Советник



7237 2962
Москва
5 мин.

Русский язык и деепричастные обороты

Захотелось написать, поскольку надоело. Почему-то многие пишущие на форуме (да и вообще в Интернете) хронически делают ошибки в употреблении деепричастных оборотов.

Вот несколько примеров без указания авторства, которые быстро нашел на нашем форуме. На самом деле подобное встречается постоянно. Когда бросалось в глаза, я специально не записывал, а сейчас найти не очень просто. Поэтому пропущено множество еще более выразительных текстов. Итак:

1.Прочитав Ваш пост, у меня даже голова закружилась
2.Делая замер по калию он всегда был от 16 до 20
3.Запуская с аммонием, колонии бактерий всегда нарастают намного больше, чем это возможно запуская сразу с рыбами
4.Сделав перезапуск, завтра в банке будет аммиак.
5.сделав ремонт в квартире, появилось много свободного места
6.Сам стоял перед аналогичным выбором, но увидев оба варианта живьем сомнения отпали полностью.
7.Увидев их у одного форумчанина в живую, у меня появились сомнения, что это 270.
8.Купив Монофосфат калия, Вам его хватит на всю жизнь
9.Поразмыслив, что выйдя на работу времени будет очень мало, сегодня забрал деньги с заказа и купил в магазине только уже на 320 литров.



Хочется спросить участников форума, кому данные фразы кажутся вполне правильными, а кого сразу заставляют вздрогнуть?


Есть замечательный пример из чеховской "Жалобной книги".
"Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа." Когда-то такая фраза для русскоязычного читателя однозначно воспринималась абсурдной и комичной. Сейчас подобное можно увидеть повсеместно.


Если кто все-таки сомневается, но хочет правильно писать, вот ссылка на тему употребления деепричастных оборотов:
http://rus.1septembe...



Изменено 5.4.18 автор Константин Кучеренко
2018-04-0505/04/2018 19:12:54
#2485313
Советник



7237 2962
Москва
5 мин.

Батёк
"биобаланс" бесит до предела.


Раньше среди русскоязычных аквариумистов употреблялся термин "биологическое равновесие". "Биобаланс", вероятно, возник как перевод слова "balance", которое более корректно перевести тоже как "равновесие", поскольку слово "баланс" в русском языке обычно понимается в более узком смысле. Мне же больше всего нравится термин "биологическая устойчивость".

Изменено 7.4.18 автор Константин Кучеренко
2018-04-0707/04/2018 11:41:44
#2486031
Нравится DoraNi
Постоянный посетитель


591 258
Москва
2 дн.

АSG
шлангочка.

Ну шлангочка это по моему из "Будни аквариумиста", на форуме не слышал что бы так говорили..
2018-04-0707/04/2018 11:41:55
#2486033
Завсегдатай


1108 414
Саратов
4 час.

Марк11
Нет никакого "баланса" и "равновесия" - забудьте.
2018-04-0707/04/2018 11:42:37
#2486034
Постоянный посетитель


591 258
Москва
2 дн.

Батёк

А что есть?
2018-04-0707/04/2018 11:43:09
#2486035
Завсегдатай


1108 414
Саратов
4 час.

Марк11
Есть аквариум со здоровой рыбой и без водорослей.
2018-04-0707/04/2018 11:45:09
#2486038
Постоянный посетитель


591 258
Москва
2 дн.

Батёк
Есть аквариум со здоровой рыбой и без водорослей.

Это и есть биобаланс аквариума или если вам не нравится так уж это слово, то называйте как предложил Константин, биологическая устойчивость.
2018-04-0707/04/2018 11:48:01
#2486039
Советник



7237 2962
Москва
5 мин.

Марк11
А что есть?


Я выше написал, что имеет смысл говорить о биологической устойчивости, т.е. об устойчивости биологической системы. Когда после внешних воздействий система стремится вернуться к исходному состоянию и тем самым скомпенсировать воздействие. Скажем, если система устойчива, то смерть рыбы не приводит к лавинообразному процессу всеобщего отравления, а успевает все переработать без последствий.


Изменено 7.4.18 автор Константин Кучеренко
2018-04-0707/04/2018 11:50:17
#2486040
Завсегдатай


1108 414
Саратов
4 час.
Совершенно верно, всё с ног на голову - никого не волнует гибель рыбы, всем интересно, что будет, если её похоронить в аквариуме.
2018-04-0707/04/2018 12:55:15
#2486069
Свой на Aqa.ru


8869 1789
Москва
23 час.

Yar72
Зря бедного кота Шрёдингера в ящик засунули (умозрительно). Могли бы ограничиться рассуждениями о вероятности распада ядра изотопа.

Мне вот тоже жалко бедного котика! Уж этот герр Шрёдингер, немчура зловредная!..
2018-04-0707/04/2018 12:57:53
#2486070
Свой на Aqa.ru


8869 1789
Москва
23 час.

