go to bottom
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9776 7932
Москва
5 мин.

Решение примера, как получить 16 или 1? (страница 3)

В интернете ходит довольно простой пример, который люди не могут решить однозначно.

Для форума


Все три варианта решения меня получается 1.

Для форума


Как получить 16 и какой ответ вы считаете правильным?

Показать скрытый текст




Изменено автор Olga K Button
2019-08-0101/08/2019 12:39:42
#2658043
Нравится Notozus
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9210
Москва
26 мин.

Nataliya Artyushina
Сначала действие со скобками, меня так учили.

Сначала действие в скобках, а не со скобками:

Вот, например, он-лайн калькулятор https://planetcalc.r... выдал:

Формула после подстановки
2/2∗(1+1)
Результат расчета
2

Все вполне по тем же правилам.
И так же будет в любом языке программирования. Или в том же Excel.
Можете ввести это выражение, получите 2 в ответе, а не 0.5



Изменено автор Константин Кучеренко
2019-08-0101/08/2019 14:48:54
#2658117
Нравится Olga K Button
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16590
Санкт-Петербург
3 мес.

Василий 12
Кинула ссылку племяшу, сдавшему в этом году профильную математику, посмотрим как решит современный выпускник Смайлик :)

Изменено автор Nataliya Artyushina

Константин Кучеренко
Само собой, сначала в скобках, иначе действие с ними совершить просто невозможно Смайлик :)
2019-08-0101/08/2019 14:57:14
#2658118
Нравится Olga K Button
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9210
Москва
26 мин.

Nataliya Artyushina
Само собой, сначала в скобках, иначе действие с ними совершить просто невозможно

Вот и по школьным правилам пример 2:2*(1+1) считается так:
сначала в скобках 1+1=2
Получаем 2:2*2
А это уже просто слева направо, поскольку деление и умножение в таком выражении не имеют приоритета.
2019-08-0101/08/2019 15:01:03
#2658119
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1518 1423
Дмитров
26 мин.

Константин Кучеренко
...Или в том же Excel

Опередили c идеей Смайлик :)
Решение примера, как получить 16 или 1?

А так, то, у меня, тоже, в уме 1 cначала получался Смайлик :)
2019-08-0101/08/2019 15:01:18
#2658120
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2943 1844
Москва
2 час.

Я то сначала подумал, что тут речь о соотношении Редфилда идёт... У меня получилось 0 и 3 в периоде :-)

2019-08-0101/08/2019 15:03:44
#2658121
Нравится AxelV, Olga K Button
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4697 4595
Воронеж
6 сек.

Да не спорьте вы! Всё дело в корректности записи, а не в приоритете умножения перед делением.
Восемь вторых умноженное на четыре будет шестнадцать. Восемь делённое на произведение два и четыре - 1. Но запись этих примеров должна быть корректной, и в этих случаях - разной.

Изменено автор Василий 12

2019-08-0101/08/2019 15:07:53
#2658124
Нравится Olga K Button
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4697 4595
Воронеж
6 сек.

Nataliya Artyushina
сначала в скобках, иначе действие с ними совершить просто невозможно

Ну почему же?! Каждое слагаемое умножаем на множитель перед скобкой и складываем.
2019-08-0101/08/2019 15:17:15
#2658126
Нравится Olga K Button
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9776 7932
Москва
5 мин.

Константин Кучеренко

Вот варанты решения компьютером Смайлик :)
Вариант 1
2

Но, есть и такое правило.

Решение примера, как получить 16 или 1?


Есть два варианта рассчета последовательности. 1 исторческий, и было бы 1, второй современный, где 16.



Изменено автор Olga K Button
2019-08-0101/08/2019 15:33:57
#2658130
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1518 1423
Дмитров
26 мин.

Olga K Button
Как быть с этим?
Решение примера, как получить 16 или 1?


Раз уж все заморочились этим, а есть информация, из какого источника эта цитата?

Просто, нашел еще пример вычислений с помощью одного и того же калькулятора, говорящий о том, что всё дело именно в пропущенном знаке умножения перед скобкой
Решение примера, как получить 16 или 1?
2019-08-0101/08/2019 15:41:15
#2658132
Нравится Olga K Button
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9210
Москва
26 мин.

Olga K Button
Но, есть и такое правило

Когда пишут алгебраические выражения, знак деления ":" практически никогда не используют, а пишут нормальную дробь с горизонтальной чертой. И тогда небходимость в лишних скобках отпадает в принципе. Понятно, что сначала делаются все действия в числителе и знаменателе, а потом деление. А дробная черта всегда явно показывает, к каким операндам она относится.

Поэтому упомянутое правило а : bcd=a : (bcd), может быть, где-то и заявлено, но такая запись на практике просто не применяется.

Изменено автор Константин Кучеренко
2019-08-0101/08/2019 15:45:30
#2658133
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9776 7932
Москва
5 мин.

