go to bottom
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Решение примера, как получить 16 или 1? (страница 7)

В интернете ходит довольно простой пример, который люди не могут решить однозначно.

Для форума


Все три варианта решения меня получается 1.

Для форума


Как получить 16 и какой ответ вы считаете правильным?

Показать скрытый текст




Изменено автор Olga K Button
2019-08-0101/08/2019 12:39:42
#2658043
Нравится Notozus
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

267 112
Russian Federation Moscow
3 мес.

Чейз


Так как все в строчку, то нужно делать операции в том порядке, в котором они написаны.

Не всё так просто как выглядит. Знак ÷ в некоторых странах обозначает совсем не деление, например, вычитание или множество. Знака умножения нет совсем. Так как мы не знаем в какой стране такую запись сформировали, то не можем дать единственно правильное решение.
2019-08-0202/08/2019 19:04:30
#2658511
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6646 5821
Воронеж
5 час.

Разнобой с традициями записи формул НА БУМАГЕ - это лишь одна из многих бяк, которые выявляются при реальной работе с формулами (а не бла-бла в школе). Реальная работа - это когда вычисление доверяется тупой железяке-кремняке. Для имён переменных и прочих имён оказывается совершенно недостаточно букв европейских алфавитов. Приходится использовать комбинации символов для имён. Тот, кто привык к однобуквенным обозначениям переменных, видит три символа AFK иначе, чем тот, кто привык иметь дело с программными кодами.

Не говоря уж о том, что школьные правила придумываются под типовые задачи и потому могут оставлять неоднозначность для общего случая. Пока не заметно стремления к унификации хотя бы в рамках европейской культуры. Или не унификации, а спец обозначений для контекста (например, какой алфавит используется в записи). Лично я надежд не испытываю.

2019-08-0202/08/2019 21:40:47
#2658561
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2996 1017
Russian Federation Ivanovo
11 час.

Константин Кучеренко
Я очень хорошо помню школу. Никакого приоритета у умножения перед делением не было.

И я того же мнения. Если пример вычислять как он написан на доске в первом посте, арифметическом виде--
8:2(2+2)= тогда 16

если взять форму приведенную Olga K Batton в виде дроби -
а/b(c+d) тогда мы не сможем разделить пока не сделаем умножение, получится = 1.

Все зависит от формы записи.
Если в других странах по иному считают, думаю запись сделают так, чтобы небыло двусмысленности. Математики разберутся, это для нас может вызывать споры.


Изменено автор WViktor
2019-08-0202/08/2019 22:31:45
#2658572
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2996 1017
Russian Federation Ivanovo
11 час.

Olga K Button

Запись нужно делать правильно, например так (8:2)(2+2)=16
или так 8:Смайлик :((2(2+2))=1
ну и ваш пример а/b(c+d)=1
Тогда споров не будет.



Изменено автор WViktor
2019-08-0202/08/2019 22:55:10
#2658581
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Olga K Button


Ну что я могу сказать, то, что знали в наши времена даже двоечники, сейчас мозг так отравлен компами и айфонами или проще сказать, мозг заменили компьютеры, что, читаешь сие и диву даешься. Что же дальше то будет с нашим образованием? Двигаемся сими мильными шагами, к мало образованным Янки? Возмущающихся захватом власти Бармалеем на острове...Ужас какой.
ЕГЕ рулит.

Изменено автор Чейз
2019-08-0202/08/2019 23:16:12
#2658586
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 164
Усинск
2 дн.

Чейз

На Новый год сидели большой компанией, в которой было две студентки. Из простого любопытства поинтересовались у них где они учатся. Они ответили, что в университете имени Крупской. Мой друг спросил знают ли они кто это такая. Их ответ нас просто убил. Девушки сказали, что этого они еще не проходили. Занавес.
2019-08-0203/08/2019 00:22:35
#2658597
Нравится Tagir
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3603 1515
Тула
7 час.
2019-08-0303/08/2019 08:22:46
#2658602
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8136 13619
Russian Federation Moscow
2 час.

Kимериец

Уверен, что и слово "киммериец" сии студентки пишут с одной "м". Смайлик :)

Из какого хоть "университета имени Крупской"? - таковой есть и в СПб, и в Московской области.

Изменено автор Notozus
2019-08-0303/08/2019 08:52:46
#2658606
Нравится artvhm
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 164
Усинск
2 дн.

Notozus

Какой из двух университетов уже не помню точно. Вроде питерский.
Кстати, мой товарищ, спросивший это у них, по первой профессии учитель истории. Для него это было как серпом...

Изменено автор Kимериец
2019-08-0303/08/2019 08:56:51
#2658607
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17143 12526
Москва
1 час.

Kимериец

В вашем нике можно предположить два варианта ошибки.
1)Должен быть Киммериец - представитель древних кочевых племен с двойным "м".
2)Или подразумевается Кемериец - житель курортного городка Кемер в Турции. Хотя, наверно, правильно будет Кемерец Смайлик :)


Хм... Однако, греки с одним "м" писали Смайлик :)
http://ru-sled.ru/wp...


Изменено автор Константин Кучеренко
2019-08-0303/08/2019 09:10:33
#2658608
Нравится Notozus
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
3 дн.

Константин Кучеренко
в Латвии есть курорт Кемери Смайлик :)
2019-08-0303/08/2019 11:02:28
#2658619
Нравится Notozus
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

988 164
Усинск
2 дн.