Торопыжка
Вот я, к примеру, по складу мозгов натуральнейший математик. Никогда не скажу, что истинность утверждения обеспечивается отсутствием доказательства его ложности.

То есть, принцип презумпции невиновности в данном случае не катит? А что, и правильно, не всё же так просто. Отсутствие доказательства ложности какой-либо теории (или чего бы там ни было) может быть обусловлено не тем, что этого доказательства вообще нет и быть не может, а просто не сумели, не нашли, не допёрли ещё, не хватило чего-то...
Хоть я и не математик, - куда уж мне с женской логикой, - просто интуиция. Я Кошка-Скорпион однако. Котов в ящики не совать!

psn1982
Блин, я 5 раз пост прочитал, основная мысль то где ?
Я ее конечно уловил, но написанное очень тяжело воспринимается...

И что, даже попкорн не помогает?
2018-04-0707/04/2018 13:12:07
#2486074
Нравится Notozus
Завсегдатай


1678 995
Воронеж
2.5
5 час.

DoraNi То есть, принцип презумпции невиновности в данном случае не катит?
Когда возникает вопрос о презумпции невиновности? Тогда, когда выдвинуто обвинение. Принцип презумпции невиновности - пока нет доказательств обвинения, обвиняемый не обязан искать опровержение обвинения.

Если нет доказательств ложности обвинения, то это не значит, что обвинение истинно. Так что, всё у меня в порядке.
2018-04-0707/04/2018 13:24:38
#2486079
Кандидат в Советники



1802 1441
Russian Federation Moscow
1
36 сек.

Константин Кучеренко
Я выше написал, что имеет смысл говорить о биологической устойчивости, т.е. об устойчивости биологической системы. Когда после внешних воздействий система стремится вернуться к исходному состоянию и тем самым скомпенсировать воздействие. Скажем, если система устойчива, то смерть рыбы не приводит к лавинообразному процессу всеобщего отравления, а успевает все переработать без последствий.

Есть термин, очень точно описывающий подобное перманентное нахождение экосистемы, так сказать, "на грани" в результате воздействий извне - импульсно стабильные экосистемы. Автор термина (и понятия), скорее всего, Юджин Одум.

Кстати, большая часть недовольных терминами "биологическая устойчивость" и "биологическое равновесие" просто не понимает, что это равновесие - процесс, а не окончательный "застывший" результат.

Изменено 7.4.18 автор Notozus
2018-04-0707/04/2018 15:42:07
#2486144
Нравится Anjey-je, Yar72
Завсегдатай


1108 414
Саратов
4 час.

Notozus
процесс...
Верно, но процесс чего? - что уравновешивает рыбу и растения в аквариуме?
2018-04-0707/04/2018 16:03:51
#2486154
Советник



7237 2962
Москва
5 мин.

Батёк

Причем тут равновесие между рыбами и растениями? Устойчивая система - это система, которая при отклоняющих внешних воздейсвиях не идет в разнос, а возвращается к некоторому стабильному состоянию. Если вы добавили в аквариум одну рыбу, возрасло количество аммония, далее кто-то умер, аммоний еще поднялся, а потом все протухло, то это - неустойчивая система.
Или делаете небольшую прополку, и все заполняется синезелеными. Это тоже неустойчивая система.

Примерно тоже самое, как если слегка толкнуть шарик, лежащий на вершине горки, то он скатится. А если шарик лежит в ямке, то вернется на место. Первая система неустойчивая, а вторая - устойчивая.

Изменено 7.4.18 автор Константин Кучеренко
2018-04-0707/04/2018 16:13:22
#2486159
Завсегдатай


1108 414
Саратов
4 час.

Константин Кучеренко
аммоний еще поднялся, а потом все протухло, то это - неустойчивая система.
Или делаете небольшую прополку, и все заполняется синезелеными
Вот это "протухло" и есть биобаланс. Любые подвижки с рыбой и растениями вызывают ответную реакцию различными микроорганизмами, в том числе и водорослями. Микроорганизмы поддерживают биобаланс, и да, иногда это выглядит, как "протухло" и "синезелёные"...
2018-04-0707/04/2018 16:29:37
#2486166
Кандидат в Советники



1802 1441
Russian Federation Moscow
1
37 сек.
Держитесь, Константин! )))))
2018-04-0707/04/2018 16:36:01
#2486170
Нравится Haupter
Завсегдатай


1108 414
Саратов
4 час.
А теперь контрольный вопрос за первый класс первую четверть. Что делать с этим биобалансом, который выглядит иногда не очень красиво? – и придушить его нельзя, ведь это «биобаланс», и рыбы хочется в аквариуме нормальное количество, и прополку надо делать...
2018-04-0707/04/2018 16:56:29
#2486181
Завсегдатай


1642 1178
Астрахань
1.5
5 час.

Батёк
Вот это "протухло" и есть биобаланс.