AxelV
Раз уж все заморочились этим, а есть информация, из какого источника эта цитата?

https://russianclass... стр 43
2019-08-0101/08/2019 15:47:28
#2658134
Нравится AxelV
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16590
Санкт-Петербург
3 мес.

Olga K Button

Племяш решил 16. Попросила его прокомментировать, ник Левандовский Смайлик :)
2019-08-0101/08/2019 16:04:02
#2658138
Нравится Olga K Button
Новичок

Аватар пользователя

5 5
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Первое действие: (2+2)=4, так как действие в скобках. Второе: 8:2=4, так как дальше действия выполняются слева направо. Третье: 4*4=16. Прилагаю решение и вариант примера, где в итоге получается 1. Смайлик :)

Решение примера, как получить 16 или 1?
2019-08-0101/08/2019 16:14:41
#2658140
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

283 78
United States San Francisco
1 года

Olga K Button
всю свою жизнь математика мой враг №1

8:2(2+2)=
1) (2+2)=4
2) 2х4=8
3) 8:8=1
2019-08-0101/08/2019 16:35:52
#2658143
Нравится Olga K Button
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9210
Москва
26 мин.

Involved
всю свою жизнь математика мой враг №1

Тогда не пудрите людям мозги, второй шаг у вас неверный

Изменено автор Константин Кучеренко
2019-08-0101/08/2019 16:39:10
#2658145
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

283 78
United States San Francisco
1 года

Константин Кучеренко
с чего вы взяли что я "пудрю мозги"? если я не силен в математике, не значит, что мне тема не интересна. мне просто стало интересно правильно ли я решил исходя из моих слабых знаний, так что: спрашивать у вас персонально, что мне делать и что -нет, вас лично не собираюсь..
2019-08-0101/08/2019 16:51:37
#2658146
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9776 7932
Москва
5 мин.

Константин Кучеренко

Если вы этих задач не видели раньше сможете решить на время, скажем за минуту?

1. Теннисные ракетка и мяч вместе стоят 1 евро и 10 центов. Теннисная ракетка на 1 евро дороже мяча. Сколько стоит мяч?

2. 5 станков за 5 минут производят 5 деталей. За сколько минут 100 станков произведут 100 деталей?

3. В пруду растут кувшинки. Размножаются они достаточно быстро, каждый день удваивая площадь распространения. За 48 дней пруд будет полностью покрыт кувшинками. За сколько дней кувшинки покроют половину пруда?
2019-08-0101/08/2019 17:04:35
#2658148
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9210
Москва
26 мин.

Olga K Button
Если вы этих задач не видели раньше сможете решить на время, скажем за минуту?

1) 5 центов
2)за 5 минут
3)за 47

Правда, я не могу доказать, что решал 1 минуту, придется поверить Смайлик :)
2019-08-0101/08/2019 17:11:04
#2658150
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9776 7932
Москва
5 мин.

Константин Кучеренко

Хорошо наверно SHL тесты проходите Смайлик :)
2019-08-0101/08/2019 17:16:50
#2658151
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9210
Москва
26 мин.

Olga K Button
SHL

Это что?
2019-08-0101/08/2019 17:17:38
#2658152
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6320 3217
Уфа
17 мин.

Константин Кучеренко
ожет быть, где-то и заявлено, но такая запись на практике просто не применяется.
Теоретическая физика, в частности 10 томник Ландау-Лифшиц, там где верстка диктует запись формулы в одну строку, скрытое умножение имеет приоритет перед делением. Правило следующие, знак умножение можно опускать не во всех случаях , а только непосредственно между двумя сомножителями. У меня был инженерный калькулятор, где это можно было включить выключить в настройках. Существенно упрощает синтаксис
2019-08-0101/08/2019 17:22:07
#2658154
Нравится Olga K Button
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9210
Москва
26 мин.

artvhm
10 томник Ландау-Лифшиц, там где верстка диктует запись формулы в одну строку, скрытое умножение имеет приоритет перед делением.

Ща посмотрю, что-то не помню, как оно там.
2019-08-0101/08/2019 17:24:23
#2658155
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6320 3217
Уфа
17 мин.

Константин Кучеренко
Тогда не пудрите людям мозги, второй шаг у вас неверный

Не все так однозначно, есть достаточно большой "пласт" где ":" вообще не знак деления, а соотношения. И тогда записи
8:2(2+2) и 8/2(2+2) имеют разное решение
2019-08-0101/08/2019 17:25:06
#2658156
Нравится Olga K Button
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13798 9210
Москва
26 мин.

artvhm
10 томник Ландау-Лифшиц

Полистал. Нигде нет такого, чтобы деление в строчку. Во всех формулах нормальные дроби.
2019-08-0101/08/2019 17:27:48
#2658157
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6320 3217
Уфа
17 мин.

Константин Кучеренко
дайте пару минут
2019-08-0101/08/2019 17:28:50
#2658158



Top