Советник



8680 4260
Москва
56 мин.

Русский язык и деепричастные обороты

Захотелось написать, поскольку надоело. Почему-то многие пишущие на форуме (да и вообще в Интернете) хронически делают ошибки в употреблении деепричастных оборотов.

Вот несколько примеров без указания авторства, которые быстро нашел на нашем форуме. На самом деле подобное встречается постоянно. Когда бросалось в глаза, я специально не записывал, а сейчас найти не очень просто. Поэтому пропущено множество еще более выразительных текстов. Итак:

1.Прочитав Ваш пост, у меня даже голова закружилась
2.Делая замер по калию он всегда был от 16 до 20
3.Запуская с аммонием, колонии бактерий всегда нарастают намного больше, чем это возможно запуская сразу с рыбами
4.Сделав перезапуск, завтра в банке будет аммиак.
5.сделав ремонт в квартире, появилось много свободного места
6.Сам стоял перед аналогичным выбором, но увидев оба варианта живьем сомнения отпали полностью.
7.Увидев их у одного форумчанина в живую, у меня появились сомнения, что это 270.
8.Купив Монофосфат калия, Вам его хватит на всю жизнь
9.Поразмыслив, что выйдя на работу времени будет очень мало, сегодня забрал деньги с заказа и купил в магазине только уже на 320 литров.



Хочется спросить участников форума, кому данные фразы кажутся вполне правильными, а кого сразу заставляют вздрогнуть?


Есть замечательный пример из чеховской "Жалобной книги".
"Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа." Когда-то такая фраза для русскоязычного читателя однозначно воспринималась абсурдной и комичной. Сейчас подобное можно увидеть повсеместно.


Если кто все-таки сомневается, но хочет правильно писать, вот ссылка на тему употребления деепричастных оборотов:
http://rus.1septembe...



Изменено 5.4.18 автор Константин Кучеренко
2018-04-0505/04/2018 19:12:54
#2485313
Советник



8680 4260
Москва
56 мин.

Батёк
"биобаланс" бесит до предела.


Раньше среди русскоязычных аквариумистов употреблялся термин "биологическое равновесие". "Биобаланс", вероятно, возник как перевод слова "balance", которое более корректно перевести тоже как "равновесие", поскольку слово "баланс" в русском языке обычно понимается в более узком смысле. Мне же больше всего нравится термин "биологическая устойчивость".

Изменено 7.4.18 автор Константин Кучеренко
2018-04-0707/04/2018 11:41:44
#2486031
Нравится DoraNi
Завсегдатай


1568 1225
Москва
9 час.

АSG
шлангочка.

Ну шлангочка это по моему из "Будни аквариумиста", на форуме не слышал что бы так говорили..
2018-04-0707/04/2018 11:41:55
#2486033
Завсегдатай


1176 463
Саратов
3 дн.

Марк11
Нет никакого "баланса" и "равновесия" - забудьте.
2018-04-0707/04/2018 11:42:37
#2486034
Завсегдатай


1568 1225
Москва
9 час.

Батёк

А что есть?
2018-04-0707/04/2018 11:43:09
#2486035
Завсегдатай


1176 463
Саратов
3 дн.

Марк11
Есть аквариум со здоровой рыбой и без водорослей.
2018-04-0707/04/2018 11:45:09
#2486038
Завсегдатай


1568 1225
Москва
9 час.

Батёк
Есть аквариум со здоровой рыбой и без водорослей.

Это и есть биобаланс аквариума или если вам не нравится так уж это слово, то называйте как предложил Константин, биологическая устойчивость.
2018-04-0707/04/2018 11:48:01
#2486039
Советник



8680 4260
Москва
56 мин.

Марк11
А что есть?


Я выше написал, что имеет смысл говорить о биологической устойчивости, т.е. об устойчивости биологической системы. Когда после внешних воздействий система стремится вернуться к исходному состоянию и тем самым скомпенсировать воздействие. Скажем, если система устойчива, то смерть рыбы не приводит к лавинообразному процессу всеобщего отравления, а успевает все переработать без последствий.


Изменено 7.4.18 автор Константин Кучеренко
2018-04-0707/04/2018 11:50:17
#2486040
Завсегдатай


1176 463
Саратов
3 дн.
Совершенно верно, всё с ног на голову - никого не волнует гибель рыбы, всем интересно, что будет, если её похоронить в аквариуме.
2018-04-0707/04/2018 12:55:15
#2486069
Свой на Aqa.ru


9566 2362
Москва
18 час.

Yar72
Зря бедного кота Шрёдингера в ящик засунули (умозрительно). Могли бы ограничиться рассуждениями о вероятности распада ядра изотопа.

Мне вот тоже жалко бедного котика! Уж этот герр Шрёдингер, немчура зловредная!..
2018-04-0707/04/2018 12:57:53
#2486070
Свой на Aqa.ru


9566 2362
Москва
18 час.