Вот это "протухло" и есть дисбаланс
2018-04-0707/04/2018 17:59:02
#2486206
Завсегдатай


1425 713
Russian Federation Ufa
1
2 дн.

Батёк
Вот это "протухло" и есть биобаланс.

Разве? Система вышла из равновесного состояния, к которому мы стремились. Канатоходец, летящий с каната на асфальт, хорошо баланс держит? Пока ваши подвижки с рыбой растениями не приводят к нежелательным последствиям, возвращая систему к состоянию, которое вас устаревает, это баланс. Если после большой прополки не полезли водоросли и рыба не жалуется на изменения, это устойчивая хорошо сбалансированная система. Если на каждый чих аква отзывается сероводородом, водорослями, и (или) гибелью рыбы, это не баланс, это вечный полет на асфальт.
2018-04-0707/04/2018 18:07:43
#2486208
Завсегдатай


1259 392
Russian Federation Saint Petersburg
2
18 дн.

Марк11
,,Запузырили мы удо для устаканивания баланса"?)))
2018-04-0707/04/2018 18:20:00
#2486216
Нравится Марк11
Завсегдатай


1108 414
Саратов
4 час.
Ага. Баланс и дисбаланс с точки зрения биологии это одно и то же. Там идут одни и те же процессы, задействованы одни и те же организмы. И если вы захотите придушить дисбаланс, например, сайдексом, то баланса у вас тоже не будет. И никуда канатоходец не падает т.к. в руках у него баланс – с одной стороны аквариумные проблемы, которые с другой стороны уравновешивают и решают микроорганизмы.
2018-04-0707/04/2018 18:26:19
#2486218
Завсегдатай


1425 713
Russian Federation Ufa
1
2 дн.

Батёк
Баланс и дисбаланс с точки зрения биологии это одно и то же. Там идут одни и те же процессы, задействованы одни и те же организмы.

Нет, не одно и тоже. Процессы похожи, но «вот это протухло» как раз и говорит о том, что система не уравновешенна. Канатоходец летит к следующему равновесному состоянию. Да, прилетит к нему рано или поздно, обязательно прилетит, как вариант, когда головой с асфальтом встретится. Большинство владельцев акв результат такого нового баланса вряд ли порадует.
2018-04-0707/04/2018 19:15:13
#2486238
Нравится Corsar
Свой на Aqa.ru


3781 878
Санкт-Петербург
3 дн.
Вы,господа и дамы,от темы отвлеклись,а она о грамотности,причём в родном языке. Никакой биобаланс не исправит банальную неграмотность и засорение мозгов.Многое идёт от простой лени и убогости нынешней системы образования.Ещё больший вред наносят соцсети и использование разных электронных"дебилизаторов",они же смартфоны и планшеты,где пишут,в основном,на исковерканном и сорном языке.При этом многие не понимают,что при неправильном построении фразы или предложения в импортном языке,в лучшем случае не поймут или засмеют,а в худшем по рылу дадут.Ну да я далеко полез-у нас и на своём то говорить скоро разучатся.
2018-04-0707/04/2018 19:44:51
#2486259
Нравится Nataliya Artyushina
Завсегдатай


1108 414
Саратов
4 час.

Андрей финн
больший вред наносят соцсети
Не соглашусь – именно благодаря соцсетям я стал хоть как-то выражать свои мысли и писать грамотно. И сколько бы хороших слов не говорили про книги, но всё-таки чтение это пассивный процесс. Но при этом я понимаю, почему пишу безграмотно – просто пишу под контролем вордовского редактора – что подчеркнёт, то исправлю, не более. И если бы читал не только аквариумный форум, но и заглядывал иногда в учебники по русскому языку, то наверняка писал бы грамотнее. Так я к чему? На аквариумных форумах царит тотальная биологическая безграмотность просто потому, что кроме форума никто ничего не читает. Хорошо, если увлечение аквариумом началось в докомпьютерную эпоху, и успел прочитать пару страниц учебника биологии, а если нет? – то начинается бег по граблям… Цитировать учебник биологии или, например, Такаши Амано, можно не начинать – народ или впадает в ступор, или, если читали форум, начинается гомерический хохот… Или пару человек вроде бы начали правильно мыслить, но так до логического вывода свою мысль не довели… и т.д. Так вот и живём – форуму второй десяток, а всё на месте топчется, будь-то и не бегали по граблям – сотый круг на месте. А ведь, сколько народу разных биофаков и сельхоз институтов позаканчивало, и всё без толку – с какими-то водорослями справиться не могут. Это даже не первый класс первая четверть, а детский сад…
2018-04-0707/04/2018 20:05:54
#2486276
Свой на Aqa.ru


3317 2554
Санкт-Петербург
5 мин.
У слова баланс есть значение "уравновешивание" и тогда Батёк прав в своём понимании баланса
2018-04-0707/04/2018 20:10:37
#2486280
Нравится Батёк



Top