вырезал дупло для анциструса из сухой яблони, выварил в растворе марганцовки и соли, после промыл и положил в аквариуме. вода с легка пожелтела. через некоторое время пожелтели верхушки у бакопи и старые листья у анубиаса. а еще через 2-3 дня верхушки бакопи начали гнить. понял что, что-то плохое натворил, опять начал копать в интернете и прочел, что от избытка железо спасает марганцовка. значит я вызвал дефицит железо в воде и соответственно в нес цитрат железо. вот такой я молодец! отрезал верхушки, подмены через день 25%, но листья продолжают гнить, у длинностебельных потемнели корни, новые не вырастают, в кончиках подрастают новые листья но очень мелкие и после 2-3-х дней тоже начинают гнить. месяц назад смотрел и душа радовалась а сейчас смотрю растеня погибает и ничем не могу помочь, жалко.
с отчаяния совершаю ошибки на ошибок, устал. тестов нет и не будет в ближайшее время, анализ води негде сделать, а интернет полон "ценными" советами для таких дураков как я. вот я и пользуюсь этим советами и сижу алхимичаю, что мне вообще не нужно.
спасибо.

Изменено 6.6.17 автор kah

Изменено 6.6.17 автор kah

Изменено 6.6.17 автор kah
2017-06-0505/06/2017 19:46:04
#2383330
Свой на Aqa.ru


6702 1634
Подольск
10 час.
Если вы что то неправильно сделали в аквариуме,не пытайтесь в него что то ещё засыпать или залить. Сразу же замените половину воды.
Лекарственные средства,марганцовка,красители,соль и прочее - только убивают растения. Так как их вносят в очень больших дозах для лекарственных целей. Микроудобрения мы вносим в очень маленьких количествах.
Просто подмените за неделю всю воду и продолжайте вести аквариум как прежде. И не личите рыбу в общем аквариуме.
2017-06-0606/06/2017 18:48:43
#2383586
Нравится Valeriy-22.73, kah
Посетитель


89 6
Georgia Tbilisi
3 дн.

Hedin

спасибо, химика не вышло из меня. впредь поступлю так как вы рекомендуете, тем более что уже есть горький опыт. а ситуация в акве вроде нормализуется.
2017-06-0606/06/2017 20:17:51
#2383605
Свой на Aqa.ru


6702 1634
Подольск
10 час.
Да какая тут химия. Как на кухне у хозяйки. Щепотку того,литр другого и главное не перебрать!
2017-06-0606/06/2017 20:23:04
#2383607
Постоянный посетитель


558 69
Алапаевск
7 мес.

Vadim_chik

А если до 0.1 мг/л поднять железо и ждать пока выжрут потом снова поднимая так можно? Или все таки лучше вносить, допустим из расчета в неделю 0.2 мг/л то выходит, в день по 0.03 мг/л примерно. И к чему таогда все тесты на железо которые начинаются с 0.1 мг/л а заканчиваются запредельными нормами, если по 0.03 вносить нужно?

Изменено 1.7.17 автор Akeador
2017-07-0101/07/2017 14:29:58
#2390243
Свой на Aqa.ru


6702 1634
Подольск
10 час.
Вадим,озадачился я получением трёхвалентного железа. Способов много,но не очень удобны.
Попробовал с перекисью,и вот что получается. Залил купорос перекисью,раствор шипит,дымится,нагревается. Цвет красно коричневый. Выпадает белый осадок. Что это?
Утром над осадком получил крупные кристаллы,но чего? Тоже пока не соображу. Сейчас попробую отмыть.
Идея была такая: окислить перекисью, восстановить электролитом и осушить.
2017-07-0202/07/2017 09:41:33
#2390418

Top