Торопыжка
Вот я, к примеру, по складу мозгов натуральнейший математик. Никогда не скажу, что истинность утверждения обеспечивается отсутствием доказательства его ложности.

То есть, принцип презумпции невиновности в данном случае не катит? А что, и правильно, не всё же так просто. Отсутствие доказательства ложности какой-либо теории (или чего бы там ни было) может быть обусловлено не тем, что этого доказательства вообще нет и быть не может, а просто не сумели, не нашли, не допёрли ещё, не хватило чего-то...
Хоть я и не математик, - куда уж мне с женской логикой, - просто интуиция. Я Кошка-Скорпион однако. Котов в ящики не совать!

psn1982
Блин, я 5 раз пост прочитал, основная мысль то где ?
Я ее конечно уловил, но написанное очень тяжело воспринимается...

И что, даже попкорн не помогает?
2018-04-0707/04/2018 13:12:07
#2486074
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru


2320 1644
Воронеж
11 час.

DoraNi То есть, принцип презумпции невиновности в данном случае не катит?
Когда возникает вопрос о презумпции невиновности? Тогда, когда выдвинуто обвинение. Принцип презумпции невиновности - пока нет доказательств обвинения, обвиняемый не обязан искать опровержение обвинения.

Если нет доказательств ложности обвинения, то это не значит, что обвинение истинно. Так что, всё у меня в порядке.
2018-04-0707/04/2018 13:24:38
#2486079
Свой на Aqa.ru


2667 2481
Russian Federation Moscow
2 мес.

Константин Кучеренко
Я выше написал, что имеет смысл говорить о биологической устойчивости, т.е. об устойчивости биологической системы. Когда после внешних воздействий система стремится вернуться к исходному состоянию и тем самым скомпенсировать воздействие. Скажем, если система устойчива, то смерть рыбы не приводит к лавинообразному процессу всеобщего отравления, а успевает все переработать без последствий.

Есть термин, очень точно описывающий подобное перманентное нахождение экосистемы, так сказать, "на грани" в результате воздействий извне - импульсно стабильные экосистемы. Автор термина (и понятия), скорее всего, Юджин Одум.

Кстати, большая часть недовольных терминами "биологическая устойчивость" и "биологическое равновесие" просто не понимает, что это равновесие - процесс, а не окончательный "застывший" результат.

Изменено 7.4.18 автор Notozus
2018-04-0707/04/2018 15:42:07
#2486144
Нравится Anjey-je, Yar72
Завсегдатай


1176 463
Саратов
3 дн.

Notozus
процесс...
Верно, но процесс чего? - что уравновешивает рыбу и растения в аквариуме?
2018-04-0707/04/2018 16:03:51
#2486154
Советник



8680 4260
Москва
56 мин.

Батёк

Причем тут равновесие между рыбами и растениями? Устойчивая система - это система, которая при отклоняющих внешних воздейсвиях не идет в разнос, а возвращается к некоторому стабильному состоянию. Если вы добавили в аквариум одну рыбу, возрасло количество аммония, далее кто-то умер, аммоний еще поднялся, а потом все протухло, то это - неустойчивая система.
Или делаете небольшую прополку, и все заполняется синезелеными. Это тоже неустойчивая система.

Примерно тоже самое, как если слегка толкнуть шарик, лежащий на вершине горки, то он скатится. А если шарик лежит в ямке, то вернется на место. Первая система неустойчивая, а вторая - устойчивая.

Изменено 7.4.18 автор Константин Кучеренко
2018-04-0707/04/2018 16:13:22
#2486159
Завсегдатай


1176 463
Саратов
3 дн.

Константин Кучеренко
аммоний еще поднялся, а потом все протухло, то это - неустойчивая система.
Или делаете небольшую прополку, и все заполняется синезелеными
Вот это "протухло" и есть биобаланс. Любые подвижки с рыбой и растениями вызывают ответную реакцию различными микроорганизмами, в том числе и водорослями. Микроорганизмы поддерживают биобаланс, и да, иногда это выглядит, как "протухло" и "синезелёные"...
2018-04-0707/04/2018 16:29:37
#2486166
Свой на Aqa.ru


2667 2481
Russian Federation Moscow
2 мес.
Держитесь, Константин! )))))
2018-04-0707/04/2018 16:36:01
#2486170
Нравится Haupter
Завсегдатай


1176 463
Саратов
3 дн.
А теперь контрольный вопрос за первый класс первую четверть. Что делать с этим биобалансом, который выглядит иногда не очень красиво? – и придушить его нельзя, ведь это «биобаланс», и рыбы хочется в аквариуме нормальное количество, и прополку надо делать...
2018-04-0707/04/2018 16:56:29
#2486181
Свой на Aqa.ru


2323 2202
Астрахань
6 час.

Батёк
Вот это "протухло" и есть биобаланс.