Константин Кучеренко

Пропустил "М", ошибся при регистрации. Потом заметил, но не стал исправлять, оставил как есть.

Изменено автор Kимериец
2019-08-0303/08/2019 16:25:12
#2658721
Нравится Notozus
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 64
Санкт-Петербург
4 час.

WViktor
ну и ваш пример а/b(c+d)=1

здесь будет 16, а 1 будет, если: а/(b(c+d))
2019-08-0303/08/2019 21:16:45
#2658835
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
9 час.

Может перейти к новым загадкам? Хотя в этой, как и предедущий загадке важны только правила точки отсчёта.
Если будет позволено.

Загадка:
Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей.
Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб.
По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то).
У тебя остается 2 рубля.
Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе - рубль.
Теперь ты должна им по 24руб.
Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка, получается 51.
Вопрос - откуда взялся рубль если у тебя было 50??

Изменено автор it@it

2019-08-0303/08/2019 21:56:02
#2658845
Нравится Button, Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

it@it


3 руб минусуются, а не плюсуются.


Долг остается 45 руб, если эту трешку он отдаст маме с папой. От перемены мест слагаемых сумма не меняется, так же как и долги.
2019-08-0303/08/2019 23:33:39
#2658887
Нравится Nataliya Artyushina, it@it, Button
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
9 час.

Чейз
Так Вас на рынке не обидетьСмайлик :)? Могли бы потерпеть с ответом...

Изменено автор it@it
2019-08-0303/08/2019 23:43:59
#2658891
Нравится Button
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

clefairy
Математики объяснили, как решать посеявшую раздор в Сети школьную задачу

Если знаете английский, то можете сравнить и оценить качество ответов отечественных математиков и зарубежных: http://mathforum.org...

Если не владеете в полной мере, то ключевую часть ответа я добавила в спойлер первого сообщения. Все-таки, манера общения за рубежом кардинально отличается от российской, и несоизмеримо больше импонирует.
2019-08-0303/08/2019 23:52:07
#2658893
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

it@it
Могли бы потерпеть с ответом...


Наверно надо было, виноват, но я в прошлый раз потерпел, а когда началалсь высшая математика и народ начал интегралы за шкаф кидать, тогда отписался. Тут решил на корню пресечь вычисления теоремы пуанкаре.)))
2019-08-0303/08/2019 23:52:54
#2658894
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
9 час.

Чейз

Знаете, когда у меня студент в бытность не мог аппроксимировать кривую, я выгонял его поджопником. Вы бы получили 5Смайлик :)
Кстати, рождается интересная мысль, почему распространение света также не дискретизировать по точкам? Ведь ряд Фурье и LU разложение никто не отменял? Хотя здесь будет не поверхность, а куб? С уменьшением по глубине. Но да ладно, спать пошел. Подумаю утром, а то заклюют.

Изменено автор it@it
2019-08-0304/08/2019 00:02:53
#2658896
Нравится Tagir
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17143 12526
Москва
1 час.

Olga K Button
Если знаете английский, то можете сравнить и оценить качество ответов отечественных математиков и зарубежных:

Честно говоря, тема не более важна, чем вопрос, с какой стороны разбивать яйцо, и к математике никакого отношения не имеет. Исключительно вопрос договоренности о правилах записи. Мне кажется, это не стоит обсуждения на таком количестве страниц..
2019-08-0304/08/2019 00:06:53
#2658897
Нравится Торопыжка
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
9 час.

Константин Кучеренко
Мне кажется, это не стоит обсуждения на таком количестве страниц..

Если даже три человека, прочитают три сообщения этой темы. То они отвлекуться от лайков Бузовой...
2019-08-0304/08/2019 00:13:49
#2658898
Нравится Notozus, Button, Чейз
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

it@it
Если даже три человека, прочитают три сообщения этой темы. То они отвлекуться от лайков Бузовой...


Жаль, что только три. Но думается, те кто ее лайкуют, даже не вошли бы в эту тему. Тут какие то цифры, примеры...вещь для них не познанная и устрашающая их не до развитое сознание.
2019-08-0304/08/2019 00:20:21
#2658899
Нравится it@it
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10788
Москва
2 мес.

Чейз
Тут решил на корню пресечь вычисления теоремы пуанкаре.

Это маловероятно. Смайлик :) Хотя очень интересно, что Перельман использовал в доказательстве систему уравнений Риччи, а самой основной проблемой в решении гипотезы П. была сингулярность, которая сводила всех с ума, к слову, Ричард Гамильтон (Риччи) совсем не типичный математик-ботан, а скорее совсем наоборот Смайлик :) он принимал самое непосредственное участие в доказательстве теоремы, но на соавторство почему-то не согласился (не ответил). Поэтому Перельман не стал забирать награду себе. Сингулярность вполне можно обсудить Смайлик :D
2019-08-0304/08/2019 00:30:08
#2658901
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17143 12526
Москва
1 час.

it@it
То они отвлекуться от лайков Бузовой...

А кто такая Бузова?
2019-08-0304/08/2019 00:31:29
#2658902
Нравится oneonka
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3387 3850
Москва
9 час.

Константин Кучеренко
А кто такая Бузова?

Вы счастливый человек, который не засоряет себе мозгиСмайлик :) Буду брать с Вас пример.
2019-08-0304/08/2019 00:34:31
#2658903
Нравится oneonka, Notozus, Button



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top