Вот это "протухло" и есть дисбаланс
2018-04-0707/04/2018 17:59:02
#2486206
Завсегдатай


1908 1105
Russian Federation Ufa
5 дн.

Батёк
Вот это "протухло" и есть биобаланс.

Разве? Система вышла из равновесного состояния, к которому мы стремились. Канатоходец, летящий с каната на асфальт, хорошо баланс держит? Пока ваши подвижки с рыбой растениями не приводят к нежелательным последствиям, возвращая систему к состоянию, которое вас устаревает, это баланс. Если после большой прополки не полезли водоросли и рыба не жалуется на изменения, это устойчивая хорошо сбалансированная система. Если на каждый чих аква отзывается сероводородом, водорослями, и (или) гибелью рыбы, это не баланс, это вечный полет на асфальт.
2018-04-0707/04/2018 18:07:43
#2486208
Завсегдатай


1259 400
Russian Federation Saint Petersburg
8 мес.

Марк11
,,Запузырили мы удо для устаканивания баланса"?)))
2018-04-0707/04/2018 18:20:00
#2486216
Нравится Марк11
Завсегдатай


1176 463
Саратов
3 дн.
Ага. Баланс и дисбаланс с точки зрения биологии это одно и то же. Там идут одни и те же процессы, задействованы одни и те же организмы. И если вы захотите придушить дисбаланс, например, сайдексом, то баланса у вас тоже не будет. И никуда канатоходец не падает т.к. в руках у него баланс – с одной стороны аквариумные проблемы, которые с другой стороны уравновешивают и решают микроорганизмы.
2018-04-0707/04/2018 18:26:19
#2486218
Завсегдатай


1908 1105
Russian Federation Ufa
5 дн.

Батёк
Баланс и дисбаланс с точки зрения биологии это одно и то же. Там идут одни и те же процессы, задействованы одни и те же организмы.

Нет, не одно и тоже. Процессы похожи, но «вот это протухло» как раз и говорит о том, что система не уравновешенна. Канатоходец летит к следующему равновесному состоянию. Да, прилетит к нему рано или поздно, обязательно прилетит, как вариант, когда головой с асфальтом встретится. Большинство владельцев акв результат такого нового баланса вряд ли порадует.
2018-04-0707/04/2018 19:15:13
#2486238
Нравится Corsar
Свой на Aqa.ru


3991 1010
Санкт-Петербург
45 сек.
Вы,господа и дамы,от темы отвлеклись,а она о грамотности,причём в родном языке. Никакой биобаланс не исправит банальную неграмотность и засорение мозгов.Многое идёт от простой лени и убогости нынешней системы образования.Ещё больший вред наносят соцсети и использование разных электронных"дебилизаторов",они же смартфоны и планшеты,где пишут,в основном,на исковерканном и сорном языке.При этом многие не понимают,что при неправильном построении фразы или предложения в импортном языке,в лучшем случае не поймут или засмеют,а в худшем по рылу дадут.Ну да я далеко полез-у нас и на своём то говорить скоро разучатся.
2018-04-0707/04/2018 19:44:51
#2486259
Нравится Nataliya Artyushina
Завсегдатай


1176 463
Саратов
3 дн.

Андрей финн
больший вред наносят соцсети
Не соглашусь – именно благодаря соцсетям я стал хоть как-то выражать свои мысли и писать грамотно. И сколько бы хороших слов не говорили про книги, но всё-таки чтение это пассивный процесс. Но при этом я понимаю, почему пишу безграмотно – просто пишу под контролем вордовского редактора – что подчеркнёт, то исправлю, не более. И если бы читал не только аквариумный форум, но и заглядывал иногда в учебники по русскому языку, то наверняка писал бы грамотнее. Так я к чему? На аквариумных форумах царит тотальная биологическая безграмотность просто потому, что кроме форума никто ничего не читает. Хорошо, если увлечение аквариумом началось в докомпьютерную эпоху, и успел прочитать пару страниц учебника биологии, а если нет? – то начинается бег по граблям… Цитировать учебник биологии или, например, Такаши Амано, можно не начинать – народ или впадает в ступор, или, если читали форум, начинается гомерический хохот… Или пару человек вроде бы начали правильно мыслить, но так до логического вывода свою мысль не довели… и т.д. Так вот и живём – форуму второй десяток, а всё на месте топчется, будь-то и не бегали по граблям – сотый круг на месте. А ведь, сколько народу разных биофаков и сельхоз институтов позаканчивало, и всё без толку – с какими-то водорослями справиться не могут. Это даже не первый класс первая четверть, а детский сад…
2018-04-0707/04/2018 20:05:54
#2486276
Свой на Aqa.ru


5647 6377
Санкт-Петербург
12 час.
У слова баланс есть значение "уравновешивание" и тогда Батёк прав в своём понимании баланса
2018-04-0707/04/2018 20:10:37
#2486280
Нравится Батёк



Top